Да и Вам тоже. Всегда приятно пообщаться с умным человеком.

Хмм, странно. А откуда он может знать, назначат его или нет? Технически говоря еще не известно снимут Лужкова или нет, а ему уже в Кремле или где там еще сообщили что мэром будет не он? И вообще в советско-российской политической традиции опровержения начинаются когда ловят за рукав с поличным. Мне кажется в окружении Иванова уже начинют откупоривать бутылки с шампанским раньше времени, поэтому пришлось пустить дымовую завесу, что бы не выдать противнику положение дел в своем лагере. Битва ведь еще не закончилась.

Я просто хочу сказать что все взаимозависимо и не так просто и однозначно, типа раз есть средний класс значит будет демократия.

Немецкий народ прежде всего принял нацизм. потому что ему хорошо организованной и агрессивной политической силой была брошена идея кто виноват, когда в кране нет воды. В принципе немецкий народ (как и русский до него) и раньше догадывался кто был виноват, но в тех условиях это объяснено было так наглядно и страстно, что идея абсолютно овладела массами и довела ее до логического конца.

А вот в Америке в идентичной экономической ситуации тяжелейшего кризиса и массовой безработицы и при аналогичнейшем антисемитизме в американской глубинке, где то же хватало объяснителей кто выпил всю воду в кране и кто владеет всеми банками, никто влиятельный и могущественный подобных идей стране не бросал и страна и дальше стала строить нормальное общество, оставив антисемитизм за маргинальным бортом.

Отсюда делаю вывод: на хорошо подготовленную почву правильно брошенная идея может дать впечатляющий всход, но для этого нужна сила которая может эту идею понятно сформулировать и доходчиво донести людям. Если такой силы нет или почва не готова, идея конечно не пойдет. В этом и есть моя главная мысль: для успеха кардинального желаемого изменения в обществе нужна масса совпадающих обстоятельств, наличие чего-то только одного это слишком мало.

Почему у российских перестроечников демократия не получилась?

В основании коммунизма была идея кулуарности. Настоящая дискуссия всегда шла за закрытыми дверьми, что дома на кухне, что в Кремле. Целые поколения выросли пронизанные идеей что главные решения обсуждаются и принимаются в тайне от всех, в кругу своих, а все остальное - формальность. И те люди что возглавили слом коммунизма, на следующий день собрались в своем узком кругу и без всякой общественной дискуссии в парламенте, сами решили как страна будет развиваться дальше. И так идет по сей день, кстати. Естественно никакой демократии в таких условиях возникнуть не могло и не возникло.

Хорошо, я продолжу свою мысль.

Если в Китае основная идея которая господствует в обществе на протяжении 3 тысяч лет - тоталитаризм, то средний класс прсто будет его носителем, даже самые лучшие его умы всегда найдут аргументы, чтобы его оправдать. Китай уже 30 лет как развивает рыночную экономику. Всякие Шанхаи и Пекины внешне уже от Нью-Йорка не отличимы, ну и что? А воз, то есть идея реальной демократии, и ныне там. И кстати никаких подвижек и не видно. Китайский средний класс хорошо живет и при нынешней системе. Их даже абсолютно тоталитарный закон (кстати в духе китайских тоталитарных традиций) "одна семья - один ребенок", что имеет прямое отношение к какждому из них, не возмущает. А вы о какой то политической свободе говорите.

исправление

..НЕ считаю Китаем..

Видите Вы как Маркс рубите с плеча - базис определяет надстройку. Это совсем не так. Это взаимно зависимый процесс. Как надстройка так и базис осоответствуют друг другу. Если общество живет при тоталитаризме уже 3 тысячи лет как китайцы то даже обогащение малой части общества не приведет к политическим изменениям. Люди просто приспособятся к условиям и будут дальше выживать. те студенты которые вышли на Тяньаньмень не были средним классом но точно знали - так жить нельзя. Это очень сложный процесс. Корея маленькая страна и ей, да хватило 40 лет стать реальной демократией. Тайваню, кстати тоже (я кстати, лично Тайвань рассматриваю Китаем, хотя он так сам себя называет, по факту это независимая страна Тайвань). Конечно нужен средний класс. Но не пассивный как в России, а активный как в Америке 2ой половины 18 века. Нужно обоюдное движение, сверху и снизу, как было в Советском Союзе при демонтаже коммунизма в 1989-1991. Тогда, да, успех будет.

Я еще вчера написал ниже что то же искал это "извинение" и не нашел, но тот пост попал под раздачу и оказался стерт. Мне кажется это утка для внутреннего пользования, которую опубликовал РИА Новости. Часть информационной войны. Кто-то из мэрии им слил явную дезу, а они государственняя служба новостей почему-то повелись как лохи. Или наооборот нарочно были рады стараться.

P.S. Кстати про линки. Пытаюсь несколько раз вставить линки к некотрым новостям, но система банит мессидж на корню, говорит это спам (!!!). Это что-то новенькое, не знаю как у других получается но я линки слать вообще не могу.

Okay, I see your point. Однако моя мысль состояла в том, что раз назвался груздем полезай в кузов. Раз решили стать частью единого пространства, значит надо быть им. В противном случае, зачем тогда вообще огород было городить, создавать страну, где есть Москва и Мухосранск, и отсюда вытекаемое выселение за сотый километр ("понаехали тут"), что мы сейчас наблюдаем происходит в Европе.

Нет, конечно, я не спорю, что ничего невозможного не бывает. Но мне кажется для успеха нужен порыв все таки с двух сторон и с верху и с низу. В противном случае дело закончится или очередным рублением окна в Европу на костях миллионов или очередным бунтом, бессмысленным и беспощадным. И кстати, в этой однобокости я тоже вижу ошибку Маркса и марксизма. И сознание и бытие одновременно влияют друг на друга. Был недавно такой хороший фильм Inception, где мне очень понравилась ключевая мысль картины, что самое могущественное оружие на этой планете это идея. Идея овладевшая человеческим сознанием неостановима, она меняет мир. Как в России заронить эту идею, что без конкуренции во всем, и культуре, и политике и экономике, что без прозрачности, на которой эта конкуренция бы строилась, что без свободы слова и собраний, что без обязательности закона для всех и вся, и прежде всего тех кто на верху, жить просто невозможно, я, если честно, не знаю.

Если звезды загораются, значит это кому-то нужно. Подозрительно что дело открыли вновь одновременно с началом атаки на Лужкова. Может он окажется заказчиком? ;)

"Помощник Путина?"

Да, Илларионов туда бы красиво вписался.

:)))))

Согласен, малую группу людей можно перевоспитать сравнительно быстро, но большую и разбросанную на такой огромной территории с неадекватной транспортной и коммуникационной системой как в России - не реально.

Говорите, вы себе представили члены? Вы старались держать их отдельно, пока говорили и у вас не получилось? Понятия не имею о чем вы, я же имел в виду, что говорить членораздельно значит выразить свою мысль внятно и понятно, что у вас никак не получается.

прошу прощения

Bнутренних граниЦ..

Ну, прямую корреляцию между понятиями "находится незаконно" и "находится не у себя дома" можно оспорить. Можно быть гражданином России и в тоже время находится незаконно в ее какой нибудь части, что считаю дикостью. Я тоже не знаю всех юридических коллизий, но считаю такой же дикостью когда гражданин Евросоюза находится незаконно где-нибудь в Евросоюзе. Внутренних границы в едином пространстве быть не может, получится Россия.

А что по французским законам надо выселять этническими группами, с расистким улюлюкиванием? Или, "так получилось, просто случайно"? ;)))

Илья слишком переоценил значение извинений от Financial Times. Просмотрел их сегодняшний выпуск и на первом месте совсем не компания против мэра, а история о новом скандальном учебнике истории России: Stalin-era repressions 'justified' claims new 'anti-Semitic' Russian textbook

В других же британских газетах новости о московских делах где-то на задворках. Понравилась статья в Economist - Moscow's embattled mayor/Luzhkov v Medvedev: Russia’s president takes aim at Moscow’s mayor

Понравился простой и абсолютно верный анализ и оценка происходящего в Москве: The film about Mr Luzhkov drew on a highly critical report by Boris Nemtsov, a Russian opposition leader. The Kremlin attack does not make Mr Luzhkov any better—rather, it makes the Kremlin look worse. The cynicism of the programmes, like Soviet-era denunciations, made even Mr Luzhkov’s critics cringe. The real reason for the attack is not Mr Luzhkov’s attitude to architecture or the riches of his wife, but the fact that he is one of the few rival centres of power in Russia. Mr Luzhkov is no champion of democracy, liberalism or good taste. But he is a feudal baron whose fief is protected by a loyal police, courts and economic interests beyond the Kremlin’s reach.

Автор статьи видит главную причину атаки на Лужкова в том что он один из последних оставшихся "феодальных баронов" и Кремль по сути его не контролирует, так как у Лужкова кругом расставлены свои люди (милиция, суды, бизнес). Абсолютно согласен.

Так что не надо приникать ухом к радио и слушать что там скажет Би-Би-Си. От того, что они там скажут тот факт, что дни Лужкова сочтены никак не изменится.

Такие люди как господин Юргенс вывзывают у меня глубокое отвращение. Не удивлюсь что если он по жизни высокомерный м.дак.

Мне кажется Иванова назначат. Ему это будет утешительный приз от дяди Володи за то, что президентство он отдал не ему, как должен был бы старому корешу из органов, а какому-то университетскому Димону.

Не уйдет сам, фейеверк ему будет гарантирован. Будут действовать ему на нервы в самой изощренной форме. Очередная порция глума в субботу, а сегодня в четверг уже анонс, чтоб спалось им покрепче. Лужков не привык к такому обращению со своей персоной, ну а Елена Николаевна, тем более, ведь это мочилово совсем не то же что в 99. Тогда били его как реального конкурента за Кремль, а сейчас идет банальный отъем его дойной коровы, которую другие тоже хотят подоить. Когда дело идет о территории на которой можно зарабатывать миллиарды долларов шансов у него удержать ее - ноль. Кроме как жалобно подвывать, "я подам в суд", да идти жаловаться к "дорогим товарищам", холуям из его московского отделения "партии", ему больше ничего не остается,телевизионный рубильник у него власти нет. Будут возить лицом по асфальту пока не выкинет белый флаг.

Нет, ваша минимизация в данном случае не является адекватной сложности всей этой ситуации. До создания Евросоюза можно было бы рассмотреть ситуацию примерно в таком ключе, цыгане как классические нелегалы. Но сейчас, как граждане Евросоюза цыгане имеют право, насколько я понимаю, через некоторое время въехать обратно во Францию, а значит Франция, в какой то степени и их дом тоже.

прошу прощения

...почему фразЕ..

Хорошо, почему на негритянской? Вы членораздельно можете объяснить почему фраза "Деградировать всегда легко, а вот поднять себя вверх нужен огромный труд."следует присутствовать на "цыганской ветке" или гипотетической "негритянской"?

А почему именно на цыганскую?

Да ничего страшного, сам не без греха.

"не знаю, что и думать - то ли вы не знаете этой истории в первозданном виде,
то ли пытаетесь замолчать неприятные её аспекты."

Да, нет за что купил за то и продаю. И никогда неприятных аспектов не умалчиваю. Если есть пробел - всегда готов активно его восполнить. Толкование же историй это вообще спорный вопрос.

На собрании раввинов мудрецы обсуждают один из разделов Святого Закона, и один из них в одиночестве противостоит всем остальным в его истолковании. На него давят, но он знает, что прав, а, следовательно, Бог на его стороне.

И вот, отчаявшись доказать свою правоту, старый рабби обратился к Богу:

— Боже великий, если я прав, пусть все реки потекут вверх на холмы.

И тут же все реки изменили своё направление. Но остальных мудрецов это не впечатлило.

— Боже всемогущий, — снова взмолился раввин, — если я прав, пусть все деревья склонятся к земле.

И все деревья в одно мгновение склонились к земле. Но и это не произвело впечатления на его собеседников. Старый раввин снова воззвал к Всевышнему. И стены покосились. Тогда главный оппонент прикрикнул на них:

— Не ваше дело вмешиваться, когда спорят мудрецы!

И стены из уважения к нему выпрямились. Но из уважения к первому выпрямились не до конца.

Тогда с неба раздался Голос:

— Что вы спорите? Сказано так-то и так-то, значит, и понимать надо так-то и так-то!

Тогда главный оппонент поднял голову и ответил:

— Ты дал нам Тору, а толковать её — наше дело!

Византийцы по сравнению с этими хитроумными ребятами отдыхают. :)

Да, зря Шанцев это ляпнул. Кто-нибудь в Кремле может принять на свой счет.

Джо Либерман уже с 2006 года как не демократ, а индепендент, и Маккейн его старый друг. Почему бы не поддержать друга? Пауэлл же (по моему конечно скромному мнению) никакой не республиканец, а человек связанный личной преданностью семье Бушей. Политические взляды у него смешанные, в чем то консервативные в чем то либеральные. Для меня он примерно как Джо Либерман, в средине политического спектра, но явно не типичный республиканец. Слово "поддержал Обаму", мягко скажем, может ввести в заблуждение. Либерман, да реально поддержал Маккейна, агитировал за него, выступал на политических ралли. А Пауэлл всегда был сторонним наблюдателем, и почто всю кампанию отмолчивался и отказывался дать свое мнение. Только в самом конце когда в принципе уже и так все было ясно, он во время интервью все таки выдавил из себя что это трудное решение но на выборах он проголосовал бы за Обаму. Вот и вся поддержка, хотя согласен, маслом каши не испортишь, слишком много поддержки, тем более от такого авторитетного человека, не бывает.

За долгие годы сытости у Лужкова притупились рефлексы выживания в авторитарном обществе. В современной России обращения не инициированные тайно с самого верхa очень часто имеют обратный эффект. И странно, что Юрию Михалычу это неизвестно. Похоже дело и правда закончится 37 годом и "расстрелять как бешенных собак", правда в облегченном варианте, light: попозорят по телеку, отнимут Москву и привилегии в ней, отправят послом куда-нибудь в Зимбабве.

"Если Гитлеру понадобилось каких-нибудь десять лет для того, чтобы превратить нацию Лейбница и Гете в стадо мерзавцев, м.б. найдется в России лидер, ктр, пусть не за 10 лет, но за 20, 30, или 40 лет привьет людям и трудовую этику, и чувство собственного достоинства, и демократические идеалы."

Деградировать всегда легко, а вот поднять себя вверх нужен огромный труд.

"Меня попросили об этой услуге в администрации президента.."

Узнается старый добрый чекисткий почерк. Если сильного партнера надо убрать, и нельзя выглядить зачинщиком драки - надо организовать за него его же "первый удар", а потом поставить бедолагу перед свершившимся фактом, что он оказывается сам все и начал, как это было с "мятежом" левых эсеров, а потом с яростью благородной мочить его беспощадно до полного уничтожения.

А вот более подробная история.

Разговоры о возможном перевороте начались еще в феврале 1741 года. Елизавета сносилась через своего врача и поверенного Лестока с французским посланником маркизом Де Ля Шетарди. Он готов был поддержать ее, но дальше разговоров дело не пошло. Еще 22 ноября ничего не было готово. Более того, никто даже не собирался ничего готовить. Не было ни плана, ни его исполнителей. Между тем слухи о том, что Елизавета что-то затевает, неоднократно разными путями доходили до Анны Леопольдовны, которая с 8 ноября была объявлена правительницей, но она каждый раз отмахивалась от них. Причин тому было две: во-первых, Елизавета неизменно поддерживала с регентшей хорошие отношения, и, во-вторых, Анна Леопольдовна в силу своей лени не давала себе труда задуматься над грозившей ей опасностью.

Как часто бывает в таких случаях, заговор, который до этого все никак не складывался в течение нескольких месяцев, составился вдруг, внезапно, и был почти немедленно приведен в исполнение.

23 ноября был куртаг у герцогини Брауншвейгской. Все заметили. что Анна Леопольдовна была не в духе: она долго ходила взад и вперед, а потом вызвала Елизавету в отдельную комнату. Здесь между ней и царевной состоялся неприятный разговор. Герцогиня начала с упреков в адрес Шетарди. Елизавета возражала, тогда Анна Леопольдовна, раздосадованная противоречием, сказала, намекая на отношения Елизаветы со шведским двором и союзным ему французским: "Что это, матушка, слышала я, будто ваше высочество имеете корреспонденцию с армией неприятельской (со Швецией как раз шла война. -К. Р.) и будто ваш доктор ездит к французскому посланнику и с ним факции в той же силе делает. Мне советуют немедленно арестовать лекаря Лестока; я всем этим слухам о вас не верю, но надеюсь, что если Лесток окажется виноватым, то вы не рассердитесь, когда его задержат". Елизарета отвечала: "Я с неприятелем отечества моего никаких алианцев и корреспонденций не имею, а когда мой доктор ездит до посланника французского, то я его спрошу, и как он мне донесет, то я вам объявлю". После этого Елизавета заплакала, Анна Леопольдовна, будучи по характеру женщиной добродушной и мягкой, заключила ее в объятия и заплакала сама.

На этот раз Елизавете удалось отвести от себя подозрения, но разговор сильно взволновал ее, так как все упреки регентши были совершенно справедливы. Еще до начала войны со Швецией она вела переговоры со шведским посланником Нольккеном. Тот прямо предлагал ей деньги и помощь в перевороте в обмен на письменные обещания возвратить Швеции захваченные при Петре земли. Елизавета тогда благоразумно отказалась подписывать какие-либо бумаги, но Лесток был в курсе всех ее дел. Было очень сомнительно, что, попав в Тайную канцелярию, он не расскажет обо всем. Таким образом, царевна впервые почувствовала серьезную угрозу. Но в гораздо большей степени почувствовал ее Лесток. Утром 24 ноября он явился к Елизавете и застал ее за туалетом. Доктор завел разговор о перевороте. Елизавета продолжала колебаться. Тогда Лесток показал ей две картинки, наскоро нарисованные на игральных картах; на одной была представлена Елизавета в монастыре, где ей обрезывают волосы, на другой - вступающая на престол при восторгах народа. Лесток сказал, что третьего Елизавете не дано, и ей предстоит выбрать либо то, либо другое. Елизавета выбрала последнее.

В тот же день в час пополудни правительство отдало приказ по всем гвардейским полкам быть готовыми к выступлению в Финляндию против шведов, на основании, как говорили, полученного известия, что Левенгаупт идет к Выборгу.

Герцог Брауншвейгский, знавший о настроениях, которые царили в гвардии, предлагал жене расставить во дворце и около дворца усиленные наряды, а цо городу разослать патрули, одним словом, принять меры на случай осуществления опасных замыслов Елизаветы. "Опасности нет, - отвечала Анна Леопольдовна. - Елизавета ни в чем невинна, на нее напрасно наговаривают, лишь бы со мной поссорить. Я вчера с ней говорила; она поклялась мне, что ничего не замышляет, и когда уверяла меня в этом, то даже плакала. Я вижу ясно, что она невиновна против нас ни в чем".

Между тем как раз в это время к Елизавете пришло несколько гвардейских солдат, которые объявили, что должны выступить в поход и потому не будут более в состояние служить ей и она совершенно останется в руках своих неприятелей, так что нельзя терять ни минуты. Руководил ими еврей, бывший родом из Дрездена, по фамилии Грюнштейн. Договорились, что вечером участники заговора должны обойти казармы и, если настроение окажется благоприятным, приступить к действиям. Грюнштейн считал необходимым раздать солдатам деньги. Елизавета порылась в шкатулках, у нее нашлось всего триста рублей. Лес-ток поскакал к Шетарди, но у того тоже не оказалось денег, он обещал достать 1000 рублей. На другой день Елизавете пришлось заложить свои драгоценности.

Между 11 и 12 ночи Грюнштейн и его товарищи вновь появились у Елизаветы с весьма благоприятным докладом: гвардейцы рады были действовать, в особенности с тех пор, каких решили удалить из столицы и отправить в зимний поход. Тем временем Лесток разослал своих людей к дому Остермана и Миниха, а сам съездил к Зимнему дворцу. Окна были темными. Лес-ток вернулся и объявил, что все спокойно.

Наступил решительный час. Елизавета велела всем выйти из комнаты, а сама начала молиться на коленях перед образом Спасителя; есть известие, что в эту-то страшную минуту она и дала обещание не подписывать никому смертных приговоров. Помолившись, она взяла крест, вышла к гренадерам и привела их к присяге, сказав: "Когда Бог явит милость свою нам и всей России, то не забуду верности вашей, а теперь ступайте, соберите роту во всей готовности и тихости, а я сама тотчас за вами приеду". Был уже второй час пополуночи 25 ноября, когда Елизавета, надев кирасу на свое обыкновенное платье, села в сани вместе с Лестоком Воронцов и Шуваловы стаяли на запятки. И они понеслись во весь дух по пустынным улицам города, направляясь к казармам преображенцев. Алексей Разумовский и Салтыков следовали за ней в других санях. На запятках у них стояло три гренадера.

Сани остановились перед съезжей избой полка. Не предупрежденный ни о чем караульный забил тревогу: настолько заговор был неподготовлен. Лесток кинжалом прорвал его барабан. Гренадеры, знавшие о заговоре, разбежались по казармам, чтобы предупредить своих товарищей. Здесь были одни лишь солдаты, помещавшиеся в отдельных деревянных домах. Офицеры все жили в городе, и лишь один из них дежурил по очереди в казармах. В несколько минут сбежалось более 300 человек. Большинство из них не знало еще, в чем дело. Елизавета вышла из саней и .спросила: "Узнаете ли вы меня? Знаете ли вы, чья я дочь? Меня хотят заточить в монастырь. Готовы ли вы меня защитить?" - "Готовы, матушка, - закричали гвардейцы, - всех их перебьем!" Но Елизавета не хотела кровопролития. '"Не говорите про убийства, - возразила она, - а то я уйду".

Солдаты замолчали смущенные, а царевна подняла крест и сказала: "Клянусь в том, что. умру за вас. Целуйте и мне крест на этом, но Не проливайте напрасно крови!" Солдаты бросились прикладываться к кресту. После присяги Елизавета опять села в сани, а солдаты двинулись за ней. С дороги Лесток разослал отряды арестовать Миниха, Головкина, Менгдена, Левенвольде и Остермана. В конце Невского проспекта неподалеку от Зимнего дворца гренадеры посоветовали Елизавете во избежание шума выйти из саней и идти пешком. Уже начинавшая сильно полнеть царевна вскоре запыхалась, тогда двое гвардейцев взяли ее на руки и так донесли до дворца.

Здесь Елизавета отправилась прямо в караульню, где солдаты спросонку, не будучи предупреждены, не знали сначала, что такое делается. "Не бойтесь, Друзья мои, - сказала им царевна, - хотите ли мне служить, как отцу моему и вашему служили? Самим вам известно, каких я натерпелась нужд и теперь терплю и народ весь терпит от немцев. Освободимся от наших мучителей". - "Матушка, - отвечали солдаты, - давно мы этого дожидались, и что велишь, все сделаем". Но четыре офицера по недоумению или нежеланию не высказались одинаково с солдатами; тогда Елизавета велела арестовать их, причем должна была схватить ружье у одного солдата, который направил было штык на офицера. Покончивши в караульне, Елизавета отправилась во дворец, где не встретила никакого сопротивления от караульных, кроме одного унтер-офицера, которого тоже арестовали. Войдя в комнату правительницы, которая спала вместе с фрейлиной Менгден, Елизавета сказала ей: "Сестрица, пора вставать!" Герцогиня, проснувшись, отвечала: "Как, это вы, сударыня!" Увидевши за Елизаветой гвардейцев, Анна Леопольдовна догадалась, в чем дело, и стала умолять царевну не делать зла ее детям. Елизавета пообещала быть милостивой, посадила Брауншвейгскую чету в свой дворец. Сама она отправилась следом, увозя на коленях маленького Ивана Антоновича. Ребенок смеялся и подпрыгивал у нее на руках. Елизавета поцеловала его и сказала: "Бедное дитя! Ты вовсе невинно: твои родители виноваты".

К семи часам утра переворот завершился. Арестованных отправили в крепость, а во дворец Елизаветы стали собираться петербургские вельможи. Все были растеряны, многие опасались за свою судьбу, но императрица приняла всех милостиво. Опала постигла лишь немногих, да и из них никого не казнили, а лишь сослали в Сибирь. С самого начала своего правления Елизавета хотела показать пример гуманности и великодушия.

http://www.hrono.ru/biograf/bio_ye/elisaveta_petr.php

Вы знаете я не читаю все подряд на этом форуме. Я читаю только интересных мне людей, да и то выборочно. Когда вы разговариваете человеческим голосом, да, вас интересно читать, когда как тролль, то честное слово хочется вырвать. Оскорбления и всякую бессмысленную муть в свой адрес, как я уже сказал, я читать не хочу и не буду. А если интересная дискуссия то всегда пожалуйста...

Однажды один греческий философ приказал одному из своих учеников в течение трёх лет раздавать серебро тем, кто будет его поносить. По окончании испытания учитель сказал:

— Теперь ты можешь отправляться в Афины для обучения мудрости.

При входе в Афины ученик увидел сидевшего у городских ворот мудреца, поносившего всех проходящих мимо. Так же он поступил и с учеником. Тот разразился смехом.

— Почему ты смеёшься, когда я тебя оскорбляю? — спросил мудрец.

— Потому что в течение трёх лет я платил поносившим меня, ты же делаешь это даром. :)))

Это называются слова-перевертыши, созданные спонтанно из двукорневых слов, где корни меняют местами, для эмоционального усиления значения слова. В русском языке их немного, это коллоквиализмы, речевая импровизация. Еще один пример могу привести: лизоблюд - блюдолиз.

Формально Саркози прав. Есть закон определяющий порядок пребывания иностранцев во Франции. Три месяца живи себе на здоровье, нашел работу - живи дальше, нет - будь добр покинь страну. Только скорее всего Саркози нарочно сделал упор на этнический характер этой высылки. Его избирателям такие зрелища нравятся.

Только заметьте, что Льва Семеновича оскорбляют здесь в основном только тролли. А с ними бороться как с ветряными мельницами. Себе только в убыток. Легче и правда использовать их потоки сознания на благо науки, в данном случае лингвистики. Кстати обратил внимание, что тролли из враждебных лагерей на этом форуме не "срутся", а почтительно обходят друг дружку стороной.

Извините, я вас больше не читаю.