что конституцию не надо трогать, а только требовать ее исполнения. Он что: дурак?

Ну зачем же сразу дурак? Я вот тоже недавно думал, что без одновременного изменения законов ничего не сделать, так как в законах слишком много произвольного, что при добавлении "ресурса" легко превращает их в произвол. Оно так и есть. Однако существует ещё более серьезная западня. Трудно играть по плохим правилам, а по постоянно меняющимся во время игры играть еще хуже. Это еще хуже, чем играющий судья, точнее это играющий судья не ограниченный вообще никакими правилами, так как он может их произвольно устанавливать и отменять. Тут выбор из двух зол. Плохо только то, что МБХ не разьяснил свою позицию по этому вопросу. Хотя возможно я ошибаюсь в попытке реконструировать ход его рассуждений.

народы не хотят, чтоб свои собственные правители держали их за быдло.

Если не трудно, дайте пожалуйста определение, что Вы понимаете под словом "быдло".

Как же нужны России такие люди

Вопрос в том, какой России? Той, что живет по «понятиям», или той, что живет по законам? Сейчас у нас воровская Россия в большинстве и во власти. Ну а народ, он тоже в основном по «понятиям» живет. Попробуй поживи по законам, когда даже такие как Ходорковский за подобную попытку на нары загудел. Селекция однако. Наш закон под оправдание любого произвола заточен, это еще то дышло. На всех уровнях попытки жить по закону наказуемы. Система на это очень даже оперативно реагирует со своим звериным инстинктом выживания, ибо это для нее самое опасное. Именно это, а не наркотики, воровство и все остальное. Ну а насчет думать, это можно сказать про отдельного человека, мышлением народа же управляют стереотипы и настроения (состояния). За последние годы власть основательно окучила народ. Даже на общем форуме за доброе слово в пользу Бахминой мне накидали минусов, переведя тему в отстой за пару дней. Даже ненависть, которая вроде связывает народ с властью в основном пасется на поле «понятий». Ну и что в этом случае может получиться из попытки думать? Да то же самое, разве что может в профиль повернется :( Вам лично большое спасибо, за все то, что вы делаете. С уважением .

Онищенка к вам послом?

Неа, Онищенко на крупную гадость не тянет. Я конечно очень Вам благодарен за заботу, но право я и без этого очень хорошо к Вам (народу) отношусь. Я совсем не желаю Вам этого дерьма, но к сожалению это от меня не зависит (все наше правительство).

Дальнейшие меры по улучшению Российско-Украинских отношений.

Ну иначе как изощренной местью хохлам это не назовешь. В нашей номенклатуре нет человека более успешно пересравшего все дела порученные ему. Высочайшее покровительство Путина нельзя объяснить видимыми причинами, остается только предполагать, что его невидимые заслуги перевесили весь видимый позор связанный с его руководством. Одно утешает, что сильно испортить уже испорченные отношения сложно. Однако учитывая «незаурядный» потенциал Зурабова можно ожидать что-то более провальное, чем недавняя газовая война.

Понимаю. Однако это замкнутый круг, да и платить все равно приходится, разве что в рассрочку и в том числе детям :(

Чувство омерзения

от граждан раз за разом голосующих за ЭТУ власть.

Может потому они в прогрессе?

Религиозные догматы оказывают очень большое влияние на жизнь общества. М. Веллер: ... Западное христианство пережило Великую Реформацию. Ренессанс ознаменовался и сопровождался великой религиозной революцией - за правду, совесть и справедливость. Протестантизм изменил сознание Европы. Предельная простота обряда, упразднение роли церкви, чистота нравов и трудолюбие отличали жизнь германских народов. Нравственность, трудолюбие и достаток были утверждены как взаимозависимые черты богопослушания и богоизбранности. Богат - значит, избран Господом к хорошей жизни по угодности своей Ему за нрав и труд. Богатый - значит достойный по морали и перед лицом Бога. Разницу с русской точкой зрения чувствуете? Католицизм вынужден был или как-то модернизировать себя, сохраняя лицо и стараясь сохранить влияние в одно и то же время; или католические страны опускались и впадали в ничтожество, как постепенно случилось с богатейшими Испанией и Италией; или дело дошло до революционного взрыва и полного переворота всего, как во Франции. Российское же христианство, ставшее после раскола церквей Рима и Византии православием - это совсем другая история. Оно было принесено и посажено приказом власти, оно подчинялось власти, и редкие и слабые случаи протеста церкви против власти давились жестоко и начисто. Церковь призывала к лояльности властям, и простому люду оставалась сторона религии и веры утешительная, примиренческая, бессильная что-то изменить на земле, но обещающая воздаяние на том свете и призывающая любить все и вся. Всепрощение и милосердие к врагам своим, а уж не личным врагам - так тем более. Не тот угоден, кто богат, такого Бога русский крестьянин принять не может в нищете и бесправии своем, Христос - Бог угнетенных. А тот угоден, кто сир и наг, несчастен и страдает. Трудись не трудись - это русскому Богу без разницы. Страдай, кайся, люби и жалей всех - тогда ты Ему угоден. Страдающий на каторге вор ближе русскому Богу, чем богач. И пожалеть страдающего вора - дело богоугодное. А богач пусть лезет в Царствие Небесное сквозь игольное ушко.

Завалят нах своё ЕДРО

Это из подсознания. На собраниях то приходится прогинаться и Ж. лизать, тут хоть так символу отомстить. Подобное замещение понятий конечно не красит, но что поделаешь если натура требует реабилитации. А в общем, к тому оно и идет, хотя не просто это будет. ЕР руководит человек, который эту партию ни во что не ставит, не является ее членом и от нее не зависит. Какая еще партия может похвастаться таким лидером!

Виноват ли вор, выросший вором за неимением альтернатив? Виноват ли убийца, выросший убийцей за неимением альтернатив?

Винован - не виноват, а расплачиваться прийдется.

Не допускать унижений и оскорблений человеческого достоинства ни под каким, даже самым казалось бы оправданным предлогом.

Полностью согласен.

Путь к успеху или НЛП по русски

Ну чего накинулись то. Она не нашла (если не врет) ни одного комплекса у ДАМ-а скорее всего потому,что эти все комплексы присущи и ей самой в не меньшей степени, поэтому для нее они являются незаметными. Кстати есть большое подозрение, что данный набор комплексов есть золотой ключик к успеху и я не удивлюсь ее дальнейшему карьерному росту. Тут впору провести исследование на тему - "НЛП по русски".

Прививка от взросления

или затянутое детство - это то что власть пытается сделать с обществом. С детьми можно позволить себе делать то, что взрослые не допустят.

граждане страны не протестуют

Есть две системы:

1.признание за силой права (я начальник — ты дурак ...) и соответственно делегирование всех прав и ответственности вышестоящему руководству 2.понимание, что за все, что творится в стране платить придется в конце концов обычным гражданам и понимание личной ответственности за все действия руководства страны. Первый вариант — детская психология, когда все что говорит взрослый «закон». И за все до достижения совершеннолетия отвечает не он. Главная добродетель этого возраста — послушание и главный критерий — мнение старших, а не свое собственное. Есть родители, которые всю жизнь пытаются держать своих детей на коротком поводке и зачастую им это удается. Нужно отметить, что идеализация прошлого, патриархального уклада, патриотизма и прочих вещей, где оценка моральности и правомочности отделена от понятия личной ответственности это попытка удержать на первой ступени. Наше общество в массе, как я вижу, сделало первый шажок — видит что руководство не идеально, но второй шаг - понимание личной ответственности еще не наступило. И им по прежнему легко манипулировать с помощью страшилок типа «придет серенький волчок и укусит за бочок ...». Те, кто оказались «непослушными» наказаны за «непослушание» и за дерзость перечить «родителям». Здесь не важно, что «родители» не правы. В данном случае на первое место вышла чисто детская реакция - «чего это он считает себя лучше остальных?» и дальше во всю ширь проявилась наша национальная черта характера «не высовывайся, а высунулся — получай» и понеслось «ату его».

Отличный план ??

Без 5 пункта - это все ЕРУНДА! Необходимо предусмотреть уголовную ответственность приравненную к измене Родины за нарушение этого и всех будущих законов о Интернете и обязательно добавить фразу "на усмотрение".

отучить делать это так, чтобы это вредило здоровью других людей.

+1 Те же пункты, которые не затрагивают интересов некурящих из закона, я считаю, надо убрать, особенно связание с торговлей, как корупционные кормушки. У нас ограничение на торговлю просто переведет ее в тень.

Что бы быть Честным гражданином.

Надо не быть? Извините, но это не определение. Мне более-менее понятна существующая система, но в чем состоят отличительные особености между нами и развитыми странами типа США, Германии ... . Не внешние, а внутренние. С уважением.

и власть поможет мне

Ну и чего набросились то ? Вы уж меня извините, если сможете, но основной фон сводится к «Лицемерие, холуйство и жалкие оправдания». Может все таки надо попытаться понять, что из себя представляют «глубокие корни у российской политической системы и политической культуры», то - что она призывает понять и принять. Она очень точно подметила суть России как самодержавной, авторитарной страны платящей очень большую цену за свою политическую стабильность. Просто как умный человек она понимает, что высшим качеством для всех остальных качеств в рамках тоталитарной системы является ВЛАСТЬ. Больше власти — больше свободы и всего остального имеет индивид. По мере приближения к власти растут возможности быть свободным демократом или еще кем-то в рамках существующей стабильной системы. А вот Вы что положили бы в основу альтернативной системы. У них ВЛАСТЬ а у Вас ? Свободу, Равенство, Братство мы вроде бы уже проходили, или повторение — мать учения ?

С самого начала был убежден в неправомерности

Здесь этот вопрос по моему уже однозначно определен. Он правомерен и антиморален одновременно. Править надо данный закон на основе этого вопиющего случая а не делать очередное исключение.

если закон аморален то я выбираю скорее мораль

- другая крайность. Истини посередине. Одна из сторон этого конфликта - конфликт между правом и моралью.
---википедия--- * право вырабатывается государством, мораль — обществом; * право закреплено в государственных актах, мораль — нет;* за нарушение нормы права предполагаются санкции государства, за нарушение нормы морали — общественное осуждение и критика.------------- Гос. орган отвечающий за законотворчество несет ответственность за расхождение законных норм и моральных. 1. Законы должны безусловно и всегда выполняться ( чего к сожалению нет). 2. Ошибочные законы должны исправляться Ж( . 3. Дело должно быть подано в суд против наших законодателей с компенсацией налога, судебных и моральных издержек. 4. В случае невменяемой власти - менять власть. 5. Ну а если власть невменяемая и народ пассивный, менять и то и другое.

равно нет ни денег, ни специалистов.

а вот это уже накатано, сажай спецов, пока не удрали. Одним выстрелом двух зайцев: и спецы в России останутся и денег на это много выделять не надо.

законы российские не имеют никакого отношения к праву

зато имеют к бесправию. Произвольное применение "дышла" есть эффективная дубинка в руках власти. Вон на МБХ пытаются повесить еще один срок за подобные необязательные законы. У всех подобных законов срабатывание на "неугодность", а не на свою необязательность. Ну а то что пока "вправе не предоставлять его на регистрацию в качестве сетевого СМИ", так это у нас исправят подзаконными актами и новыми законами.

В случае большой ядерной войны

Уже не имеет значения кто победит.

Густава Лебона "Психология народов и масс"

Cнимаю шляпу перед маэстро, однако книга была написана аж в 1896 и такие интересные факты, как последствие оккупации во второй мировой войне (южная и северная корея, восточная и западная германия) наверняка натолкнули бы маэстро на очень интересные мысли. На память приходит старый анекдот: "Холодная война -путь к процветанию-Каким образом???-Очень просто, нужно будет следующим шагом обьявить войну США и тут же сдаться". Иногда у них это получается, но не всегда. Возможно обьяснением является невозможность прыжка через ступеньку. Кстати не факт, что Лебона правильно оценил наш уровень развития.

Очень качественная получилась дискуссия, спасибо Вам

Почти всегда спор описывается формулой "Спор - это наилучший способ утвердить вашего оппонента в его заблуждениие". Давно я не видел на форуме спора, в котором рождается истина. Спасибо Вам pilot_pirks и foxy. С Уважением.

Вот еще забыл - железный занавес для интернета. Конечно не все пройдет, но тенденцию это хорошо демонстрирует. Строгий закон - хороший загон.

кроме как нести полную чушь

Если вы не видете смысла, скорее всего вы просто не понимаете из-за: 1) недостатка информации 2) это вообще не входит в круг ваших понятий Смысл есть. Посмотрите на законы, которые принимаются в последнее время: 1)УК за критику правительства. 2)Огнестрельное оружие для психбольниц. 3)УК за недостаток патриотизма (тема обсуждения). Это наш ответ кризису. Двоечники на второй год.

Плагиат !!!

Я хотел сказать то же самое !

Промолчи, промолчи, промолчи ...

По счетам за все преступления совершенные страной рано или поздно всегда расплачивается народ, согласен он с этим или не согласен, здесь нет вариантов. Меньше всего здесь виновата армия, клятвенно присягнувшая своей Родине и правительству и народу. Это за нас проливает кровь солдат. Это мы, народ, виноваты в том, что не остановили преступные действия НАШЕГО руководства. Стоять в стороне, когда совершается преступление, ну это можно оправдать глупостью или трусостью. Вот только признать потом это будет больно. И в оправдания себя поступки тех кто не побоялся сделать ШАГ мы будем называть глупостью, а тех кто нам на это будет указывать - своими личными врагами. MTV - мне кажется вы сделали себя врагом народа.

Мозги ? Вы шутите, коллега.

Это не российский стиль. У России свой, особый путь. Своя гордость с своей самомстью и искренняя вера что мы лучшие и нам ничего в себе менять не надо. Ну а то что нам моргнули огни уходящего экспресса, дык неизвестно еще что его ждет и кто будет первым на финише. Вот только надо прищучить кого надо и понесет снова нас наша печка в страну с молочными реками и кисельными берегами ...