И хде ж это военные возьмут в Египте миллионы рабочих мест для молодежи, особенно образованной?
А если нет рабочих мест и зарплат, буза неизбежна.

да, Турцию вояки спасли от фундаменталистов, надеюсь и египетским ума хватит

Как Новодворская талантлива! Съездила разок в Египет и уже специалист по ближевосточной политике. Я знаю эту страну только в области здравоохранения, которое при Мубараке (как и соц. защита) было в плачевном состоянии. Ето столь поносимые ею братья-мусульмане тогда организовывали бесплатные медицинские консультации, оказывали померную социальную помощь нуждающимся. И далеко не все из их числа мечатют вернуть Египет в средневековье.
Да, за несколко месяцев они умудрились наломать дров. Но можно было договориться или хотя-бы попробовать. А теперь египетскому гос. аппарату придется иметь дело с огромной подпольной организацией к тому же пользующейся поддержкой широких слоев населения. Я им не завидую.

"Они, слава Богу, учились не в СССР, а на Западе" Это не соответствует истине. Сам Мубарак был на курсах академии Фрунзе 1959-1961. И я сам видел в Москве в былые времена не мало офицеров-курсантов из Египта.

"Ни исламских, ни христианских, ни буддистских государств не должно быть на земле."
............................
Согласна. Государства должны существовать для людей а не для богов. А религия - как фолклор и культурная идентификация.

Русского кабинетного интеллектуала видно за версту. Один раз ВИН побывала в Египте туристкой и теперь знает все, и про настоящее, и про будущее. Хорошо, что военные надавали по хлебалам братьям-мусульманам, но ожидать в такой ситуации процветалия и щастья, может только человек, который даже на ночь не снимает розовых очков. Нация расколота почти надвое, что неизбежно означает начало периода турбулентности. Плюс огромное, прекрасно организованное экстремистское подполье. Когда ВИН рассуждает о 14 миллионах рабочих мест, то она демострирует полное невежество в экономике. До «революции» доходы Египта складывались из двух источников – туризм и гумпомощь Америки и Израиля. Мировой потом туристов в Египет снижается (наших безбашенных в расчет не берем), а Штаты уже подзавернули денежный кран. То есть оба источника денег пересыхают. Откуда тогда новые рабочие места? Инвестиции? Какой идиот будет вкладывать деньги в пороховую бочку? Своя промышленность – покажите мне пальцем, где она. Мда. Не зря не люблю интеллигентов.

"Сейчас век рацио, давайте думать, а не разбивать себе лбы."
====================================================
АУУУ !!! Валерия Ильинична, о каком веке идет речь?

Операция, которая идет в Египте (и не только) с весны 2011 г. называется: "Управляемый хаос".

нельзя построить демократию на костях. IMHO

Речь тут, конечно, о нас, а не о Египте, но решение может быть (а может и не быть) универсальным. Вопрос, ищем ли мы универсальное или частное решение?

Мое мнение, демократия должна иметь свои тюрьмы, но по закону. Должна быть своя гвардия, типа ФБР, защитников демократии. И, главное, - закон должен быть один на всех, включая аппарат, это самое главное.

Ельцин этого не создал. Путин разрушил даже то, что было создано.

ВИН тоже не предполагает. Она говорит, давайте создадим гетто, для муслимов, и будем, попивая легкие напитки, покуривая сигары, поедая пищащих устриц, писать Конституцию.

Я вот что думаю.
Слово "демократия" пререводится НЕ словами "свободные выборы"
Это слово переводится "власть народа"
Пардон за мой греческий, но для многих демократов перевод слов "свободные выборы" означает "демократия "
Господа, этоошибка!
]Свободные выборы далеко не всегда означают власть народа.
Самый крутой пример всем известен-Германия,1933.

Какой скажите смысл проводить свободные выборы, если в результате эти выборы приведут к власти тех, кто следующие выборы вообщe отменит, да не только следующие, а вообще все и навсегда?

Честный человек по имени Адольф прямо сказа -"эти выборы (1933) были последними на следующие сто, авернее, на следующие тысячу лет"

Так нахрена и кому такие выборы (опять же, речь о1933) были тогда нужны?
Но, конечно же, сразу возникаеют два вопроса

1) Откуда известно, что победят тираны типа Гитлера или того же Мусульманского Братства?
и 2-й, ещё более серьезный-неужели надо отказаться от свободных выборов?

Ответ на первый вопрос:
Современные методы соцопросов дают ошибку не более 3-4 процентов, это доказано вт ечение 50 или более лет.
Так что можно с большой точностью предвидеть, будет ли результат таким, как в Египте.
Кстати, так и было, побед уБМ чётко давали все опросы.

А на второй вопрос ответ совсем простой-если те же опросы показывают победу БМ или аналогичных товарищей, то их (ужос,ужос,ужос!) надо из выборов... исключить.
Недемократично?
Хе-хе, пусть раньше БМ станут демократами, тогда к ним и нормы демократии применять будут

Будут вам, считающим социальную справедливость чепухой, и революции, и котрреволюции - "все будет, что было"... Ура?

И тогда в России, и сегодня в Египте переступили через честные выборы. Иногда надо переступать. Как сейчас в Египте. Жизнь дороже.

Вот именно.

Иначе гореть египтянам синим пламенем на площади Тахрир.

да не египтяне эти... х-мм... от древней египетской цивилизации им осталось только название. понаехавшие арабы-кочевники...

В Египте населения больше, чем его земля может прокормить априори. Лавинообразный рост населения провоцируется исламской традицией. Пока есть ислам - страна обречена на смуты и бедность. Власть военных может удерживать ситуацию какое-то время, не давая уничтожить, например, туристский бизнес. Но потом всё равно шарахнет, ..

/// “Так в чем же был виноват Мубарак? Не крал, оказывается. Но правил слишком долго, намозолил глаза///
(ВИН)

===

Сверхдолгое правление, - как совершенно беззаконное, как у Путина, так и по “условному закону” (“друзьям– всё, остальным – закон”), а также и по действующему закону (как правление Людовика XVI) – это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ узурпация власти, которая, по определению, принадлежит единственному законному суверену, - народу и только народу.

Казнь Людовика, а затем и Робеспьера, была предопределена "Общественным договором" Руссо.

Тем, что монархия пережила свое время.

Такое правление после книги Руссо, - известной в каждом уголке Европы, - уже заведомо являлось преступлением.

Тирания является перманентным преступлением против народа, – вне зависимости от того, законна ли она с точки зрения действовавшего законодательства.

А носитель тиранической власти – заведомым преступником, безусловно заслуживающим смерти.

Как совершенно справедливо было сформулировано французскими революционерами при суде над Капетом (Людовиком XVI.

За такую узурпацию узурпатором и их присным – смерть, без разговоров.

“La mort sans phrases", как сказал один из членов Конвента при вынесении приговора Людовику.

А за установление новой тирании справедливо поплатились головой (вслед за государственным изменником, тираном, по определению, Людовиком ХVI), - поплатились также государственный изменник Робеспьер с присными.

Поплатится и гебня. Со всеми сообщниками, от тузов до шестерок.

Недолго осталось ей насиловать суверенный нароод России!

Ильинична такая противоречивая!!!

Хосни Мубарак учился именно в СССР (на лётчика-бомбардировщика) в 1959 - 1960 и позже без малого 36 (!!!) лет непрерывно был с апреля 1975 по октябрь 1981 вице-президентом, а с октября 1981 по февраль 2011 - президентом Египта. Путин мог бы достигнуть такого срока пребывания на высших государственных постах только в середине 2035 (!!!) года - думаю, что до этого не дойдёт, даже если в 2035 году он ещё будет жив.

Решительно не понимаю, чем Мубарак с его де-факто совершенно однопартийной системой (контролируемая его семейством Национально-демократическая партия занимала в Египте гораздо более монопольное положение, чем "Единая Россия" в РФ), с его семейственностью, с его жестокостью к оппозиционным демонстрантам - лучше, чем Путин. По-моему Путин-2013 в сравнении с Мубараком - это образец либерализма и толерантности.

Не собираюсь спорить с участвующими в этой дискуссии "специалистами" по исламу. Медицинская и социальная помощь братьев-мусульман населению это факт. А тех кто проводит параллели с приходом власти Гитлера хочу успокоить. В Пакистане Мусульманская Лига правила аж с 1947 года. Но им тоже вскоре понравилось воровать и брать взятки а ислам был на заднем плане. Их периодически смещали генералы. Если и может идти речь об исламской диктатуре то это было только под Зия уль Хаком который скинул очередной кабинет М.Л. При нем были и порки за спиртное и наказания изнасилованых женщин за совращение насильников! За это иму лились потоки финансовой помощи - как гаранту стабильности в стране которая была в то время так важна во время Советского присутсвия в Афганистане. Потом к власти опять пришло выбранное правительство возобновившее взяточничество и воровство с еще большим усердием пока их не погнал Мушарраф. Тогда это многие приветсвовали но потом начали тосковать по старым добрым временам - да тогда все воровали, но зато так не прижимали.
Кстати Мубарака и его систему тоже усиленно поддерживали и финансировали - как гаранта стабильности в стране и регионе.

Военные действительно лучший вариант для Египта—в качестве временной меры. "Лучший" отнюдь не означает "хороший", просто остальные еще хуже.

Есть некие сомнения в том что исламисты победили честно: по сведениям Йоси Бейлина (ультра-левый и ультра-голубиный израильский политик) те же самые военные "подсудили" им, поскольку боялись, что если Братство проиграет, то начнутся беспорядки, а по-честному победил с небольшим перевесом Ахмед Шафик.

http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/yossi-beilin-egyptian-official-told-me-morsi-won-rigged-ballot/2013/08/18/

Доказательство слабовато, и источник "анонимное египетское официальное лицо" подозрителен, но такой вариант вполне возможен в египетском бедламе.

Невоевавший генерал Сисси отнюдь не рыцарь в сияющих латах на белом коне, а скорее полуспятивший санитар в бедламе, наводящий причем не лучшим способом какое-то подобие порядка ("тех кто был особо боек прикрутили к спинкам коек"); лучше тренированная и более дисциплинированная армия разогнала бы сброд с гораздо меньшим числом жертв. У европейцев и американцев нет другого выхода, чем высказать озабоченность (и если они этим и парой-другой символических жестов ограничатся, то все будет к лучшему; египтяне будут лучше относится к правительству, которое наплевало на этих империалистов).

Эль-Барадей—хитрый жук. Рано или поздно военным придется передать управление гражданским (или скорее создать видимость передачи) и он в качестве такой компромиссной фигуры будет иметь фору и перед исламистами и перед теми, кто слишком крепко связался с военными. По крайней мере он так думает.

Все вы правы но вот вопрос а откуда взять население нормальное для земли,не пора ли нас всех, того,отправить куда подальше откуда не возвращаются?

Скучно все это, господа, ах как скучно...
Интереснее, что на это все скажет православный наставник - духовник (флейта или гобой?) Валерии Ильиничны. Это же просто неприкрытая поясом антирелигиозная пропаганда!

Система мне не разрешает (считает спамом) две ссылки; так что прогуглите
/george-jonas-democracy-your-mileage-may-vary/
и
/charles-krauthammer-the-u-s-should-support-the-military-in-egypt/
и найдете две статьи в Национальной Почте с интересным анализом.

А вот интересно как ВИН прокомментировала бы тот факт, что победу братьев-мусульман приветствовала сама Клинтониха почтив своим приездом. И поддержку исламистам в Ливии оказали они же напару с Саркозя и прочими полезными идиотами из ЕС, участвующих в войнах на стороне исламистов. Ну амеры уже получили свои черенки в задницы, аккурат те, что вынули из задницы Каддафи и в самой столице "повстанцев" -Бенгази!:))) Теперь вот собираются помочь исламистам в Сирии, чтобы завтра черенки в задницах появились у израильтян, и европейцев, которые рискнут остаться в Сирии после победы "революции". Что то не слыхать комментариев на эту тему от ВИН, почему бы?

Хотелось бы конечно и по поводу того, что там лучше для Сирии. Но не разговорчивая ВИН на эту тему:))))

Так ВИН революционерка или контрреволюционерка? А может она просто действует исходя из ситуации? Тогда она просто политикан или торгаш.

У Новодворской всё просто, ну не любит она заморачиваться. Хочу, говорит, видеть египет таким то и таким то,а тех египтян кот. видят по другому надо "запретить".Не статья а какой то детский лепет.И не стыдно ей такую билиберду писать?

Белые мочили и красных, и зелёных: красные - и зелёных, и белых; зелёные - и белых, и красных. На то и была Гражданская война. Америка от Евразии далеко, но "томагавками" её при оказии закидает легко. И натуральная учёба для военных, и утилизация для обновления арсенала, и прореживание лишнего, да зело агрессивного населения в одном флаконе. Не в этом ли всё и дело?

Демократия в буквальном переводе есть народовластие. Его степень, следовательно, и является степенью демократичности, то бишь народности общества. Первый признак действительно демократической страны - это беспрепятственное осуществление всеобщего избирательного права. Это так-же отмена не сословий, но сословных привилегий. Уважения достойны и либералы, и социалисты при одном условии: если и те, и другие - демократы и таким образом уважают выбор большинства, а не меньшинства своего народа. Без этого и "либералы", и "социалисты" пребывают таковыми в кавычках. Да, настоящий парламентаризм (Вече - по-славянски) - это очень соревновательно и шумно, но зато по, ясно прописанным Конституцией и законами, человеческим, а не звериным правилам. Отсюда догадка о том, что нет, увы, в настоящее время в России ни либералов, ни социалистов без кавычек и ничего, кроме смены одного номенклатурного самодержавия другим - власти одной хунты властью другой в ближайшие времена не предвидится. А Египет - это очередное наглядное пособие наступания на грабли, извращённого надуманными догмами, религиозно-фанатичного понимания демократии (народовластия). Хотелось бы ошибиться, но сдаётся мне, что и нам от отсутствия чувства меры и чувства фальши у кремленоидов своя параноидальная большая буза скоро светит. И попытка решения этой проблемы, может быть похожей на нынешнюю в Египте.

Изощрённая софистика и наукообразная заумь - две пара-шизоидные сестрёнки.