Подайте бывшему народу
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру
Плохо дело, если на приступ электората идут с популистскими лозунгами. Это означает, что и народ - бывший, и оппозиция растеряла весь свой былой либерализм. Придется долго и тяжко трудиться, и судьба Греции покажется легче лебяжьего пуха по сравнению с теми усилиями и переменами, через которые придется пройти нам.
Морское оружие Украины
Комментарии
Если капитализм требует стольких трудов - а в итоге - Греция за счастье - нахрен он нужен? Мне кажется нас развели. А, Валерия Ильинична?
Капмтализм - это США, Германия, Канада, Япония и т.д.
Греция - это НЕДОкапитализм (ленивы уж очень православненькие). Но альтернатива капитализму? куба, Сев Корея, Мозамбик, Зимбабве...
Греция лучше!
и т.д.
Вот с итд то и проблемы... Кого еще добавите то? Получится пресловутый золотой миллиард - мировой жандарм + прихлебатели. Остальным капитализм как-то выходит боком...
Ну давайте жить как в Зтибабве.
Те, кого вы называете прихлебателями, лет через 50 сравняются с "Золотым миллиардом" Для России этот путь открыт, вполне можно стать чем-то вроде Канады. Другого пути всё равно нет.
Ну хорошо, давайте как в Америке. Предлагайте - кого будем грабить?
Грабить никого не надо, бедняга-марксист.
Нужен очень простой принцип, гениально сформулированный Новодворской: "власть не должна кормить народ, а обязана не мешать народу кормить самого себя.". Это и есть основа экономического либерализма. Если его разжевывать, он означает: священный принцип частной собственности, свободный конкурентный рынок, независимый суд, закон одинаковый для всех, или в виде короткого лозунга: СВОБОДА, СОБСТВЕННОСТЬ, ЗАКОН.
Разумеется, если хотите жить, как золотой миллиард, надо много работать (времена, когда богатство строилось на расширении государств, захвате колоний давно прошли, бывшие метрополии вздохнули с облегчением, когда освободились от бремени колониальных империй).
Работаете с ленцой, рассчитываете на пособия, помощь, аннулирование долгов - будет как в Греции, Испании... Нарушается принцип законности, - будет как в Латинской Америке. Нарушается принцип законности, собственности, свободы - будет как в той же Лат. Америке, Африке,России...Совсем отказываетесь от свободы и собственности - получаете Северную Корею...
А ежели хочется грабить (никакого иного пути к бпроцветаниб не видите, поезжайте в Сомали, становитесь пиратом. Или вступайте в ОПГ, торгуйте наркотиками, или прорывайтесь в путинскую мафию и грабьте собственный народ.
А Америке никого грабить не надо. Она тратит бешеные деньги на помощь бедным, голодающим, пострадавшим от стихийных бедствий, тем странам, которые отказались от лозунга "СВОБОДА, СОБСТВЕННОСТЬ ЗАКОН" и стоят с протянутой рукой.
А вот Япония, которая никого не грабит, живет на островках подверженных разрушительным землетрясениям, не имеет никаких природных богатств, но построила свою экономику на сформулированных выше либеральных принципах, даже после страшных цунами, ни у кого не попросила помощи, справилась сама. А ваша воплощенная мечта-Северная Корея- жрет траву, но и той не хватает, живы корейцы исключительно за счет подачек злых американцев.
Когда же в вашей темной марксистской голове забрезжит, наконец, свет?
Юлия! тут не голос Америки из Вашинготона... Назовите пожалуйста хоть одну современную НЕМАРКСИСТСКУЮ экономическую теорию - тогда поговорим.
Нафиг таких теоретиков
На хрена нужна такая теория, что с её помощью приходится есть траву, как корова?
Гайдара в студию?
Сетуя на власть, не следует забывать о том, что власть не должна кормить народ, а обязана не мешать народу кормить самого себя////////////
это не про Россию! легче поменять страну...что многие и сделали!)
про зрелища:
Летят на самолете Сердюков , Медведев и Путин
Сердюков:- возьму кину за борт 1000 рублей, человек поднимет обрадуется!
Медведев:-брошу за борт две 500-ки двое поднимут и обрадуются
Путин: -брошу за борт 10-ть соток, десять человек обрадуются!
К ним поворачивается пилот и говорит: щас вас троих выброшу 125 миллионов обрадуются
+++ )))))
не слышала раньше
Анекдот - в яблочко.
Но пока это, к сожалению, не сатира, а мечта. Далеко еще нашему народу до такого самосознания.
Современный капитализм и есть - не слишком удачное, но все же применение марксизма. Если вы помните - марксизм не отвергал существование капитализма как строя а лишь объяснял его функционирование и перспективы. И вся трансформация капитализма от марксовых времен до рейганомики есть всего лишь борьбе его с непримиримым противоречием, заложенным в нем - частной собственностью на средство производства и характером труда. Отсюда и стимулирование спроса, и территориальное разделение труда и капитала, и финансовые пузыри - все это не более как попытки (иногда удачные, иногда менее) лечить рак анальгином. Никто не спорит - помогает на время.
Нно я не об этом - назовите хоть ОДНУ современную экономическую теорию, которая не использовала бы экономическое учение Маркса.
Современный капитализм и есть - не слишком удачное, но все же применение марксизма.
Оригинально. А где было удачное, позвольте осведомиться? Может назовёте хоть одну страну с удачным применением марксизма.
По поводу теорий... Ну, Ок. Берите любую рыночную экономическую теорию и растолкуйте как там ПРИМЕНЯЕТСЯ марксизм.
ЛЮБАЯ известная мне рыночная теория не обходится без понятия прибавочной стоимости. конечно, это не совсем марксово изобретение, но именно он придал законченную форму пониманию сущности капитализма.
Ты бы не распинался здесь, псовый еконо
мист!
Твоя теоректитиская база ясна с пермого пста!
"Придал законченную форму пониманию"-мудак!
"Придал законченную форму пониманию"
LOL
Поконкретней. Какая конкретно экономическая теория ИСПОЛЬЗУЕТ идеи марксизма. ИСПОЛЬЗУЕТ. Русский язык хорошо понимаем, да? И-С-П-О-Л-Ь-З-У-Е-Т. Так, чтоб доступней было поясняю: вы видите некий предмет и описываете его цвет и форму (зёлёный квадрат, например). Это одно. Когда вы берёте его в руки и начинаете использовать это другое. Так вот, одно дело марксово ОПИСАНИЕ сущности капитализма, а другое дело ИСПОЛЬЗОВАНИЕ идей марксизма. Это разные вещи.
В утешение скажу, что как минимум учитывают. Ибо на западе учение Маркса - ПАРАГРАФ в учебнике экономики. ПАРАГРАФ! С соответствующим отношением. Для отечественного марксиста это догма, в рамки которой надо загнать не только экономическую, но и политическую, социальную, культурную жизнь страны. Уже проходили кончилось печально. Думаю, повторять не стоит.
весь запад учит экономику по единому учебнику. и там - ПАРАГРАФ... вы как? не смеетесь? ну ладно. конечно использует, потому что рассчитывает, как обойти социальные риски, возникающие на пути капиталиста к обогащению. а причины и условия возникновения этих социальных рисков и вывел маркс. более того - никто не смог придумать иной ЦЕЛИ самой капиталистической экономики, нежели той что четко и ясно определил маркс - ОБОГАЩЕНИЕ КАПИТАЛИСТА. есть ли теории капиталистической экономики -которые полагаю целью нечто иное? Так что не просто используют - а БАЗИРУЮТСЯ на марксизме...
Помнится мне, понятие прибавочной стоимости ввел даже и не Маркс, а Рикардо - до Маркса.
Удачное применение марксизма - в Северной Корее.
Вы бредите, как все марксисты. Где диктатура пролетариата, где обобществление средств производства, где отмена извлечения прибавочной стоимости? Рейган и тетчер, а за ними, втихую, и все остальные, реализовали именно капиталистическую трансформацию, снизив налоги, уменьшив госсобственность, сняв массу регулирований. Знаю про это на примере многих стран: США, Великобритании, Швеции, Испании (до прихода к власти дебила Сапожникова с его бандой социалистов)
Как где!? Грядет! Рейган и Тэтчер а за ними втихую и все остальные лишь применили паллиативный метод развития системы - отвечая на все новые проявления ее основного противоречия, они лишь отодвинули неизбежное. Неужели вы рискнете заявить - что принципиальное противоречие капитализма - ЧАСТНУЮ собственность на средства производства и ОБЩЕСТВЕННЫЙ характер труда им удалось преодолеть. Все на что их хватило - отодвинуть труд от капитала как можно дальще. но шарик круглый.
Рональд Рейган:
Как различить коммуниста? - это некто читающий Маркса и Ленина. Как различить анти-коммуниста? - это некто, кто понял Маркса и Ленина.
(How do you tell a communist? Well, it’s someone who reads Marx and Lenin. And how do you tell an anti-Communist? It’s someone who understands Marx and Lenin. -Reagan)
Полностью согласен с Ронни, вообще его уважаю. Я именно что антикоммунист. но к сожалению теории маркса это не отменяет, так что кто помоложе - им есть о чем беспокоиться.
"Полностью согласен с Ронни, вообще его уважаю."
Рейган очень польщён и ждёт тебя с нетерпением!
В чем тогда смысл ваших возражений, psovy? --- противоречий нет только на кладбище, но там и ничего не производят и не потребляют (мрачный юмор здесь впрочем в том что попасть туда тоже стоит денег,,)
..и откуда тогда ваше "Предлагайте - кого будем грабить?" и почему "..непримиримое противоречие, заложенное в нем - частной собственностью на средство производства и характером труда" это "рак без анальгина"? --- Без противоречий ничего не происходит, (со мной во всяком случае). Маркс, соглашусь, хорошо это описал, но его Прогнозы и даже Выводы, не очевидны и на практике не подтвердились (поправьте если я не прав).
Мне думается нужно бояться не "непримиримости" противоречий частной собственности и труда (as it is), но надстроенных поверх этого многими идеологами "социальных справедливостей", убирающих этот, самый эффективный пока, двигатель прогресса, и что есть суть вашего вопроса выше "кого будем грабить?".
Смысл по-моему понятен вполне (ну разве что адамказимриа подклинило). конечно противоречия - основа прогресса. маркс же показал то непреодолимое противоречие капитализма , которое может быть преодолено только сменой строя. и ни одна теория с его времен не объяснила, как его преодолеть. стало быть - пока можно считать что теория смены общественных формаций от менее совершенных к более совершенным - не опровергнута. Капитализм - не панацея человечества.
А кого будем грабить - так это относится к противоречиям между капиталистическими государствами - к геополитике. к строю как таковому это отношение не имеет-как показала практика на геополитику он мало влияет.
Я не пойму, - если противоречия, "конечно" основа, то зачем же убирать основу? какую "более совершенную формацию" вы ожидаете при этом? формацию у всех все есть? - это нестабильная формация, - одна из ошибок теоретизирования Маркса (не я такой умной - жизнь).
"противоречия между капиталистическими государствами", "отодвинуть труд от капитала", "эксплуатация", "боком выходит --- опять же, все - теория. Буржуи отодвинули труд в страны с дешевой рабочей силой, таивань, ю.корею, китай, где согласно текстам маркса, ленина, кпсс, девственницы, за слезы и сквозь слезы, собирали тонкими пальчиками платы и микросхемы. В результате уровень жизни в тех странах закабалился так что большинство завидует и покупают их электронику, автомашины - и капиталисты тоже. Потому что всем так выгодно, а вы, тем временем, все еще про противоречия, "непреодолимые" и "объективные" и тд.
а где это вы у меня нашли слово - "основа". я сказал - "основа развития" это вещи рваные. Вторая часть у вас вообще чистый марксизм - почему стало выгоднее - да потому что невозможно стало извлекать прибыль пользуясь своим, местным рабочим классом - вспомните сложную социальную обстановку 70-х. конечно уровень жизни пролетариата в странах где вчера пролетариат копал землю за горстку риса повысился. но одновременно - он стал пролетариатом! куда дальше будем отодвигать производство? или - время еще есть, что нибудь придумаем - эдакое немарксистское.
Господа!
читайте Адама Смита
у маркса-повторенное описАние
желающим строить коммунизм-пройдите на перон - поезд в Северную Корею отправляется с "тупикового" пути...
"читайте Адама Смита "
Вот и Маркс его прочитал! И стал "великим" (впрочем псовому это не грозит). Мало читать, надо ещё наблюдать, думать и обьективно оценивать.
А клинят меня остоп.....вшие штампы "Научного" Камунисьма.
Что то вы лозунгами начали кидаться - утратили интерес к диалогу? Адам Смит - дело хорошее но по классовым вопросам - это к марксу. А полоумная Северная Корея является тем не менее ядерной державой...
Между нами лежит столько взаимного непонимания, psovy, что я боюсь мы и за год не сможем договоримся.. (спасибо).
Согласен. Нам не надо договариваться - наши обе точки зрения вполне могут существовать а демократическом обществе и иметь своих выразителей на уровне партий и зак. собраний. (спасибо и вам)
А в чём тут противоречие? И почему это вообще противоречие? Лучше подумайте, КАК создать ОБЩЕСТВЕННУЮ собственность на средства производства или поищите этот ответ у Маркса. Первый опыт оказался неудачен. Думаете стоит повторить? Желаете рискнуть? Я вот не готов и не собираюсь. Да и потом, современная экономика предполагает разнообразие собственности на средства производства, динамичность их изменений и в ту, и в другую стороны, а также разнообразие форм. Это во многом сглаживает противоречия.
И на последнее совет: не стоит лезть в дискуссию, когда нет серьёзных аргументов. Бай-бай.
Я тоже не готов. но вот с оценкой первого опыта я бы не горячился - он показал как слабые стороны социализма на его начальной фазе, так и уже несомненно сильные - согласитесь что целый век социализм определял повестку дня в мире, а полвека - так просто лидировал по числу новаций и в социальной и в технической и в культурной сферах. Да и практика экономики социализма немалому научила капиталистов... причины же его временного поражения я бы поискал в геополитеке.. в человеке. как любой более совершенный строй социализм предъявил куда большие требования к человеку. пока - человек не смог им соответствовать. но стало ясно почему, и куда, в каком направлении он должен развиваться.
Тем-более, что тот же Маркс присвоил,
диалектическую идею о противоречиях, без борьбы которых, нет развития.
Вот когда будет совершенный вид глагола, тогд и поговорим. А то уже 160 лет призрак по европе бродит. Будь он неладен. Марксизм - это доведенное до абсурда слвоблудие. Учили, помним это основное противоречие капитализма. Так ведь БРЕД это. А сейчас тем более. Ты об акционерных обществах слышал? Более половины американцев являются акционерами. И после этого вы еще что-то лепечете о частном характере собственности на средства производства... Эх, застряли вы в первой половине 19-го века.
Ну и что,что они акционеры?! Акционеры Леман Бразерс такого конца хотели?
И сотни других акционеров разорившихся акционерных обществ? Или они в восторге от многомиллионных бонусов топ-менеджерам? Так что там решает рядовой акционер?Это вы,сударь,застряли непонятно где...А про марксизм--ну не с твоим умом постигать это "словоблудие"
Вы там в чикаго действительно застряли в 80-х? Это тогда "участие в прибылях" считалось очередным новомодным лекарством от социализма. Не помогло. и не могло помочь. Более половины Россиян были обладателями ваучеров - эффект тот же.
не стройте из себя клоуна, псов, или как там вас.
Мой 401 К за 20 лет из 0 превратился в $600,000+
Это еше сегодня market's down.
просто по-поводу "участия в прибылях" )))
Плевать мне на Маркса и все остальное.
И God Bless America!
Теперь ответьте на простой вопрос -- это хорошо, что Россией сегодня нелигитимно управляют воры,
поставившие во главе пукина?
Или нехорошо?
Ответьте просто, без псевдоэкономического звездежа.
Жду ответ.
Назовите пожалуйста хоть одну современную НЕМАРКСИСТСКУЮ экономическую теорию
Ради Бога - монетаризм, например
Хороший пример... но неверный - в основе монетаризма - теория прибавочной стоимости во всей красе. насколько она сама - марксизм - это второй вопрос...
Опять ошибка. Вы путаете описание и выводы. По-вашему монетаримз марксистская теория, только потому, что Маркс описал это явление. Но это всё равно, что утверждать, что гравитацию изобрёл Ньютон, а до него все предметы висели в воздухе. Усекакешь, Ручечник, о чём я?
Ну вы уж совсем как-то... Ньютон не изобрел гравитацию. Он просто сделал так, что это не надо было делать всем последующим естествоиспытателям. Так и монетаризм -объясняет функционирование экономики в ПОЛНОМ соответствии с учением маркса. у Вас есть другой пример? У вас есть пример физической теории, не использующей понятие гравитации? только такая теория будет НЕ Ньютоновской... Все остальные - увы... содержат в себе ее часть просто потому что признают правоту описания явления - Ньютоном.
Марксисты отличаются патологическим невежеством сопряженным с пристрастием аппелировать к естественным наукам.
извините за банальность - слив засчитан.
Ушел на базу, легальный марксист? Ваши вожди и вождишки обажали порассуждать о физике. Ленин, помнится, Пуанкаре громил в "метериализме и эмпирикритицизме." И ты вслед за ними. А ну, расскажи нам, разницу между энергией и веществом? материя исчезла, остались одни уравнения? Как там , с ядерными реакциями с точки зрения марксизма?
Ушел на базу, легальный марксист? Ваши вожди и вождишки обажали порассуждать о физике. Ленин, помнится, Пуанкаре громил в "метериализме и эмпирикритицизме." И ты вслед за ними. А ну, расскажи нам, разницу между энергией и веществом? материя исчезла, остались одни уравнения? Как там , с ядерными реакциями с точки зрения марксизма?
теперь просто - слив засчитан.
по поводу Маркса
Скажу Вам так (не знаю как Вас там зовут в миру). Никто еще не доказал, что Маркс заблуждался. И Вам это тоже не доказать по той причине, что Вы не экономист, а обыватель. Вы видите только следствие, но не видите причин. Экономика по Марксу не имеет кризисов и им не подвержена. И чтобы Вы тут ни говорили это будет флуд не требующий обсуждения. ВИН права во всем, или мы тряпки или мы нормальные люди. Нужно самим ответить на этот вопрос и делать нужные шаги.
welg, :"по поводу Маркса ..Экономика по Марксу не имеет кризисов и им не подвержена..."
===========================
Экономика по Марксу не имеет кризисов по одной простой причине : ТАКОЙ РАБОТАЮЩЕЙ ЭКОНОМИКЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ И НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО В ПРИРОДЕ, были ФАНТАЗИИ г-на Маркса НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ТЕМЫ, но это другое - ПРИЗРАКИ ,КОНЕЧНО, НЕ ТОЛЬКО "БЕЗ КРИЗИСОВ". но ничего не потребляют и не ходят в туалет!
-))) Неплохо сказано, Панна!
А когда-нибудь у Вас забрезжит свет О "странной приватизации"?
О братках, сидящих и Стоящих-в-Полный-Рост?
Или Вы желаете слегка зафиксировать текущее состояние "приватизированной собственности"?
Так Путин Вам в помощь!
-:)))
житель масквабада хасис втирает нам об ограбивших его прихватизаторах-замкадышах,ЛОЛ!
Дорогой Вы наш,прихватизированное полюбому не ваше! якутские алмазы скизжены у якут.ненецкий газ-у ненцев.башкирская нефть... и т.п.
В точку!
Налоговая система такова, что москвабадцы скулить не должны!
Все деньги крутятся в москвабаде, периферии попадают крохи!
Почему это у меня должен "забрезжить свет", если он горит , подобно солнечному на экваторе ?
Никаких обольщений по поводу "странной приватизации" у меня никогда не было, и на эту тему я исписала на Гранях сотни просветительских постов.
А какой иной могла быть приватизация в стране, где четыре поколения жили в условиях единой государственной монополии и приватизация была естественной конвертацией правящей номенклатурой своей беспредельной политической власти в собственность?
Свою долю ухватили социально близкие советской власти ОПГ, и совсем маленький кусочек достался пролезшим в щель чужакам - отдельным, особо одаренным предпринимателям типа Березовского, и массе мелких и мельчайших "простых товаропроизводителей" и торговцев - кооператорам и челнокам (которым Гайдар дал возможность и самим не умереть от голода во время величайшего уникального слома системы, и семьи прокормить, и кучу потребителей снабдить необходимым).
Для либералов - важным было лишь вывод страны из тупика всеобъемлющей государственной монополии, приведшей к полному экономическому банкротству. В дальнейшем они рассчитывали на конкурентный рынок, который все бы расставил по местам: талантливые менеджеры сохранили бы, расширили и модернизировали свои предприятия, случайные "счастливчики" - разорились бы и занялись тем, что им было по силам, и экономика наконец бы вернулась из 70-летнего коммунистического тупика на нормальный общечеловеческий путь развития.
Однако гайдаровской команде мнс-ов не только не дали провести приватизацию менее "странным" путем, но вышвырнули их из системы власти ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА, а затем чекисты, цкисты, генералы и красные директора, хапнувшие все жирные куски, затормозили все рыночные и политические процессы и остались олигархами-монополистами, во все горло вопя о каких-то ельцинских "олигархах" (т.е. тех самых нескольких случайных выскочках, затесавшихся в их стройные ряды, да еще и с удачными фамилиями -Березовский, Ходорковский, Гусинский), от засилия которых они якобы освободили Расею, и таперя она, наша Матушка, непременно поднимется с колен. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ уже орут и проклинают, а Расея все корячится на коленях, ограбленная, изнасилованная, нищающая, но виноват по-прежнему Ельцин с Гайдаром, косточки которых давно истлели.
А народ, наш православный, который был спасен кучкой либеральных завлабов от голода, не отстает от ограбивших его путинских узурпаторов, и вместе с мародерами проклинает своих спасителей, всё никак не забудет каких-то своих "накоплений", превратившихся в пыль задолго до Гайдара и Ельцина...Но в газетах же пишут и по телевизору кричат, что это Гайдар свои кармана набил их "накоплениями", значит так и есть. Гайдар же как жил на зарплату научного работника, так и умер и похоронен на неё же, и Ельцин никаких замков не оставил в наследство потомству. А у Путина и в Альпах в скалах вырублен, и в Геленджике за миллиард долл. построен, и яхты они с Ромой покупают и кэш в 13 млрд. на глазах у всех распилили за Сибнефть, и развлекаются за народный счет с помощью воровской олимпиады , на никому не нужный остров строят многомиллиардный моста. Но народ как варежку разинул в 1991 г., так до сих пор закрыть не может, только глазками морг-морг, и Вы, Хасис, не последний, кто ему мОзги промывает...
вот,
уважаемая panna_yulka.Как всегда дьявол кроется в деталях, и детали таковы, что какая бы приватизация не была, но в результате процент евреев-собственников бывшего имущества СССР вышел за все разумные рамки, а рамки должны были бы быть около 2%(доля евреев в населении) и произошло это вовсе не случайно, а вполне даже целенаправленно, с подачи таких банков как Лемон Браверз. И цель этого действа тоже весьма специфична-создать реальный запал антисемитизма, с помощью которого можно было бы в нужный момент( а он уже близок) уничтожить(200 стран по мнению физика-орденоносца, 6 стран по мнению Д.Быкова-литератора) страну Россия, способную контролиовать 1/6 часть суши(ну как же, это же общечеловеческое достояние по мнению г-жи Клинтон). Не учитывать этого-значит не понимать главного, значит быть игрушкой в руках опытнейших наперсточников, для которых захват власти над Миром оправдывает ВСЕ(и холокосты тоже).
iz_chicago
Нет необходимости лезть в Испанию 1492 года.
В 1996 г. семь банкиров, шесть из которых - евреи, протолкнули больного пьячугу Ельцина в президенты, чтобы еще 4 года вертеть им, как цыган солнцем, в своих шкурных интересах. Он имел рейтинг 6 %, а "семибанкирщина" нарисовала ему 60 % и захватила власть в России, т.е. совершила ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ.
Им было безразлично, как после этого русское население будет относиться к рядовым евреям - врачам, учителям, юристам, которые честно работали на себя и на страну.
Плевать им на еврейский народ, а на русский - тем более.
"Им было безразлично, к
Просто они относятся к русскому населению с существенно большим уважением чем вы, ув.Леокадий, и др. антисемиты. Они знают, что русский человек со здоровой психикой, не станет переносмть качества семи "евреев" на весь народ.
Представляете, что бы подумали об украинском народе, если бы судили о нём по Подгорному и др. г-непроизносящим чл. полютбиро (а они все не произносили, мода такая).
Смешно читать про "семибанкирщину" и про " пять евреев",
в то время, как приватизацией громадной собственности огромного обанкротившегося государства занимался целый, по меньшей мере,ДВУХМИЛЛИОННЫЙ класс высшей советской бюрократии (номенклатуры) - партийной, профсоюзной, военной,чекистской, хозяйственной. Среди них никаких евреев вообще не было, поскольку после войны ни на какие важные посты (за исключением науки, да и то только связанной с производством военной техники) евреев не допускали, если были исключения, можно по пальцам пересчитать.
Именно эта номенклатура стала владельцем всего, из чего можно было извлекать прибыль. При этом постоянно нарочито без конца перечислялось несколько еврейских имен, которые известны любому, даже самому темному колхознику, чтобы вся ненависть обобранного народа обратилась на этих будущих козлов отпущения. И разумеется они были принесены в жертву, а сейчас снова и снова муссируется несколько неприятных русскому слуху фамилий (Абрамович, Фридман, Вексельберг...), а сотни тысяч Ивановых, Петровых, Сидоровых вроде и не у дел, никакой собственности не имеют...
Просто поражает глупость и доверчивость людей, не видящих своего истинного врага - гнусную бюрократию, прямую наследницу советской, их всё время сбивают со следа, натравливают на нескольких евреев, возможно и отвратительных, и бесчестных, но составляющих ничтожную долю процента среди своих русских, украинских, дагестанских и прочих "коллег". Бесконечная игра на национальных чувствах, разжигание национальной ненависти - когда же люди перестанут поддаваться такой примитивной уловке бандитской власти? Когда войдет в плоть и кровь народа простая идея: бандиты не имеют национальности.
"...бандиты не имеют национальности."
Бандиты имеют национальность. Более того, они имеют родителей, детей, счета в зарубежных банках...
Но вопрос Леокардий задал другой:
Почему, совсем не неприятных для слуха фамилий (Абрамович, Фридман, Вексельберг... они наравне с Ивановыми, Петровыми, Сидоровыми граждане России), оказалось непропорционально много среди долларовых миллиардеров в ельцинско-путинское время? И почему, добавлю вопрос, только русских винят во всех грехах российского многонационального государства?
Ответь хоть раз конкретно, на конкретно поставленный вопрос!
Отвечаю!!
Сравни пропорции алкашей, бездельников, воров, "силовиков" и другого шламма, и вопрос твой отпадёт.
Никто не винит, и тем более только русских.
Это только у "русских" - вечный вопрос: - кто виноват?! Нормальные люди задаются вопросом: - "что делать?"
И всё чаще говорят себе - ехать надо!
Семь банкиров? А где они сейчас?
Часть мертвы (насильственно), часть в бегах, кто-то отсидел... Не завидуй, Лео, а то накликаешь...
Евреи, к слову, еще Евангелие написали... Будешь это нам ставить в вину тоже?
Они написали немало гораздо более умные книги.
И неевреи тоже.
Чувствуется, что Вы не в курсе, иначе не задавали бы такой вопрос
человеку, который на основе Библии пришел к выводу, что Гитлер не годится в подметки Моисею, а Холокост был справедливым возмездием евреям за "геноцид" хаанеян, за свой "нацизм" и "шовинизм" в отношении своих соседей. Почитайте, если не вырвет, то узнаете кое-что о зверином юдофобском лице российской "либеральной оппозиции".
https://graniru.org/Culture/essay/rubinstein/d.198046.html
https://graniru.org/blogs/free/entries/198359.html#comment_3310835
https://graniru.org/Society/Religion/d.198505.html#comment_3314371
Эх, чикаго,
причем тут ставить в вину так сказать обобщенным "Вам". Вопрос стоит не в разборках кто там в чем виноват, и кто на свете всех умнее и т.д. а в потенциальной возможности использования антисемитизма для достижения ГЛОБАЛЬНОЙ цели контроля над миром. Вот и пани юля то же сбивается на частности-Да номенклатура действительно поимела страну, НО вопрос гораздо сложнее-поимела она не просто так, а в соответствии с планами и планы эти были завязаны на высшем руководстве как самой кпсс, так и КГБ, причем реализовывались они именно через каналы КГБ(все эти чубайсы и гайдары - участники так сказать "экономических" семинаров проводившися под опекой и надзором КГБ). Так что рапорт ВВП руководству КГБ в 2000 г.:"Вся власть взята". Это победа, так сказать, проросийской части кгб, ориентированной на "доение коровы Россия", над "еврейской"-инициировавшей "перестройку", более ориентированной и подконтрольной на служение международному капиталу, конечной целью которого является "разделка туши коровы Россия", то бишь уничтожение собственно как такового явления Россия. И то, что в этих своих, далеко идущих планах, те же собратья по "вере" ЛемонБраверз ни на секунду не задумаются, чтобы взорвать бомбу антисемитизма, а собственно для того и кредитовали наличными через чубайса именно евреев - вон ЛемонБраверз аж надорвались, мне кажется достаточно очевидным.
Свет может быть забрезжит, когда не останется ни одного коммуняки во власти и детей его.
"Если, конечно, мы народ, а не барахло."
Скорее всего мы всё-таки ближе к барахлу.
Сегодня-день рождения Ходорковского.
Сегодня-день рождения Ходорковского.
Есть и другие люди.Справятся.
http://www.khodorkovsky.ru/news/2012/06/26/17311.html Сегодня-день рождения Ходорковского.
Можно многое предъявить ему в плане соответствия идеалам народной справедливости.Но для меня сейчас главное одно-этот человек поставил под удар свои капиталы и положение во имя принципов противостояния авторитаризму и углубления демократизации России.Мог бы ведь "как все!".Кто больше сделал для воспитания демократизма в народе? И права человека распространяются на любого человека без сегрегации.В этом случае ,защищая "олигарха" вы защищаете себя.Равно,как и защищая бомжа. Большинство из нас живут интересами.Так мало живет ценностями! И это опасная ситуация для судьбы общества. Наш подарок ему на день рождения со Святой Земли: https://www.facebook.com/events/376713319057432
власть не должна кормить народ, а обязана не мешать народу кормить самого себя
Уважаемая Панна, никто вас тут не услышит и не поймет, также как и Новодворскую.
Ну как объяснить поколению трусов и лентяев, что вкалывание по найму есть разновидность безделья и безответственности.
Только люди способные на собственный замысел, собственный риск и собственное дело - это и есть настоящие труженики.
Когда то таких людей назвали кулаками и истребили вместе с детьми ("кулацким отродьем") т.е. генетически.
Тут все выскажутся против Вас. Тут любят "патриотов" - тех, кто утверждает, что наш народ без Сталина не способен ни детей рожать, ни войну выиграть, ни стали выплавить, ни атомную бомбу собрать и т.д.
"Ну как объяснить поколению трусов и лентяев, что вкалывание по найму есть разновидность безделья и безответственности."
Вот еще один клиент психдиспанцера! Оказывается, все работяги лентяи!
Мне бы не хотелось унижаться до оскорбления собеседника в интернете. Однако, должен заметить, что душевно неуравновешенным людям свойственно других уличать в сумасшествии.
Фраза носит гиперболический характер в контексте всего изложенного. Наверно это не понятно, впрочем я и не расчитывал на понимание.
В интернете много всякой шпаны бессмысленной и беспощадной.
Из-за них ни обсудить, ни почитать о чем люди думают невозможно.
"вкалывание по найму есть разновидность безделья и безответственности"- "Фраза носит гиперболический характер"
Не обязательно оправдываться. Слово РАЗНОВИДНОСТЬ в вашей фразе и есть обоснование её правомерности, оправдание её как бы категоричности. А вот слово трусость я бы не стеснялась включить в это определение без микширующих оговорок.
Не валите в кучу
Человек имел в виду, что есть люди которые работают на кого и из-за этого их сознание несколько упрощено, т.к. они видят только часть картины (они так привыкли), т.е. выполняют только определенную работу. Собственник видит гораздо шире, поэтому мышление у него работает в большем количестве направлений. А поэтому он и мыслит более объективно, чем наемный работник. Попробуйте быть собственником какого-нить бизнеса сами поймете. Наемник привык что за него глобальные вопросы решает "папа" или главный. А это приводит к рабству (постепенно, не сразу). В СССР это создавалось поколениями, поэтому это мы и видим...
"Ну как объяснить поколению трусов и лентяев, что вкалывание по найму есть разновидность безделья и безответственности. "
Прекрасные слова! Это ответ не только марксиськам, но и прочему "шламу с Уралвагонзавода"!
''''''
На счет своего дела вы конечно правы, я, к примеру, после 2х лет работы на госпредприятии понял, что это не моё и завел собственный производственный бизнес. Но, это не значит, что я считаю своего отца, всю жизнь проработавшего на оборонном предприятии «наемным безответственным бездельником». Если бы у него была бы в то время возможность, но он стопудово то же бы завел свой бизнес и перед пенсией передал бы его мне , для преумножения и дальнейшего развития. А так …мне пришлось начинать все с нуля, когда это стало разрешено политической верхушкой пост-сссра.
завел собственный производственный бизнес
Тогда Вы и только Вы понимаете насколько это труднее, чем просто приходить, функционировать и уходить вечером с работы.
Конечно, работа по найму бывает разная. Я например всю жизнь работал "свободным художником". Меня нанимали "что-то придумать", и сразу же увольняли, если проблема не решалась, или напротив решалась быстро. Честно говоря, я всю жизнь мечтаю об обычной работе по найму.
Для России этот путь открыт
Или вы имели в в иду какой путь? Кто нас ждет и где? Или Вы правда думает что нам даже плохонькие технологии не продают, потому что у власти кровавый Путин? Напомнить как при не кровавом Ельцине НАТО расширялось на восток?
А кто и где ждал Финляндию, Канаду, Швецию, Норвегию?
Вот также и нас ждут и не ждут.
А путь довольно простой: перестать воровать природную оенту, а грамотно направлять доходы от неё в развитие. Как в Канаде. Сделаем так, и будем жить как в Канаде. Всё просто.
Ты чё, за Путена голосовал?
Он же против ГКЧП был, с Собчаком. Разваливал тот Союз и социализм, за который ты плачешь.
Я ошибался. И горько жалею теперь об этом.
Ну вы, марксисты, постоянно ошибаетесь. Потом горько сожалеете и причитаете "А вот если бы...."
Вчера мы хоронили двух марксистов... далее по тексту. Алешковский - голова :-))
не ошибается тот кто ничего не делает.
Это псовый афоризьм?
Именно путин и является главным препятствием на этом пути.
именно он построил феодально-воровское государство, которое движется не к Канаде, а кНигерии. Это его шайка украла около 2 трлн долл, причём только на нефтетрейдинге. Вот куда идёт сырьевая рента!
А что он там ГОВОРИТ - так это для разводки лохов и фраеров вроде тебя.
А то что ГОВОРИТЕ Вы - для кого? За Путиным - пенсии и зарплата вовремя, какая-никакая медицина и образование - до сих пор бесплатные. За Путиным - посветлевшие лица военных, за Путиным экспорт зерна и медленно, но все же возрождающаяся промышленность. А что за ВАШИМИ словами?
:-)
Ты прям как моя соседка 78 лет. Она, когда Лужкова сняли, очкеь горевала: мол, кто же мне будет к пенсии доплачивать "лужковские". Она думала, что пчеловод ей из личных сбережений платит ЛОЛ.
Откуда вы знаете что она думала? Вечное желание держать всех кроме себя любимого за дураков? Она прекрасно понимала что в том, что Москва стала городом, способным доплачивать старикам к пенсии - немалая заслуга Лужкова, и то что развалить дело - это куда проще чем что то создать - знала по опыту. она видимо - мудрая женщина ,соседка ваша. поговорите с ней про Путина.
Да уважаемый Вы ВООБЩЕ его даже не слушаете. Не далее, как на последних саммитах и форумах сообщил что оказывается его экономика была ошибочной, а строить экономику теперь нужно по новому, независящую от нефти и газа.)))))))
Вообще то об этом и была одна из его статей перед выборами. Если для вас оказались более понятными слова на саммите... ну значит так. Главное - поняли.
нам даже плохонькие технологии не продают... НАТО расширялось на восток..
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы хоть географию Европы знаете? А куда еще НАТЕ расширяться, как не на Восток? На Юг - там Африка, на Север - там Арктика...
а зачем ей вообще расширятся было?
зачем
За тем же, зачем ей надо было и образовываться изначально, т. е. для совместной военной политики ряда т. н. буржуазно-демократических гос-в. А в таком деле чем больше участников, тем лучше
с военной точки зрения
насчет чем больше - тем лучше, я не уверен. точнее уверен в обратном. лучше точнее только военной бюрократии- штабному генералитету. а вот с геополитичсекой - несомненно...
Россия, кстати, недалеко от Золотого ярда
А именно- в Серебряном 1,2 Миллиарда-
http://startracker.livejournal.com/18961.html
Поскольку с головой дружу- гордиться и хвастаться этим не собираюсь. Просто констатирую...
в этом кстати одна из причин ее противоречивого геополитического курса.
Нет. Это разные формы клептократии.
вообще то это всё капитализм,как это не удивительно
вообще то это всё капитализм,как это не удивительно
Нас разводили? В чем? Нет ,уважаемая - это МЫ отказались - лень стало соответствовать моральному кодексу строителя коммунизма. А вот голоса - разводили, рассказывая как с распростертыми объятиями примут свободную Россию в дружную семью процветающих под сенью капитализма народов. А вышло - сменяли великую державу на китайские шмутки третьей свежести...
не все было в дефиците, натала... и как оказалось впоследствии - изобилие китайских шмуток не компенсирует того, что в СССР таки было в изобилие. Вот и ходим потерянные... Ну да сами дураки. Зато впредь наука.
Что значит «впредь»? 1917 не повторится. Так что поезд ушёл.
Остались вы, идейныя марксисты, у разбитого корыта.
1917 не повторится. а вот 2017 впереди. и Удальцов уже в тюрьме пишет воззвания...
изобилие китайских шмуток не компенсирует того, что в СССР таки
На автомобили была очередь в месткоме – 20 лет, на мебельный гарнитур – 10 лет, на телефон -10 лет, на женские сапоги – 2 года, на меховую шапку – 1год.
Но более всего меня сейчас волнует вопрос: Сколько лет пришлось бы сейчас стоять в очереди на компьютер, и был ли бы интернет только после предъявления характеристики с работы или только у начальников? И еще как часто бы вызывали на ковер за посещение порнухи и враждебных сайтов?
А забыли , как пишущие машинки все стояли на учете? Когда же появились первые копировальные машины, то надо было первый отдел запрашивать на их использование. какой интернет?! См. Северная Корея.
См. китай! Великий китайский файрволл чудесно делает свое дело.
В 1983г. я пошел в магазин и купил автомобиль. без очереди, записи и направления от месткома и парткома.
Рк-86 я тоже не ждал - купил у приятеля. второй собрал сам. Было немножко другое время, стив джобс еще был мелким жуликом.
стив джобс еще был мелким жуликом
А почему Вы решили, что он вообще когда-то был ЖУЛИКОМ?
А в экономике СССР, кстати, всегда были элементы "капитализма"
потому что его любимая идея -мошенничество - насколько айпод дороже самсунга, из деталей которого он состоит? мошенничество чистой воды.
А насчет экономики социализма - конечно были - она же предусматривает товарно-денежные отношения. что Вас удивило?
того, что в СССР таки было в изобилие.
А чего там было в изобилии? Я вот что-то не припомню...
уверенности в завтрашнем дне.
да нелегко... либо вы полный идиот, либо нас таковыми считаете. К 1980-му в Программе Партии было обещано построить материально-техническую базу коммунизма, обогнать развитые страны по всем показателям уровня жизни. И, надо же, еда как и все остальное к этому времени в стране кончилась... Один БАМ остался.
Приежай комне на БАМ,
я тебе на рельсах дам.
Пусть порадует п%%%да,
пока не ходят поезда.
и кто же сорвал выполнение этой программы? мы сами и сорвали. это мы решили что можно не трудясь, а просто изгнав назойливых коммунистов, заставлявших нас работать и не воровать - сразу попасть в капиталистический рай. попробовали? Довольны?
"Мне кто-то из юзеров в комментариях посоветовал оставить в покое..."
Значит, бывшая Красная шапочка читает комментарии юзеров! Значит, не могла не прочитать Кедровичей! Значит, в курсе, как юзеры умеющие думать отзываются о гайдарушках! Нет, не в связке со словами капитализм и экономика...
Сытной жизни вожделеем!
Густо мажет вождь елеем.
Лучше будем при вождях:
Сыты-крыты...и в вожжах.
Неплохо,
только елеем мажет голову императора первосвященник.
Потом вождь называется "помазанник Божий".
Под хвостом у Лео вожжи,
Кончил он на слово "божий".
Это ж как же нам теперь
Эту гниду без потерь?
Для поэта Вы трактуете несколько прямолинейно.
Когда говорят:"он лиет елей на головУ"(или на уши)то подразумевается,что это не обязательно
первосвященник каплет,и не обязательно на помазанника.
Аффтор умалчивает о важных деталях!
реально мы ничего не можем обещать кроме КРОВИ, пота и слез..
"... Да, мы можем жить достойно, построив настоящий капитализм...", осталось только выбрать какую модель капитализма омериканскую, немецкую, шведскую, южнокорейскую, сингапурскую вы хотите...
:-)))
Голосую за индийскую!
Вот где счастье народное!
Будет и им счастье.
Если научатся е:аться не без г:ндона...
ОНА хитра! ОНА - несидентка!!!
Вот на все эти прибыльные проекты и уйдут денежки пенсионного фонда.
да. смешно. деньги пенсионных фондов на западе повально были вложены в недвижимость и сгорели вместе с лопнувшим пузырьком на рынке. близится трагический финал и т.н. взаимных фондов (или фондов взаимных инвестиций). вот к чему ведет турбокапитализм и виртуальная финансовая экономика разной макулатуры вроде деривативов и прочих вторичных ценных бумаг. а Россия восстанавливает физическую экономику, реальное производство и у нас все хорошо
Ахурец, ты прав!
Все у нас замечательно - вон, в Ебурге народ с радости третий день как голодовку объявил.
Супротив чего голодают?
Супротив безденежья. (прдн, в области - хотя какая разница, СРАНА-то одна))
В Свердловской области третий день голодают работники ООО "Нигмас", бывшего Верхнесинячихинского металлургического завода. Двое участников акции уже госпитализированы. Как сообщил сайт регионального правительства, с завода уволены 417 человек, долги по зарплате перед ними составляют 15,2 миллиона рублей.
Долги по зарплате рабочим ООО "Нигмас" начнут выплачивать в ближайшие дни
Первые 300 тысяч рублей для погашения долга по зарплате уволенным сотрудникам Верхнесинячихинского метзавода перечислят в течение двух дней. Такое решение было принято на прошедшем в понедельник выездном совещании, которое провел врио регионального министра промышленности Владислав Пинаев. Кроме того, председатель регионального правительства Денис Паслер поставил задачу не просто погасить долги по зарплате, но и сохранить предприятие работоспособным.
Ну, брат, порадовал!
Вот только как увязать сей факт с усиленно пропагандируемыми "реальными достижениями российской экономики"?
Почему разогнутыя калени очень больно уперлись в желудок?
И где гарантии, что больше не упрутся?
А вот "протестные силы", по ЕЁ словам, отдыхают на заграничных курортах! До сентября отдыхают! Протестун - очень выгодная профессия!
А вот тебя
забыли спросить.
Человеку иностранному "умом Россию не понять"
У нас свои, ОСОБЫЕ Шварц, Катерпиллер и Джон Доу.
Рабочие по судам ходить плохо приучены - зато приучены держаться зубами за место и не ссоритьс с "хозяином". Законы работают с десятого пинка. Законодатель не собирается менять токое положение вещей - более важных дел хватает. А работодатель прекрасно понимает все это.
А откуда им суд денег возьмет, вы не подскажете?
to psovy
дааааа, дружище!!!
так разворошить гадюшник, не припомню кому и удавалось за последнее время... натуральный бенефис!!!
Новодворская, наверное, белой завистью завидует (человек-то она, в принципе, неплохой) - в пылу полемики ведь начисто о ней забыли...
respect, бааальшой respect!!!
PS чем-то вы мне Васю напоминаете, исчезнувшего с небосклона...
Вы не поймете. Суд накладывает арест на ВСЕ имущество компании, не только этот завод. Кроме того, в нормальных странах развита система страховок и гарантий. Если компания не была ООО, то ее владельцы отвечают и своим личным имуществом и активами. Уж погасить зарплату за три месяца хватит.
Я пойму, я пробовал. суд накладывает, да только хозяева то наложили на суд. нет уже давно никакого имущества, а есть другие бизнесы на другие оффшорки. А если компания не была ООО, то личное имущество зицпредседателя фунта оказывается на удивление невелико. Вы с луны что ли, товарищ?
Единственное реальное производство в России - нефтегазовая труба, пока нефть дорогая
я уже давал данные по новым производствам за первую половину этого июня, они довольно неплохие. вот только сегодняшние новости:
В Юрге (Кемеровская обл.) введена в строй вторая очередь завода по производству пенополистирола.
В Полевском городском округе Свердловской области открылись сразу два новых крупных предприятия:
- завод по производству молотого мрамора
- завод по выпуску сухих строительных смесей
Огурцов, почему на тринадцатом году жизни с разогнутыми коленями людям задерживают зарплату?
Правильнее сказать - их обокрали!
вот кого на самом деле обокрали так обокрали
Калифорнийский город Стоктон (население 290000, официальная безработица 18.6%) собирается обновить рекорд самого большого городского банкротства в истории США. Цены на дома уже упали на 40%, а процент конфискованных домов составляет 7.1%. Как следствие доходы городского бюджета дико сократились, и в частности за последние годы уволено 25% полиции, 30% пожарных и 40% сотрудников остальных служб. Но этого мало, и на этой неделе Стоктону нужно закрыть очередную дыру в бюджете в 26 миллионов, кроме того на город уже подали в суд за просроченный платеж по облигациям и управляющий городом Боб Дейс заявил, что банкротство может быть объявлено уже 27 июня.
А держать людей на работе при
Представитель ликвидационной комиссии Армен Саносян на совещании объяснил образование большой задолженности по зарплате тем, что предприятие не выпускает продукцию с декабря 2011 года. «Прежнее руководство сбежало, подведя людей под сокращение, но по закону мы обязаны людей уведомить за два месяца до увольнения. Соответственно, за эти два месяца и за тот период, пока мы вступали в должности (представители ликвидационной комиссии), люди были переведены на две трети заработка, это автоматически копило задолженность, потому что предприятие уже ничего не производило»
По оценке участников совещания, которые осмотрели склады, на заводе продукции примерно на 10 миллионов рублей. По предварительной договоренности, часть продукции сможет приобрести Алапаевский металлургический завод.
То есть нормальные люди решают проблему, а некоторым лишь бы повопить "россиявперде!!!"
Не крути хвостиком - отсохнет.
Вот ты говоришь, что страна процветает - и деже приводишь вместе с антифой ссылки на ДОСТОВЕРНЫЕ ДАННЫЕ - а тут на тебе! Предприятие - бакрот, руководство - ворье. Откудова?
Продолжаем процесс неуклонного разгибания.
Активист "Другой России" Александр Долматов обратился к властям Королевства Нидерланды с просьбой предоставить ему политическое убежище.
"Александр Долматов - ведущий конструктор ОАО "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение", одного из крупнейших предприятий российского ВПК. Последние месяцы пребывания в России за ним следили сотрудники ФСБ и ЦПЭ, в том числе на его работе. Ему неоднократно угрожали, требуя прекратить оппозиционную деятельность.
За квартирой установлена слежка. Оппозиционный активист был вынужден уехать из России".
Что, Огуртзофф, ядрену бомбу в кармане таскать будешь али как?
ой,ой, нашел всего один завод на всю страну, где рабочие г
Не искал я - случайно наткнулся. (Да у меня и поисковика-то нету).
А ты уверен, что ОДИН?
А сколько таких, где просто не объявляют, продолжая БЕСПЛАТНО работать?
Они ведь - коллективы заводов - и не знают друг о друге. Почему-то федеральные каналы не сообщают о таких ВОПИЮЩИХ фактах в самом начале новостных выпусков. А факты действительно вопиющие, требующие немедленного вмешательства - ведь они полностью противоречат благостной вертикально-патриархальной картине...
А ты уверен, что ОДИН?
ну дай тогда ссылки на другие такие же случаи, иначе почему я должен верить что еще есть заводы, где рабочие трудятся бесплатно, половину уволили, другие в знак протеста голодают и никто об этом не знает? ересь какая-то
Я же ж написал - случайно наткнулся.
Искать - ЛЕНЬ!
А вот предприятий мелких и средних (даже весьма СРЕДНИХ), на которых задерживают зарплату - замечу, "серую" зарплату на тринадцатом годе Неслыханного Иканамического Падъему, на которых регулярно проводят нехитрую операцию массового увольнения и последующего приема на ДРУГОЕ предприятие...
А еще кое-где повсеместно работодатели предпочитают просто не заключать никаких контрактов. Вообще никаких.
Что это - наследье проклятых 90-х или что-то другое, более системное?
(задумчиво)
Похоже, что Вы в Детройте (США) не бывали...
Ну, ответа я и не ждал. Чай, не первые и не последние.
Главное - РОИССЯ ВПЕРДЕ!!!
Между строк добавлю - да, на севере страны действительно постороена ж/дорога - я СПЕЦИАЛЬНО спрашивал, но ни в одной методичке этой информации не было, ха-ха - но дорога эта НАХ НИКОМУ НЕ НУЖНА. Так вот как-то...
ЗЫ. В четверг ждем-с ссылочку на объявление о банкротстве города Стоктон - любопытно самим прочесть.
"Стоктон - депрессивный городок, из которого все бегут"
Год___Население___Прирост(%)
1990__210943
2000__243771______15.6
2010__291707______19.7
Я был недавно в калифорнии. да и друзья живут там. Кто может- тот бежит. Сейчас это один из стандартных примеров "неблагополучного населенного пункта." Лучше там с хайвея не сходить.
Единственное реальное производство в России - нефтегазовая труба
Что Вы говорите???
А то, что Россия постоянно запускает искусственные спутники Земли и гребет на этом многие миллиарды зеленью от всяких Инмарсатов и прочих Иридиумов- не слышали? Вон даже с французской Гвианы запуск осуществила- у французов с ракетами-носителями напряженка случилась. Таки что, эти ракеты- исключительно на импОртных деталях? Просветите, плз! А то ведь эти ракеты несколько сложнее, скажем так, того, что в Грузии, к примеру, выпускается (бутылок "Боржоми","Хванчкары" и пр.).
Тр
А либерастия трудиться не может. Она, как те самые "совки", столь презираемые вами, могут лишь требовать подачек от государства. Только от "совков" они отличаются тем, что не работают вовсе, а разглагольствуют много и упорно про какое-то особое утопическое общество где-то там,в "цивилизованных странах", в которых тоже оказывается, надо трудиться.
Ув. Natala,
Не спорьте, товарищ по методичке работает.
А где трудятся наши плоскостопики?
она-то как раз и пишет о том, что надо трудиться.
Писать-то пишет но сама не трудится
Конец придет к нам, которые кГававые, когда протестные силы вернутся с заграничных курортов! Загадочный Бога Немцов после сафари и виндсерфинга всем покажет леркину мать!
Да,возможно капитализьму скоро не будет:макроэкономическая ситуация в США ненамного лучше,чем в Греции---
а в Японии так и хуже...
О,Иванушка-дурачок что-то пискнул...)))
Судя по густому портяночному духу на ветке, Валерия Ильинична вдарила точно в глаз
+1
Будет переть напролом, как бешеный бык
Как бешеная моль...
власть не должна кормить народ, а обязана не мешать народу кормить самого себя
Это очень правильно сказано. К сожалению, с этой истиной категорически не согласны как российская власть, так и абсолютное большинство замороченных и развращенных коммунистами российских граждан. А тем, кто согласен с этой мыслью, не дадут реализовать ее несогласные (коммунисты, путинцы и ЕдРо вместе, а также безграмотные и ленивые жители сел и городов России). Так что это безнадежно.
власть не должна кормить народ, а обязана не мешать народу кормить самого себя
Думаю, американцы, умершие от голода во время Великой Депрессии с вами бы не согласились.
американцы, умершие от голода во время Великой Депрессии?
Это Вы мне что-то новое открыли! Я почему-то о голодающих американцах ни разу нигде не слышал. Тем более - об умерших от голода американцах. Кстати, именно в те годы Великой Депрессии (1929-1932) в СССР умерло от голода 6 миллионов украинцев (не считая жителей других республик, заключенных Гулага и крестьян, сосланных в Сибирь). Общая цифра погибших именно в эти годы от голода в СССР - до сих пор является секретом, увы.
Конечно,не слышали --американцы не любят об этом распространяться;
однако демографическая дыра в несколько миллионов имеет место быть...
Много при СССР на Западе поднимали тему Голодомора,Катыни или изнасилованных немок?Вся эта волна пошла в последнее двадцатилетие.
Видимо,был негласный статус-кво:Совдепы не поднимают некоторые неудобные для Запада темы,как тема голодомора американского (или индийского ,устроенного англичанами--а это факт достоверный,или бангладешского--тоже достаточно известный факт,и многих других щекотливых вопросов),Запад не трогает наши неудобные темы.
Это чушь.
Писали и говорили о преступлениях большевиков всегда. Но ВЫ в СССР этого не знали.
В 1983 году в США широко отмечали 50-летие большого голода в Украине. Правда, совейские люди могли об этом узнать только из передач западных радиостанций.
В народе же память о 1933-м была всегда. Мне говорили старики, что это было страшнее 1937-го и войны. Чему я, малолетний, страшно удивлялся, так как за войну кричали день и ночь, о 1937-м иногда таки упоминали, а о Голодоморе официально НИГДЕ и НИКОГДА.
И что--прям парламенты стран по этому поводу постановления принимали? Или Катынь геноцидом признавали?
"В 1983 году в США широко отмечали 50-летие большого голода в Украине."--что на Западе за некрофилия такая--широко отмечать ТРАГЕДИИ?То торжественно 70 лет НАЧАЛА второй мировой,то 50 лет голодомора...Видимо,СССР проигрывал в контрпропаганде,потому как многие преступления Запада (та же концлагеря для японцев,например) стали для "совейских" людей известны только недавно
Комиссия Конгресса США (Commission on the Ukraine Famine) была создана ещё в 1985 году.
Да и по Катыни на Западе сомнений не было.
Отмечать не всегда значит праздновать. Это значит отдавать дань памяти.
Зато в советско-российской традиции приянто праздновать всё на свете. Видимо, из-за привычки к неумеренному пьянству. Пост-совки со свинячей наивностью празднуют всё подряд: День Красной Армии, св. Валентина, День благодарения, Октябрскую революцию и Хелловин. Члены Партии регийонов на днях повеселили народ, объявив праздником уже и 22 июня...
Пасиба товарыщу Хитлеру за ишшо один праздник в нашем календаре?
Точнее сказать,это началось в 83-м,когда Рейган объявил СССР "империей зла" после южнокорейского боинга
Беда с граньками --опять ответ оппоненту удплили!Ну что за поганенький сайт?
Ну так как,чоколовский,не знали в конгрессе США до 1985 года о голодоморе?А мы 22 июня не празднуем,а поминаем погибших.И что,у вас свидомые не празднуют св.Валентина,Хеллоуин? И какие у вас ещё псевдоисторические праздники?
Почему же не знали в США? А знали ли о преступлениях нацистов ДО Нюрнбергского процесса или не знали? Знали.
Знали о факте голода 1933-го года, хотя СССР его отрицал, в отличие от голода в Поволжье 1921 г., который из истории никогда не вычёркивали. А в 1985 в США решили провести расследование, чтобы дать политическую оценку. Основные выводы таковы.
1.Голод был организован людьми, а не являлся стихийным бедствием
2.Жертвы исчисляются в миллионах.
3.Тезис о кулацком саботаже как причине голода ложен
4.Голод не был связан с засухой
5.Причиной трагедии было массовое изъятие продовольствия у населения
6.Жертвам голода препятствовали в переезде в менее пострадавшие районы страны
7.Сталин знал о голоде уже к его началу
8.Сталин использовал эти события для усиления политического контроля над УССР и КПУ
9.Чиновники были предупреждены о репрессиях в случае уклонения от участия в изъятии зерна
10.Голод имел место и в других частях СССР, но особо жестокие меры по изъятию продуктов применялись в УССР и на (украиноязычной) Кубани
11.Сталин и его окружение совершили акт геноцида.
12.Правительство США было информировано о голоде своевременно, но ничего не сделало, чтоб улучшить ситуацию, а вместо этого установило дипотношения с СССР в ноябре 1933.
13.Некоторые американские журналисты сотрудничали с властями СССР и отрицали наличие голода.
И др.
Свидомые красную армию 23 февраля празднуют? Шютить изволим? Такое празднуют только приспособленцы галимые, которые, может, и называют себя патрийотами. Потому и результаты у них такие блестящие в некоторых местах.
Это у вас 22 июня день памяти. А у ПР, говорят вам, праздник!
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_regionalka-nazvalo-22-iyunya-prazdnikom-my-zhe-pobedili-v-etoj-vojne/442437
...и опять ответ исчез! Граньки помогают "своим"?))))
Так всё же ,чоколовский:укры не празднуют хеллоуин,день св.Валентина и что там ещё? А почему? Из чисто украинской гордости? Поинтересуюсь у своих украинских друзей,а то сдаётся мне,что вы врёте..))Ссылки на идиотов,да ещё на ваших местных не давайте,своих хватает;всё-таки в России не нашлось дебилов объявить 22 июня праздником. Так всё же почему конгресс озаботился голодомором спустя более полувека после события?Выводы конгресса меня мало интересуют,большинство из них политически ангажированы.
Это в твоей липедичке написано?
Товарищ, учите матчасть и изучите краткий курс истории РСДРП(б)!
Там все написано!
Позабудь про онанизм, изучай бабизм-леризм.
Такого быть просто н
Советский агитпроп много о чем молчал. Это не показатель.
На деле в крупных городах фиксировалось до 1000 голодных смертей в год. Сколько их было в сельской местности никому не известно. Многие умирали от болезней, вызванных недоеданием, кто-то замерз насмерть в самодельной хижине.
А вообще вопрос странный. Как известно, США в 1913 году были в 7 раз богаче Российской империи (это по доходу на душу населения). В России после этого случилась: Первая мировая война, революция, Гражданская война и интервенция. А в США - ничего!
Так что можно с уверенностью сказать, что разрыв в обеспеченности только вырос.
И тем не менее БОГАТАЯ, БЕСПРОБЛЕМНАЯ страна в одночасье стала голодать!
В США, извините, правительство никак не мешало людям себя кормить. Так как это так вышло, что они себя ВНЕЗАПНО не смогли прокормить? Они стали меньше работать? Обленились? Решили умереть с голоду, лишь бы не работать? Совершенно не понятно!
"США в 1913 году были в 7 раз богаче Российской империи (это по доходу на душу населения). В России после этого случилась: Первая мировая война, революция, Гражданская война и интервенция. А в США - ничего!"
У всех бывают ошибки, но умные на них учатся!
Но смотри Огурцов: сейчас США также почти в 7 раз богаче России. НО (!!!) Германия которая была тотально разрушена после 2 Мировой также богаче России в те же семь раз!!! Сибирь, которая не видала немцев еще беднее европейской части России. А Куба, знавшая о Второй Мировой только по сообщениям прессы еще беднее России! Случайность?
сейчас США также почти в 7 раз богаче России.
GDP per capia PPP 2010 USD
Russia - 19891
USA - 47153
data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD
И ХДЕ ТУТ "В 7 РАЗ"? Калькулятором пользоваться не умеем?
В СССР об этом действительно не знали.
Это достижение уже современных российских историков. Нечто подобно-симметричное уже публиковалось ими по теме Катыни.
В следующих сериях изысканий суверенных историков выяснится, что шерифы силой отбирали у фермеров всё имеющееся у них зерно, а в города голодающих не выпускали без разрешения местных комитетов Демократической партии. Затем Рузвельт собрал уцелевших от голода фермеров на стройках капитализма и заставил их работать за трудодни без оплаты.
Ну продукты то действительно уничтожали,лишь бы не изменить принципам .
В СССР были одни принципы,в США другие,в Англи ,во время ирландского голода--третьи,а результаты похожи...
В следующих сериях изысканий суверенных историков выяснится, что шерифы силой отбирали у фермеров всё имеющееся у них зерно,
Зерно отбирали вместе с фермами. Правда не шерифы, а банки.
______________
а в города голодающих не выпускали без разрешения местных комитетов Демократической партии.
_____________
Ну, этого не было. Правда часть народу депортировали в Мексику.
_______________
Затем Рузвельт собрал уцелевших от голода фермеров на стройках капитализма и заставил их работать за трудодни без оплаты.
______________
Примерно так и было. Трудовые Армии Рузвельта довольно известны. Там кормили и давали 1 доллар в день.
Также был проведен принудительный выкуп золота.
Правильно, тоаврищи историки, работать надо.
Скоро раскопают и о массовых репрессиях против американских демократов в США в 1937 г. и о том фермерам прочим трудящимся паспорта не выдавали и ещё много чего.
Кстати, сколько тогдашний доляр стоил бы теперь, не припомните? Меньше это или больше нонешней зряплаты в РФ, ежели на 30 дней помножить?
Глупо отрицать очевидное--продукты в США во время великой депрессии действительно уничтожались.
Вы,сударь,через пост и каждый пост клянёте совков,а сами точно такой же совок только с противоположным знаком.Критичнее надо относиться к действительности даже если эта действительность вам очень нравится.И не надо отрицать ФАКТЫ ,даже если они вам совсем не нравятся...)))
Стейнбека "Гроздья гнева" не читали?
Прочтите. У нас в Союзе его издавали. Там ОЧЕНЬ хорошо написано про то, чего "быть просто не могло"...
Думаю, американцы, умершие от голода во время Великой Депрессии
//novchronic.ru/1322.htm
Чего стоит ссыллка на статью "Ьориса Борисова", если в ней есть такая фраза: "в России, где достоверность данных не вызывает сомнений"?
Эта фраза уже указывает, что автор - чекист, пытающийся "переложить с больной головы на здоровую". Кстати, почему до сих пор россияне так плохо живут по сравнению с американцами, как Вы думаете?
Главное в статье Борисова другое:
"по подсчетам российских экспертов"
Именно, именно!
В свое время (30-40-е годы) тов. Сталин расстрелял всех российских экспертов, которые приводили в отчетах истинные данные. Оставшиеся в живых российские эксперты урок усвоили, и до настоящего времени публикуют "данные", которые им по телефону сообщают из "компетентных органов".
Вообще-то Борис Борисов использует американскую статистику....
В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.
«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», - отмечает автор.
Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
Вообще, конечно, расчеты Борисова вызывают сомнения и вопросы.
Например, не учтено, что часть населения США было добровольно-принудительно выселено в Мексику.
Плюс к тому неясно, какие потери в населении произошли от снижения рождаемости, а какие - из-за голодной смерти.
Это важный фактор, ибо, хотя тогда противозачаточных практически не было, от голода резко снижается вероятность забеременеть.
Вообще, конечно, расчеты Борисова вызывают сомнения и вопросы.
Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 млн. человек. Фактически же, мы видим цифру в 131,409 млн. 3,0 млн. из них объяснимы миграцией населения. Ещё около 2,5 млн. потерь приходится на снижение рождаемости. А около пяти миллионов куда-то пропали в американской статистике.
Oni prevratilis' v ovoshchi, v osnovnoi masse - v ogurtsy.
Тем не менее,рассчитанное по той же методике количество жертв голодомора украинского,
признаётся всем "прогрессивным человечеством"
Конечно,американофилам трудно поверить в это...Вот если бы это написал Борис Соколов,да про Россию--тады другое дело!
«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», - говорится в статье.
«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».
в России, где достоверность данных не вызывает сомнений
эти данныы даны по изданию ученого Анатолия Вишневского, директора, между прочим, Института демографии наилиберальнейшей НИУ-ВШЭ. так что какие претензии? Борисов же не на кровавую ФСБ ссылается. так что, не надо ля-ля, как говорится
В сентябре протестные гонорары закончатся и придется зарабатывать на новогодние каникулы. Бога и зимой любит развлечься!
Не знаю, как Новодворская не может понять, что гайдаровщина - не единственная возможная версия капитализма. Между нами говоря, я считаю, что гайдаровщина - вообще не капитализм и никогда к нему и близко не лежала, но для доказательства этого сильного тезиса нужны также сильные аргументы, а я не экономист и по этой простой причине могу проиграть эту дискуссию. Но что капитализм возможен без гайдаровско-чубайсовского беспредела, для этого не нужны сильные аргументы, а достаточно просто посмотреть вокруг, на другие страны. И не хрена ругать народ, он такой, какой есть, другого у меня, Сир, для Вас не имеется. Ни японцы, ни индусы не были рождены демократами, их сделали таковыми, одних с помощью атомной бомбы, другим показал пример Ганди. Была бы Индия демократической без Ганди? Сомневаюсь. При всем уважении к американскому народу - был бы он свободным и демократическим, если бы не было Вашингтона, Гамильтона и Джефферсона? Сомневаюсь. Были бы немцы демократами, если бы не было Аденауэра и его группы? Уверен, что нет. Поляки, если бы не было Валенсы? Сомневаюсь. Так вот с этого и надо начинать, а не народ материть. В России в 1991 г. не было ни Валенсы, ни Аденауэра, ни Вашингтона с Джефферсоном, не говоря уж о Ганди. И элита страны, отдавшая власть Первому секретарю Свердловского обкома и члену Политбюро, а экономические реформы поручившая зам.редактора журнала "Коммунист" (представьте себе Аденауэра, поручающего экономические реформы зам.редактора журнала "Национал-социалист"!!), прос---ла великую возможность, а теперь материт народ, он, дескать, не понял наших мудрых намерений.
Ядерный потенциал России еще ого-го, и пока атомные бомбы окончате
Есть и бюджетный способ - бутылки от шампанского!
гайдаровщина - не единственная возможная версия капитализма
Ув. Борис, недавно работники одного предприятия (сотни человек), которое хозяин хотел закрыть, выкупили его у хозяина, наняли менеджера, сократили социальные льготы себе, и предприятие продолжает работать.
Там, где грамотные и ответственные экономисты проводили "шоковые реформы" (Бальцерович в Польше, Клаус в Чехии), развилась нормальная конкурентная экономика и получился приличный европейский уровень жизни, в Чехии - повыше, поскольку стартовые условия были получше. Одно время в Чехии был даже профицит бюджета, в отличие от вечно дефицитного российского бюджета.
Вот Китай за экспорт игрушек получает больше валюты, чем Россия за экспорт нефти.
Работать надо!
У Польши грядут большие проблемы,её успехи слегка преувеличены
Это смотря с кем сравнивать.
Такая аргументация означает, что просто нечего сказать.
Всё равно, что: «У этого мужика большие проблемы. Через 30 лет он состарится.»
Сударь,поинтересуйтесь темой и откройте для себя много нового.
Если я в теме, то привожу конкретные факты.
А пустые пугалки – для детского сада.
На практике вижу. Зарплаты там много выше, цены зачастую ниже. Впечатление положительное. Интересуюсь контраргументами, а их у Вас нет.
В Греции зарплаты были ещё больше--и дальше что?И это Вы называете аргументом?
Ищите и обрящете--интернет большой.Польшу вытаскивает слабый злотый (который у них хватило ума не поменять на евро 1 января 2012,как планировалось) и экономика Германии.Но 50% госдолг (растущий почти 6% темпами) и полнейшая зависимость от торговли с ЕС в нынешних условиях рисует не слишком радужные перспективы.
Не пытайся заговаривать с приличными людьми, антисемитская шкура Леокадий!
Скоро все узнают, какая ты курва. Твой круг общения - это Хэви, Кан и прочие полудурки.
Пшол нах, дерьма кусок
И не надейся.
Чувство глубокого удовлетворения переполняет товарищей Брежнехо, Суслофа и Косыхина...
"Старички! Вы совсем рехнулись?"
Не думаю, они всегда такие! Просто у модератора сегодня выходной и ты увидел то, что обычно удаляется...
У модератора отпуск или больничный. Несколько дней назад перестали удалять антисемитские высеры некоторых придурков, вот форум и превращается в помойку.
"Несколько дней назад перестали удалять антисемитские высеры некоторых придурков"
А я то думаю почему вы ещё здесь дружище Каутский...:)))
И хочу сказать отдельное спасибо, за то, что не удаляют.
Ведь очень трудно было бы понять реальную картину происходящего.
Как ослоумно...
У вас в казарме так шутят?
Молодец, Ваня, хороший зольдат. Будешь сосать тольстый фашистский писка!
shauni
Это предприятие находится в Швейцарии. Там очень высокие зарплаты, предприятие стало нерентабельным, владелец решил его закрыть или сбыть с рук.
Работники нашли такой выход. Больше ничего не знаю.
При всем уважении к американскому народу - был бы он свободным и демократическим, если бы не было Вашингтона, Гамильтона и Джефферсона?
А они что с Марса прилетели? Или вышли все-таки из этого самого народа? Равно как и Аденауэр с Валенсой.
В Нидерландах арестовали дипломата - сообщника русской шп
правоохранители подозревают, что Раймонд передал около 450 конфиденциальных документов супругам Андреасу и Хайдрун Аншлаг, которые в прошлом году были арестованы за шпионаж в интересах России, Есть также сведения, что ранее они работали вместе с Анной Чапман.
Раймонд сейчас находится под стражей и отказывается говорить со следователями.
Такая же сволота, как и ты, Хэви...
Только продалась дороже...
Каутский, дружище...
Я не понимаю вашего, столь сильного раздражения?
Чем вы конкретно возмущены?
Может объяснитесь человеческим языком?
Твоим кровавым наветом
Был, Каутский голод, но не было черных досок и отрядов НКВД окружавших населенные пункты, чтобы оттуда никто не вышел.
Вот так и умирали и это всего лишь за год.
Так уж получилось как-то...
что на руководящих постах в ГПУ УССР в 1929-1931 годах было 38% служащих одной национальности, а в период Голодомора 1932-1933 годов эта национальность составляла 66,6% среди всех руководителей карательных органов республики.
Я не знаю как это обьяснить...
Возможно просто нелепая случайность...
Просто извинений с твоей стороны теперь недостаточно.
Вот если ты наложишь кучу на портрет С.Бандеры, снимешь на видео и выложишь на Ютьюб, то тогда я тебя, может быть, и прощу...
Я понимаю ваше скептическое отношение к голодомору, он не был вашей трагедией, но имейте хоть толику порядочности, надеюсь она у вас осталась.
он не был вашей трагедией,
Представьте, был. Наши родственники в Рязанской области выжили только благодаря тому, что наша семья из пригорода Москвы высылала им деньги.
Для тебя же голодомор просто повод порасчёсывать свой любимый антисемитский чирей.
Искренне рад, что вашим родственникам в рязанской области имели возможность высылать деньги.
Территория Украины была полностью закрыта, из населенных пунктов никого не выпускали и туда ни продукты ни деньги дойти не могли.
И что?
..
Ъэви, познакомься со своим новым другом _ Насраней ;-))
Ещё один рекрут в твой Нахтигайль ?-))))
"Вот если ты наложишь кучу на портрет С.Бандеры, снимешь на видео и выложишь на Ютьюб, то тогда я тебя, может быть, и прощу..."
Значит Бендера был классный мужик, если его ненавидит такая дрянь как Каутский!
Конечно классный!
Очень много евреев, поляков и русских героически убил и сбросил в ямы.
Он их убивал только потому что они русские, евреи или поляки?
Думаю, нет! Он их убивал потому, что они (русские, евреи, люди других национальностей) в форме НКВД и Сов. "Армии освободительницы" приходили порабощать его народ!
Думаю, нет! Он их убив
о, да! именно поэтому полякам (тем самым, которые пришли в форме НКВД) УПА-ОУН устроила в 1943-м т.н. Волынскую резню с десятками тысяч жертв
Женщины и дети тоже были в форме НКВД? К сведению, русские, евреи и поляки, которых убивали ОУНовцы, ниоткуда не "пришли" Они жили на Зап Украине давно.
Он их убивал только потому что они русские, евреи или поляки?
Да. В том числе женщин и детей. Целыми сёлами вырезал.
А НКВД-шники эвакуировались при отступлении. НКВД-
Давайте, давайте господин Каутский.
Очень интересные мысли у вас проскальзывают в отношении НКВД.
Все "мы" бойцы невидимого фронта, очень милые люди, а некоторые очень даже творческие.
Лично расстреливаем сотни людей всю войну руководим расстрельными отрядами, получая яркую кольчугу из орденов и медалей, а после увольнения становимся... к примеру замдиректора Львовской оперы.
И кто бросит камень в такого Героя?
Ну кроме укронацика, портянки и антисемита... разумеется.
Ты сам "боец НКВД"
30 лет служил империи зла, а потом куяк! и перековался в бандеровцы. Какая метаморфоза на очереди? Принятие ислама?
"30 лет служил империи зла"
Вы меня с рождения в служителя зла записали, Каутский?
Ну да латна, в чем-то вы правы.:))
Диссидентских мыслей у меня в ту пору не было.
А насчет ислама, так мне все-равно кто из ху в приверженности к религии.Я ведь воспитан своими родителями в духе интернационализьма, и марксистско-лениньського материализьма.
А вы сами дружище к какой вере себе относите?
Диссидентских мыслей у меня в ту пору не было.
А у меня, как и у всех приличных людей, были. Похоже, что у вас мысли появляются исключительно по команде, поэтому, когда вы их тут высыпаете, это выглядит крайне нелепо.
Гебнявый он, Каутский, даже не сомневайся!
Неви, а ну как расскажи что-нибудь плохое про собаку Нортропа!
Молодец, Насраня,
Пообщайся со своим новым другом Хэви. :-)))
Ваш интеллект примерно на одном уровне.
Тупица Каутский пытается оценить мой интеллект?
Почитай пока наброски про тебя:
http://nograni13.livejournal.com/2983.html
А я пошел дописывать шедевроподобные рассказы!
Хэви, читай шедевр Насрани, пока не удалили!
Как раз по твоему уму и развитию!
А что у Каутского есть собака?
Он сам как собака. Причем бешеная!
Всё лучше, чем вонючие крысаки вроде вас.
Глава 3
Громкие шаги, от которых сотрясались стены всего института, вернули его в настоящее. ОНА подошла к его кабинету, но так как ее размеры не позволяли ей войти, остановилась у двери.
- Тащишься, гнида. - Пробасила она и улыбнулась.
Она знала его слабость к своим испражнениям, поэтому считала его в некоторой степени своим.
- А вот и мы. - Сказал улыбнувшись в ответ Абрам Каутскович. - Хочешь коньяку?
- Ты же знаешь что я не пью, гнида. - Уже строже пробасила Юля.
- Ладно, что у нас по расписанию? - По деловому спросил Нортроп. - Ааа, знаю. Стояние на холме под знаменем либерализма?
- Угу! - промычала в ответ она и ее рожа расплылась в довольной улыбке.
«Стояние на холме» было придумано самим Абрамом Каутсковичем, после того как прародительница мистера Юля, Валерия, решила так бороться с кГровавым режимом. По другому мистера Юля было не удержать в психбольнице - она рвалась на баррикады!!!
Во дворе института был сооружен холм, в центре которого был небольшой деревянный настил. Все деревья вокруг холма были грубо вырублены, а вместо их «посажены» человеческие фигурки. Причем, при попадании в них какого-либо предмета, они так же как и в стрелковом тире, падали. Флаг, мистеру Юлю, заменяла половая тряпка, шток - швабра. Забравшись на холм она начинала интенсивно махать «флагом», и истеричными воплями призвать людей встать под ее знаменем либерализма и бороться с кГровавым режимом. Но так как «люди» не реагировали на ее призывы, она начинала в них плеваться. Потом, когда ей надоедало и это занятие, она хватала лежащие вокруг в большом количестве кирпичи, предусмотрительно разложенные Абрамом Каутсковичем, и начинала швырять их в «людей».
- Я вас, портянок, выведу на чистую воду! - говорила она, беря очередной кирпич.
- Получил, гнида! - визжала она после каждого попадания! Попадания случались крайне редко, поэтому она частенько подходила к мишеням в упор и с силой бросала кирпич в воображаемого противника. «Противники» тут же падали, что доставляло ей огромное удовольствие!
Когда ее силы истекали, она ложилась в центре холма, накрывала себя половой тряпкой и с громким храмом засыпала. Персонал института аккуратно перекладывал ее на носилки, точнее, на специальное приспособление для переноса огромных тяжестей, с домкратом и мощной базой на колесах от грузовика, и отвозил в палату. Лаборантки начинали собирать ее плевки...
В этот раз, несмотря на многолетнюю традицию, она сразу подошла к кирпичам.
- Мистер Юль, вы ничего не забыли? - Промямлил в растерянности, находящийся за пуленепробиваемым стеклом, Абрам Каутскович. - Вон ваша швабра, извиняюсь, флаг...
- Заткнись, гнида! - Прорычала Юля и швырнула в него кирпич. Кирпич срикошетил от стекла и отлетел в сторону. А Юля, развернувшись, начала бросаться кирпичами в предполагаемых противников.
И тут Нортроп заметил прятавшегося за углом Кедровича, который знаками призывал его к себе.
Абрам Каутскович, сначала решил не обращать на него внимание, но потом любопытство взяло вверх и он обойдя здание, не желая попадать на «линию огня» Юли, подошел к Кедровичу.
- Чего надо? - важно, не поздоровавшись, начал он разговор.
Кедрович, тоже не поздоровавшись, чего раньше за ним не наблюдалось, надменно сказал:
- Пусть бросается, ее выделения больше никому не нужны.
- Кааа ...как не нужны? - заикаясь спросил Нортроп.
- Вот так, не нужны! Выборы прошли, поэтому выводить на улицы такое количество демонстрантов нет больше необходимости. Информация с самого верха!
Нортроп почувствовал как земля уходит из под его ног...
Очнулся он на больничной койке, его голова раскалывалась от нагрянувших нехороших мыслей. Что случилось? Почему ее выделения стали больше никому не нужны? Неужели все пропало и он снова будет обычным врачом маленькой психиатрической больницы?
- Сестра! - Закричал он.
Через несколько секунд в палату залетает медицинская сестра.
- Звали, Михал Иваныч? - Ласково спросила она.
«Михал Иваныч?» подумал Нортроп, «Меня меня как и прежде зовут Михал Иваныч? Может этот кретин, Кедрович, что-то напутал?»
- Сестра, принеси-ка мне коньяка. - приказал он ей. Нортропу не хотелось коньяка, это была скорее проверка. Если он обычный пациент, она ответит отказом, а если он также директор, она не посмеет ему перечить.
- Как скажете, Михал Иваныч. - выпалила сестра и удалилась.
Через пару минут в его палату заходит официантка с подносом, на котором помимо хорошей закуски был его любимый коньяк.
Немного успокоившись Абрам Каутскович слез с койки и налил себе коньяка - не пропадать же добру.
- Кедрович, какой же он кретин! - Со вздохом облегчения сказал вслух Абрам Каутскович, пропустив одну рюмочку.
Он улыбнулся от воспоминания, как он врезал по морде Кедровичу.
- Надо было бить сильнее. - грозно сказал он самому себе и сжал кулак.
…После того как в далеком 2004 году, Кедрович получил по морде от Нортропа, он перестал с ним общаться и начал писать на него жалобы. Такая ситуация не входила в планы Нортропа, в случае проверки Кедровича могли выпустить. Пациенты жаловались на Нортропа и раньше, Абрам Каутскович ни с кем особенно не церемонился, но Кедрович был почти вменяем. А если его выпустят, то Нортропу придется отдать назад чертовски понравившейся ему костюм. Надо было что-то делать и тут он вспомнил про свои злоключения с выделениями Валерии. Почему бы не подбросить их в пищу Кедровичу? Абрам Каутскович прекрасно понимал, что если в 2004 году кто-то начнет восхвалять Ельцина, из психбольницы его не выпустят точно! Задача упрощалась тем, что в больнице уже все знали, Кедрович с удовольствием ест говно.
Нортропу не составило труда подкупить сторожа на его старом месте работы, благо, сторож его еще помнил. Набравши кала, мочи и выделения слюнных желез Валерии, Абрам Каутскович, слил все в специально принесенную с собой бутылку, перемешал содержимое, неудержался и отхлебнул глоточек, а затем побежал к себе в больницу.
Кедрович спал. Подкравшись к нему, Нортроп достал из под кровати горшок Кедровича, влил туда содержимое бутылки и поднес горшок к носу Кедорвича. Шевеля носом, почувствовав любимый запах, Кедрович медленно начал отходить ото сна. Но, внезапно, вырвал горшок с содержимым из рук Нортропа и быстро выпил его содержимое. Но когда Кедрович убрал горшок ото рта, он встретился взглядом с Нортропом.
- Свали, не порть аппетит! - Прорычал Кедрович, сунул горшок под кровать, накрылся одеялом и повернувшись к Нортропу задом, сладко захрапел.
Напрасно просидел Нортроп почти весь остаток ночи у кровати Кедровича, ничего кроме храпа, да, временами, задушевного пука он не услышал. И тут Абрам Каутскович поймал себя на мысли, ведь он тоже попробовал «напиток» и с ним тоже ничего не случилось. Значит, выделения Валерии не действуют без заклинаний, там у портала. Значит, снова придется идти в институт.
Холодный ноябрьский дождь хлестал его по лицу. Сильный ветер порывами сбивал его с ног. Погода словно противилась намерениям Абрама Каутсковича. Свернула молния, еще более напугав Нортропа.
- Молния в ноябре? Как-то странно. - Подумал он подходя к воротам института.
- Снова вы! - Сказал обрадовавшись сторож понимая, что сегодня у него будет возможность опохмелиться.
- На, подавись. - Проворчал Нортроп, сунув в руку сторожу первую попавшуюся купюру.
В актовом зале было все по прежнему. Откуда-то с потолка капала вода. Наверное, прохудилась крыша. Коммуняки ничего не могут делать по человечески.
Осмотревшись, Нортроп зажег стоявшую на столе свечку, поставил в центр того места где появлялся портал стул, сел на него и начал читать заклинания. Но ничего не менялось и через час, и через два, и через три.
- Ну ты, глупый черт, выходи! - В отчаянии прокричал Абрам Каутскович приподнялся со стула, но обессиленный плюхнулся на него обратно. Успокоившись, он достал бутерброд приготовленный им еще с утра, налил в кружку чаю из термоса и приступил к трапезе...
Вдруг, кто-то похлопал его по плечу. Абрам Каутскович почувствовал как его моча, пробившись сквозь трусы и брюки, закапала на пол.
- Вы что-то хотели? - спросил металлический голос у него за ухом.
Нортроп преодолевая страх повернулся и увидел стоящего у него за спиной обычного мужчину лет сорока, одетого в строгий черный костюм. У него на голове был элегантный черный цилиндр, на руках черные перчатки, а его черные лакированные ботинки отражали свет одиноко стоящей на столе свечки. И несмотря на то что в помещении было темно, он был в черных очках.
- Мне нужно кое-что сделать вот с этой субстанцией. - Сказал несколько осмелев от приличного вида мужчины Нортроп и достал из сумки бутылку с выделениями Валерии. Мужчина даже не посмотрел бутылку и глядя в упор на Нортропа сказал:
- Для того чтобы что-то просить, надо кое-что отдать. Надеюсь, вы знаете что?
- Я это уже давно отдал, - пробормотал Нортроп, - можете проверить в своей канцелярии.
- Хммм..., сейчас проверим. - Сказал мужчина, доставая нетбук.
- Как видите, мы не отстаем от научно технического прогресса. - Продолжил он вводя логин и пароль.
Поколдовав несколько секунд с нетбуком, он с удовлетворением произнес:
- Да, вы уже наш.
От этих слов легкий холодок пронесся по спине Нортопа, а его задница съежилась, словно ощутив жар сковородки.
- Извините, я не представился. Я черт. Можете так меня и называть. Так что вы хотели?
Нортроп хотел что-то сказать но не смог, его горло пересохло от страха. Он просто указал черту на бутылку.
Взяв бутылку черт понюхал ее и улыбнувшись произнес:
- Изумительное создание. Огонь а не женщина. Вы ее знаете?
Нортроп отрицательно покачал головой.
- Впрочем, это не имеет значения. Нам главное чтобы ЭТО распространялось среди людей. - Сказал черт показывая на бутылку. Затем он поставил бутылку на стол, взял Нортропа за шиворот и дал ему поник под зад. А сам сел на освободившийся стул и начал водить вокруг бутылки руками. Нортроп ясно видел как содержимое бутылки закипело. А черт еще раз улыбнувшись, не сказав ни слова растворился в воздухе...
Продолжение следует...
интересно, а это пузырящеюся кто нибудь читает кроме автора?
Дуракам, типа тебя, не понять...
Многа букав. Ни Асилил.
Ну уж простите...
Не каждому дано родиться приличным (в вашем понимании человеком)
Как я полагаю тому виной мои гены.
Да вы и постарше, как я понимаю будете.
О!
Это начало нежной мужской дружбы...
Если бы тебя, полудурок Хэви, офицера СА,
Тогда поймали твои любимые бандеровцы, то они бы тебя в лучшем случае расстреляли сразу. Я сказал "В лучшем случае", потому, что обычнл они долго с такими как ты развлекались!
А тогда никто ни с кем не развлекался Каутский.
Они бы тебе из куя свирель с дырочками изобразили и заставили бы тебя насвистывать бы на ней нацистские марши.
Советские марши... нацистские марши...
Разница Каутский, только в авторах.
А для миллионов погибших без разницы какая музыка играла, когда их расстреливали и... сжигали целыми деревнями.
Погер была музыка когда взрывали днепрогэсс и затопили при этом десятки тысяч людей, погер, что отступающие советские войска под песню Катюша взрывала мосты заполненные беженцами, погер, что во всех тюрьмах расстреливали политических, погер что уничтожали всех сидельцев советских концлагерей находившиеся на юге Украины...
Одних "спасали", а других закапывали...
А кто закапывал, Хэви?
Вот такие, как Иван Гармата, которым такие, как ты накакали под череп про еврейскую НКВД, и те, кому другие Хэви накакали про врагов и шпионов. Я обе разновидности политруков топил бы в нУжнике.
А кто закапывал, Хэви?
Вот такие, как Иван Гармата, которым такие, как ты накакали под череп про еврейскую НКВД, и те, кому другие Хэви накакали про врагов и шпионов. Я же обе разновидности политруков топил бы в нУжнике.
А ты свечку держал когда они развлекались?
Как я полагаю тому виной мои гены.
Не. Скорее куёвое воспитание.
Целью С Бандеры было построение моноэтнического государства: Украина для украинцев№
Поляки и евреи в этот идеал не вписывались, поэтому подверглись этническим чисткам.
Религиозные обряды АРАБОВ и ЕВРЕЕВ не вписываются в уголовный кодекс Германии!!!
В Германии религиозное обрезание мальчиков признали уголовным преступлением.
Мусульманские и еврейские организации в ФРГ до сих пор резко критиковали попытки запретить религиозное обрезание. Они воспринимали это как ограничение собственной свободы вероисповедания.
Тебя иак сильно волнуют чужие пиписни? Причина
В том, что твой отец-педофил подверг тебя сексуальной эксплуатации!
Какое живенькое обсуждение однако. :)
Соси ты куй у мёртвого Бендеры.
Портянки Насраня, Кан и Кингконг обьединились вокруг Хжви. Совет вам да любовь, опущенки фашистские!
В Ровно СБУшники почтили погибших работников НКВД: "Цель - воспитание уважения к подвигу".
"С целью воспитания у молодежи уважения к подвигу" сотрудники СБУ упорядочили советский мемориал сотрудникам спецслужб, которые в июне 1941-го года расстреляли заключенных в Дубенской тюрьме, а затем попали в немецкую засаду.
Именно сотрудники НКВД, отступая, расстреляли всех узников местной тюрьмы. А подавляющее большинство узников были "политическими" заключенными.
Об истоках богатства...
Господа! Убедительно вас прошу:
не надо на уши вешать лапшу
про первичное накопление!
Ваша цель была - уверить спешу-
поставить народ на колени.
Там на первичное накопление
уходило не меньше трех поколений:
Прадед-крестьянин пахал как мул,
жил в щелястой хибарке.
Дед-ремесленник спину гнул,
складывал марку к марке.
Отец торговлю уже развернул -
гвозди, ткани, подарки.
Сын-коммерсант весь мир обогнул -
Бомбей,Сингапур,Шанхай и Сеул -
клипера, шхуны и барки.
Внук - он живо дело смекнул,
в банке стал одной из акул,
процент считал без помарки -
Весь род работал, жилы тянул,
жил в непрерывной запарке.
А тут - Президенту шашлык задул,
и утром - на иномарке,
днем сколотил бандитский пул
от Чукотки и до Игарки,
вечером в Англии хапанул
поместье и замок в парке,
чартерным рейсом ночью мотнул
на остров, где климат жаркий,
и на неделю ушел в загул -
омары, цесарки-пулярки...
Прёт по трубам нефть и газ,
печи плавят металл!
Магнитка, Урал, Кузбасс и Донбасс-
этих в робах, рабочий класс
людьми никто не считал.
Жми деньгу из трудящихся масс,
удваивай капитал!
Держим богатства всей страны -
жизнь удалась, пацаны!
От липедяк лишь злобный пук,
Чтоб взять кГававых на испуг...
Ну а кГававым недосуг
Вниманье обратить на пук.
Гуманитарный кризис
я, конечно, скажу вещь тривиальную, всем известную, так как ваше возмущение, по-моему, не по адресу. В России, в последние годы, изменилось много понятий, и одно из них - это государство. Да и раньше, государственником (хозяйственником) у нас назывался противник либеральных реформ, читай - приверженец государства сталинского типа. Государство сейчас в России соединено с бизнесом, а бизнесом управляют питерские чксты. Это не сталинский тип государства, но и не либеральный. Такое государство НЕ МОЖЕТ выполнять функции, которые вы описали выше. Фактически, вы предлагаете вернуть России Конституцию, и, в государственных делах, следовать этой Конституции. IMHO Дык, ВИН была первая, кто это написала, в отличие от "работяг", которые требовали выполнения только 31-й, а в остальном - хоть шариат. Теперь, для чего, скажем Аксенову, 31-я? Понятно, чтобы требовать национализации природных ресурсов России, и раздела доходов национализации (он надеется при этом что-то получить, так как пахал на трудовых фронтах). Со своей стороны, ВИН надеется, что отдохнувшие бизнесмены будут требовать обуздание чужого бизнеса, и освобождение своего... К моему огромному сожалению, количество людей в России, требующих обуздания банды гкчп, невелико. Остальные - государственники, в описанном выше (кривом) смысле слова.
Если говоорить обо мне, то я, мне кажется, понимаю, что государство необходимо, но то государство, которое начинали строить в середине 90-х, но недостроили. Кстати, Удальцов, как следует из Конституции, согласен подчиняться Конституции России, и здесь я согласен скорее с вами, чем с ВИН. Но это случай для России, боюсь, единичный. Взлет цен на нефть и афера чк следали свое дело, - Россия находится в гуманитарном кризисе.
как я уже посмел заметить, мне не страшен Удальцов, так как он согласен жить по Закону России, прописанному в Конституции. Там же, в Конституции, прописан и порядок разделения властей. Нам не нужно все начинать сначала. Нам нужно просто следовать основному закону России, к чему все время и призывает ВИН. данную статью ВИН нельзя по-моему читать в отрыве от контекста российской реальности, в которой коммунисты причудливо переплелись со сталинистами и гкчпстами в одном ключе, а для другого направления, противоположного, ВИН взывает к отдыхающим, хотя им, похоже, все равно. У них нет цепей. Этот кризис - гуманитарный. Потеряна нить культуры. Разбазарен интеллектуальный запас. Шкатулка пуста. Я не думаю, что ВИН будет против фракции Удальцова в Думе, но, я действительно думаю, что ВИН не понравилось бы, если бы в Думе фракция Удальцова заняла подавляющее большинство. Да и мне это бы не понравилось, но реальность такова, что без мощной свободы слова, новой перестройки, новой гуманитарной революции, после Горбачева, нам уже не вернуться, мы в жутчайшем гуманитарном кризисе, а такой поток информации возможен только через публичное осуждение и запрет ведра. IMHO
Ай, не мешайте Цинциннат!
Здесь решаются куда более важные вопросы.
Присоединяетесь к обсуждению нервотрепещущих вопросов.
Вы ведь как помница тож в теме.
Интересно, где Воробей?
Он, наверное, в раздумье чью сторону занять? Тяжелый будет выбор для его недалекого ума :)
Я с тебя тащусь - у
У меня пока только они ник!
А что так боишься занять чью-то сторону? Антисемитизм, как и все формы человеческих извращений, здравствует и уходить пока не собирается...
А что так боишься занять чью-то сторону?
Почему боюсь? Я знаю, что я не расист, не антисемит, и мне этого достаточно... А если людям делать нехрен - пусть бодаются... И отдельное "спасибо" Леокадию... Своими экскурсами в три тысячи лет назад, такую бучу завел... В древности от всех народов шли зверства... Зачем акцентировать только один? Либо дурь, либо умысел... Больше на эту тему не хочу.
Попала не то что в глаз, а наверное по помидорам :)
Красиво сказал, Звирблис.Только нет у этой плесени помидор,Одни огурцы.
Только нет у этой плесени помидор,Одни огурцы.
Да и те на 17:30 небось :)
на 17:30 небось :)
Или другими словами о проблеме - "пространство-время"
Случилось, что должно случиться!
А я , чирикаю в раю!
С пространством умудрился слиться
И время, как бы, по х*ю!
А как вы относитесь к идее виновности евреев в украинском голодомрре, высказанной вчера Хэви?
Оч интересно ваше мнение.
"А как вы относитесь к идее виновности евреев в украинском голодомрре, высказанной вчера Хэви?"
Да, но виновность русских, как в украинском голодоморе, так и в прочих преступлениях сталинзма, всем очевидна и обсуждению не подлежит!!!!
забавно, а говорят вин комменты не читает, хотя вот с моим:
"когда она не трогает капитализм-экономику-гайдара с ней трудно не согласится" -- очевидно ознакомилась. но даже и тут можно согласиться с большинством, т.к. раскрыто на уровне тривиальных лозунгов.
Я не поклонник Новодворской, но иногда для веселья читаю. Сегодня неплохо. Шарль де Косстер в России: лысеющий импотент в роли Тиля, лошадиная морда в очках вместо нежной Неле, Ламме, подсказывающий шутки Тилю. Рисовать не умею, а такую бы картинку можно сбацать!
+++
Жаль, что мума выжила... :)
Nu, vy ne tol'ko risovat' ne umeyete, no eshchio i myslit' nikak ne nauchites'.
Всех вычеркиваем и оставляем крупный капитал...
Получается стабильность системы.
И когда играет гимн СССР они первые подрываются и затягивают:
Соооюз нерушимый, республик свободных...
А почему?
Сидят рядом с путеным, вот и рвут глотки, куда громче уралвагона, ну за исключением рюриковича разумеется.
О, да! Когда Монсон вышел на ринг под гимн Советского Союза, наро встал и зааплодировал.
И только Путин стоял, как говна в рот набравши.
Кто-то чем-то замахал...
Началось на Эхе и Ар-ти-ви-ай "Особое мнение". Сегодня там Новодворская.
Подштопалось и всплыло...
ОНА повеселила! Борюську Эйдмана шалопаем назвала!Подскажите, где состоятся ЕЁ следующие гастроли?
Зажигает малышка!
Как, дружище,
покрышки ещё целы ?
Доброжелатель.
Совет Европы признал преступным преследование за сепаратизм, глушение КЦ и «закон» об экстремизме
По сообщениям СМИ, Венецианская комиссия, представляющая собой международное право, превалирующее над русским, признала преступным политические преследования в России бандой ФСБ людей, призывающих к отделению народов (наций) от России, что характеризуется русскими карателями как "призывы к нарушению конституционной целостности их государства".
20 июня 2012 года Европейская комиссия за демократию через право при Совете Европы (Венецианская комиссия) обнародовала "Мнение" о путинском "законе" № 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" ( Opinion on the Federal Law on Combating Extremist Activity of the Russian Federation // European Commission For Democracy Through Law (Venice Commission). 2012. 20 June).
Документ принят на 91-й пленарном заседании комиссии 15–16 июня 2012 года.
В документе отмечается, что формулировки закона "О противодействии экстремистской деятельности" слишком неясны и расплывчаты, особенно в части основных понятий – таких как "экстремизм", "экстремистская деятельность", "экстремистская организация" и "экстремистские материалы", – и дают слишком широкий простор для интерпретаций и правоприменения, что приводит к произволу путинских карателей.
В документе Комиссии проанализированы различные аспекты определения "экстремистская деятельность". Так, в то время как в соответствии с Шанхайской конвенцией понятия "экстремизм", "терроризм" и "сепаратизм" включают в себя насилие как основной определяющий элемент, отметили авторы документа, некоторые виды деятельности, определенные в законе о противодействии экстремизму как "экстремистские", не предусматривают элементов насилия.
При этом документ подчеркивает, что русские власти врут, дали им разъяснения, что экстремистским является лишь "насильственное изменение основ конституционного строя" и "нарушение целостности России", то есть ненасильственная деятельность такого рода не подпадает под определение экстремистской.
Комиссия подчеркивает, что мирная защита права наций на самоопределение не считаются преступлениями, а напротив, рассматриваются в качестве законного выражения взглядов человека.
Относительно определения "возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни" Комиссия отмечает, что "академические и политические дискуссии и тексты, не преследующие цели возбуждения розни, не представляют собой уголовного преступления". Однако оба определения, включенные в нынешнюю редакцию закона, не подразумевают связи с насилием или призывами к нему, что приводит к многочисленным злоупотреблениям антиэкстремистским законодательством путинскими карателями.
Формулировка "пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии" позволяет считать экстремистским любое религиозное учение, направленное на доказательство превосходство определенного мировоззрения. Это может привести к ограничению свободы совести и свободы собраний.
Представляется, что под определение экстремистской деятельности должен подпадать лишь насильственный религиозный экстремизм, постановила Комиссия.
Подчеркивается также сложность и запутанность формулировки "публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний", которая входит в противоречие со сложившейся практикой ЕСПЧ, согласно которой в отношении должностных лиц, действующих государственных служащих, других должностных лиц и общественных деятелей открывается более широкое поле для критики, чем в отношении обычных граждан.
Критику Венецианской комиссии вызывает и определение "экстремистские материалы". Данное в законе расплывчатое определение открывает дорогу субъективизму, произволу и злоупотреблениям и приводит к непропорциональным антиэкстремистским мерам.
Определение "экстремистской организации" в законе также не соответствует международным нормам, постановила Комиссия. Законные средства противодействия экстремистской деятельности (предупреждения и предостережения) могут быть направлены только на организации или их руководителей, а член организации или сотрудник СМИ не может быть наказан за факт членства в экстремистской организации.
Специальные инструменты, которые предусмотрены законом для борьбы с экстремизмом – письменные предупреждения и предостережения – и соответствующие карательные меры (ликвидации и/или запрет на деятельность общественных, религиозных или иных организаций, закрытие СМИ), входят в противоречие с рекомендациями ПАСЕ по борьбе с экстремизмом и должны быть соответствующим образом изменены.
Кроме того, Комиссия сделали акцент на формулировках ст. 16 Закона о недопущении экстремистской деятельности при проведении массовых акций. Венецианская комиссия постановила для России, что организаторы мирных собраний, не связанные с экстремистской деятельностью, не могут нести обязанность за возможные нарушения закона, произошедшие не по их вине.
Венецианская комиссия резюмирует: произвольное применение закона о противодействии экстремизму открывает возможность для введения жестких ограничений фундаментальных прав и свобод, закрепленных в Европейской конвенции по правам человека (в частности, ст.ст. 6, 9, 10 и 11) и нарушает принципы законности, необходимости и пропорциональности.
В связи с этим Комиссия потребовала от России привести законодательства в соответствие с Европейской конвенцией по правам человека и предложила путинским чекистским карателям помощь и содействие в этой работе.
Отметим со своей стороны, что постановление Венецианской комиссии по России автоматически делает незаконным объявление Квказ-Центра "экстремистским" неким "никулинским судом" в Москве 12 сентября 2011 года.
Кавказ-Центр исключительно мирное информационное агентство, проводящее свою деятельность мирными ненасильственными средствами через Интернет.
Ранее мы сообщали, что, кроме того, никулинская писулька юридически ничтожна, т.к. у русских "судов" вообще нет юрисдикции дял объявления иностранного, шведского СМИ Кавказ-Центр "экстремистским" или в равной степени "неэкстремистским".
Преступное объявление Кавказ-Центра "экстремистским СМИ" преступным "никулинским судом" дало основание преступным русским карателям его запретить и начать преступное глушение на территории России.
А кибер-терроризм банды ФСБ в форме ДДоС атак, т.е. посягательство этой банды Путина на свободу слова и получение информации гражданами свободных стран по всему миру (Россия к таким странам не относится, не относилась и никогда относиться не будет по самой своей многовековой человеконенавистнической природе), сам по себе является тяжким уголовным преступлением по законам всех стран, включая ту же Россию.
Отдел мониторинга
Кавказ-Центр
правильно написалa крупными мазками.
Все верно - люди должны понимать, что государство доить не получится
до бесконечности и требовать увеличения зарплат можно только с прибыли.
Левые конечно начинают вопить и причитать. Посмотрите на результаты вашей работы в Греции, Франции, Италии
и Испании - огромный дефицит бюджета, финансовый кризис...По одежке протягивайте ножки.
Так вроде ни в одной из этих стран левые к кризису не причастны....
:)
а кто, консерваторы раздувают социальные программы?
а кто, консерваторы раздувают социальные программы?
Консерваторы набирают долги. В США при Клинтоне был профицит бюджета и внешний долг почти не рос.
А при Буше - дефицит 30% и удвоение долга.
мы говорим про Европу, прежде чем встревать в разговор читайте ветку.
очень трудно назвать Буша консерватором, т.к. при нем вырос и госаппарат и госдолг.
Что в нем консервативного? - религиозное кликушество да и только.
вы забыли Ричарда Перла. Но все эти "ничтожные, жалкие людишки" имеют мало что общего с настоящими
консерваторами. Больше всего их характеризует агрессивная внешняя политика ("проецирование американской мощи", "уничтожение угрозы
превентивно"), а не экономическая доктрина. Чейни утверждал, что "дефицит не важен, т.к. экономика прорастет сквозь него", т.е. администрация
Буша заняла довольно пассивную позицию расстрачивания денег при понижении налогов, которые США не могли себе позволить.
Т.о. они могут называть себя как угодно, но я не считаю людей пустивших на ветер триллионы $ консерваторами. И при этом эти
скоты урезали и так небольшие пособия и страховку для бедных, научные гранты и т.д.
"а кто, консерваторы раздувают социальные программы?"--а почему бы и нет?
Давайте разбираться по Европе:во Франции левые не были во власти со времён Миттерана,в Италии 15 лет с небольшими перерывами рулил создатель и лидер ПРАВОЙ партии "Вперёд,Италия" Берлускони--так что тут вы вообще мимо кассы.В Испании и Греции--фифти-фифти:в Греции до 2004 года--левые,2004--2009 --правые,в Испании ситуация зеркальная:до 2004--правые,потом--левые. И причина этого проста:кто бы не был у власти--левые,правые,"настоящие" консерваторы (как вы выражаетесь)--народу подавай хлеба и зрелищ,и если этого не будет,никто не удержится у власти и не будет переизбран.Вот и тратят деньги,а то люди не поймут-с.Мы это наблюдаем и сейчас:кризис не лечится,кризис загоняется вглубь,всячески оттягивается (Греции,по идее,давно надо объявить дефолт,глубоко упасть и начать медленно подниматься,но не дают ведь) и усугубляется,потому что никакой политик--хоть правый,хоть левый--не хочет взять на себя такую ответственность--резать по живому.Это только Чубайсу всё было пофиг.
мне концовка понравилась. Только это лишь начало истории про дрессировку русских холопов ельцинской псевдодемократией, а плодами дрессировки воспользовались чекистские феодалы-путиноиды. Но дресированным этого уже не понять.
мне концовка понравилась. Только это лишь начало истории про дрессировку русских холопов ельцинской псевдодемократией, а плодами дрессировки воспользовались чекистские феодалы-путиноиды. Но дресированным этого уже не понять.
:)))
Жоспэн (социалист) был премьер-министром Франции 5 лет (1997-2002). И у вас примитивное представление о Франции, да и др. европейских странах, как о монархиях. Бюджет принимается парламентом и это продукт компромисса и вечной борьбы.
И что? Именно в эт
Впрочем,ваш беспомощный ответ с какими то неумными нападками только подтвердил мою правоту
если бы не правые, то долг был бы 285%
:)
В Японии правые были у власти более полувека,итог--госдолг 200% ВВП!
В Японии правые были у власти более полувека,итог--госдолг 200% ВВП!
В России коммунисты были у власти 75 лет, итог
--госдолг 500% ВВП!
Э
В настоящее время в России госдолг--12%.Будем сравнивать с "развитыми" капстранами?
так валютная выручка СССР была на уровне 20-30 млрд :) правительство РФ может и должно 12% ВВП, но долги российских компаний и банков достигли 600 млрд$...
По отношению к ВВП внешний долг СССР был очень маленький.
Если заставить США сейчас вернуть свой внешний долг,то американцам целый год придётся ни есть,не пить,а только работать!Но у них есть волшебная зелёная бумажка,которую они могут неограниченно печатать и покупать весь мир (почему так сложилось,другой вопрос).У СССР такой возможности не было.Что касается России,то её внешний долг даже с долгами частных компаний (538 млрд на 1 января 2012) всего то 23 %ВВП
По отношению к ВВП внешний долг СССР был огромный, т.к. никому деревянные рубли не были нужны.
ну и что? а толку-то? Американцы выплатят свои долги по-тихоньку, а РФ будет в заднице, и долги будут рости, т.к. условий для развития бизнеса как не было так и нет из-за повальной коррупции и беззакония.
А мы говорили про СССР и как коммунисты накопили огромный внешний долг относительно советского ВВП и уже кредиты никто не хотел давать на которые Советы покупали хлеб. Вот до какого развала коммики довели Россию.
Объясняю ещё раз:во-первых,долгов нахватали не коммунисты вообще,а Горбачёв в частности,
после того,как казна опустела из-за введения антиалкогольного закона и сговора США и саудитов в сентябре 1985 года о снижении цены на нефть (ещё присовокупился и Чернобыль);во-вторых,даже тогда он был небольшим по отношению с ВВП (ВВП СССР в 1990 в $ по ППС 2 659 500 ,внешний долг --59ярдов (1990);по расчётам Мирового банка,наш внешний долг не превышал 3%ВВП)," а отношение всей задолженности к годовому объему экспорта на конвертируемую валюту до 1989 г. не превышало 130%"--так что не нагоняйте жути,а поинтересуйтесь темой,прежде чем писать глупости. Американцы долги отдадут,потому что они номированы в баксах,а печатный станок--собственность США;это только наши идиоты-"демократы" (а точнее сказать ,преступники) УМУДРИЛИСЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ (!) объявить дефолт по обязательствам ,номированным в национальной валюте (ведь пирамида ГКО была рублёвая..)
А кто был Горбачев? Разве не Генсек ЦК КПСС?
Его что не выбирали неоднакратно, причем единогласно в ЦК на сьездах КПСС?! Чего глупости пишите?
Коммунист из коммунистов и вся партия отвечает за его деятельность.
А рубль был бумажкой, т.е. неконвертируемый и его курс искуственно устанавливался к $ в 70-80 копеек :)))
Поэтому подсчеты внешнего долга не отражают катастрофического состояния советской экономики. ВВП то был только на бумаге в $.
А кто был Горбачев? Разве не Генсек ЦК КПСС?
Его что не выбирали неоднократно, причем единогласно в ЦК на съездах КПСС?! Чего глупости пишите?
Коммунист из коммунистов и вся партия отвечает за его деятельность.
А рубль был бумажкой, т.е. неконвертируемый и его курс искусственно устанавливался к $ в 70-80 копеек :)))
Поэтому подсчеты внешнего долга не отражают катастрофического состояния советской экономики. ВВП то был только на бумаге в $.
способна ли вообще нынешняя буржуазия защитить свои конституционные права. А не развращена ли она, уже ?
Дайте мне хоть какую точку опоры...
- Взлет цен на нефть привел к согласию элит эти деньги тратить.
-Растрачены ВСЕ государственные фонды. Научные фонды иссякли и не пополняются. Культурные - не знаю. В университеты деньги поступают, но до преподавателя-профессора не доходят. Преподаватели получают, как бабушки-пенсионеры. Строительства не ведутся. В медицине - не знаю. В средней школе - не знаю.
-нынешний бизнес подстроился под необходимость крышевания, и тянет свою лямку, но этого хватает на сносную жизнь
- в отсутствии перспективы, боГатства вывозятся
-коммунисты тянут к национализации
- интеллектуальный потенциал России, боюсь переоценить
- демографический кризис
-кризис мозгов
-гуманитарный кризис, в том смысле, что понятия добра потеряли свой первоначальный смысл.
-кризис предложений оппозиции
-в условиях, искусственно созданных чк, анти-оранжевые берут верх.
-Кризис информации. Вранье на всех каналах, которое можно назвать и популизмом
-церковь становится агрессивной. Клерикализм.
В чем я вижу спасение ?
В правильно осознанной реальности, и, соотвественно, в правильных лозунгах - Ведро прохудилось, пора менять. Надо ориентироваться на перспективу, а не на сей момент. Пока что демагогия власти еще продолжает действовать на население.
... Пока что демагогия власти еще продолжает действовать
Не будет действовать -- применят силу, митинги испарятся, разговоры перейдут в шёпот... Было уже. И ничего. До 40го года будет Путин, а там посмотрим, кого он назначит в преемники. Назначенца народ тоже очень будет любить, так же горячо как нынешнего, русский народ гордый и барина обожает, а то как же...
alexfromm, вы плохо знаете новейшую историю
Народ как может "любить" так и разлюбить. Пример Ельцина люди за 40 помнят. И тогда ни до 40 го года(кстати откуда цифирь, по математике Пупкина 2012 плюс 12, если предположить полные два срока, получается всего лишь 24:))) ни до 20 не выйдет. Рейтинг упадёт как у Бори до 3%и аля-улю. Вам просто сложно признать, что Пу вас интеллектуально переигрывает и ни один из ваших любимых аппазиционэров с ним не может тягаться. Поэтому и не можете вы убедить людей в том, что нужна смена власти. Так как законный вопрос со стороны людей "А на кого???" вас моментально вводит в ступор:)))
убедить людей в том, что нужна смена власти.
В данном случае Вы не в кассу. Я как раз всех пытаюсь убедить что НЕ НАДО менять власть, что Путин -- ИДЕАЛЬНЫЙ убийца Империи. Он ее уничтажет красиво, без войны, без голода, планомерно и системно, на фоне пропаганды о возрождения и при полной народной поддержке. В деле стирания Российской Империи с поверхности земли Путину нет равных. Я за пожизненное его царствование, и до 40го, и даже после 40го (после 40го вполне можно и двойника на трон посадить, помоложе, но в старческом путинском гриме, народу в общем-то всё равно). Менять власть? Ни в коем случае. Обшарпанная облезлая Орда должна наконец издохнуть.
Так ведь там гинекологов одних как собак нерезаных!
Опять Новодворская на подсознательном уровне путает
Если она не упомянула явно многонациональность народа, это совсем не значит, что она её не подразумевала
Новодворская ничего не путает. У неё уже помутнение рассудка.
Может кто из сторонников ВИН приведёт пример, когда настоящий по всем пунктам народ в какой либо стране выходил с требованием поднять пенсионный возраст, закрытия предприятий, как бы "убыточных". (интересно кто в частном секторе который у нас преобладает, платит зарплату на предприятии, приносящем убытки) требовал бы разворовывания всей страны по Гайдару, требовал бы "Свободы (для воров и воровства) собственности (естессно для своих братанов, которе получили её на мошеннических залоговых аукционах) и законность (конечно же не для братанов, а для всех остальных - не-братанов) Ну хоть один примерчик:)))
вы не понимаете сарказма :)
allora, я слишком хорошо знаю ВИН:)))
Никакого сарказма в её словах нет. Она искренне считает, что Гайдар и "свобода , собственность законность" есть синонимы. Она упорно не хочет замечать, что именно Гайдар ассоциируется среди основной массы населения(и совершенно справедливо) с понятиями "беззаконие, грабёж, бандитизм" А она нам пытается создать иллюзию, что бандит и есть сторонник законности. Может и так, только законности "по понятиям" но не по закону. И так по всем пунктам, все мысли ВИН столь фантастичны и далеки от реальности, как нашей, так впрочем и её предствления о Европе, демократии, цивилизации 21 века, что людей воспринимающих её серъёзно у нас в стране можно пересчитать по пальцам. Мне искренне кажется, что она просто душевно больной человек и именно так к ней следует относится - с жалостью, сочувствием и состраданием.
s
Наверное вопрос в другом. Большинство людей, вообще не имеющих понятия о механизме фунциклирования власти до сих пор не могут простить «дарение» советской собственности в частные руки тем, кто ей в тот момент распоряжался, т.е практически директорам предприятий. А те, кто воочию видел как устроена система не хватило ума распределить (приватизировать) это по справедливости, к тому же для этого не было ни сил, ни законов, ни возможности. В бюрократическом СССР этот вопрос мог решаться целую пятилетку…но какой рабочий будет ждать так долго без зарплаты . Резюме. Ни кто в СССР не желал справедливого распределения доставшегося наследства. Те от кого зависело решение этого вопроса, просто хапали собственность. Те от кого не зависело, молча ждали, что будет дальше. Дождались. Результат виден сегодня. Приватизирована политическая власть и монополизирована вся собственность и почти все недра. Однако массовых протестов не будет. Все активные граждане сегодня «при деле», а пассивные и раньше ничего не могли.
+1
Социализм защищает права всех членов общества - а капитализм - только правящего класса. но поскольку выбор в 91-м был сделан добровольно - пишем жалобу на себя в еспч.
Социализм защищает права всех членов общества
:)))
это только на бумаге
Россия слишком левое государство
Россия слишком левое государство, развращенное коммунистами. Поэтому ВИН делает полезное дело, говоря людям, что надо расстаться с утопическим
социализмом и перестать смотреть в рот государству, ненавидеть богатых, многие из которых или сами или их родители вышли из коммунистической номенклатуры. А беззакония сегодня в России не меньше, чем в 90-ых. Надо учиться на ошибках, а не утверждать, что автомобиль - дерьмо, если вы не справились
с педалями и он у вас заглох.
allora, готов с вами согласиться только насчёт левого гсударства.
Впрочем в сравнении с францией и грецией мы ещё радикально правые, почитайте французские законы о труде, когда их рассказывешь простому рабочему он меня поднимает на смех, говоря что я рассказываю сказки. Но тем не менее левизна есть и излишняя. Второе, у нас не ненавидят богатых, а ненавидяь БОГАТЫХ, РАЗБОГАТЕВШИХ НЕПРАВЕДНО. А это несколько другое, согласитесь. Когда я читаю что скорость приращения богатсв Ходорковского была в полтора раза выше чем у Билла Гейтса, какие чувства у психически здорового человека это может вызвать????
По поводу воровства, что его не меньше чем в 90-х, то можно поспорить. В неше время за 3 рубля и 20 копеек никто не приватизирует миллиардные предприятия, или есть факты??? В наше время никто не грабит вклады населения. Хотя бы этих дух факторов достаточно, чтобы не ставить 90-е на одну доску с сегодняшними временами.
Абсолютно всем странам было тяжело
Просто нефть и газ подорожали в десять и более раз, вот и народу косточка.зато сегодня грабят бюджет на десятки, если не сотни миллиардов $. И что самое плохое - вывозят и награбленное и заработанное зарубеж.
Абсолютно всем странам было тяжело
переходить от коммунистической экономики к рыночной. Везде кто-то захватил какую-то собственность относительно дешево.
Почему в России это не проводилось как в цивилизованной стране? Ну вероятно, потому что
не было люстрации, и посему не сформировались нормальные парламент и правительство.
Во-во, люстрировать нужно было
И в первую очередь таких упырей как секретарь ЦК КПСС Ельцин, преподавателя марксизма-ленинизма Бурбулиса, заведующего отделом экономики журнала "Коммунист" и газеты "Правда" - Е.Т.Гайдара, коммуниста с 1967 года, члена депутатской группы "Коммунисты России" - проходмца Шумейко, а ещё Сосковца, Филатова и Ко. И как там у Жириновского - последним вагоном на Север. Может быть тогда и реформы другие люди провели бы и по человечески
люстрация не подразумевает арест и ссылку
люстрация не подразумевает арест и ссылку, но конечно
если бы коммунистические функционеры были бы отстранены от власти, то результат был бы другим.
СКУКОТИЩА, может взорвать чего
Не знаю, как заседали Генеральные Штаты Голландии, ибо со скудным словарным запасом, без амфетаминов это сложно осознать, но могу сказать следующее.
Да, представьте себе, даже чекистские крысы ездят в отпуск и иногда спят ночами. Не думаю, что туда набирают людей с проблемами со здоровьем, иначе они не смогут манипулировать массами, как собаками Павлова. Ведь на большее у них их убогой генетикой не дано, что видно невооруженным взглядом во всем по результатам русских стран СНГ. Да и не думаю, что они страдают от своей "работы". Бобло на халяву, наслаждение неуправляемой, неконтролируемой властью, ну словесно порегулируют сверху, вот беда-то.
И самое главное, что чекистская крысня в сладостном ожидании для себя каких-то занятий с целью посадить очередного чекистского выродка под якобы напором народных масс.
Что касается не мешания, ну это же полный абсурд. Ну для чего аккумулируют огроммные средства от нефти, чтобы содержать злобную армию выродков, которым нечем заняться. При чем тут капитализм, социализм. Что касается риторики, ну это вообще смешно. Уж во всяком случае, при Боре Немцове не было бы Бастрыкиных и прочей падали. Да и занятий для выродков было бы меньше на порядок, ни войны в Чечне, ни взрывов домом, скукотища
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
