Игра на клире
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру
Всеволод Чаплин, устами которого глаголет Святейшая Православная Инквизиция, уже высказался за создание очередного Союза Михаила Архангела. За серыми (то есть единоросами, пошляками из массовки) всегда приходят черные. Черные монахи, изоляционисты, человеконенавистники, средневековые рептилии типа отца Звездония.
Морское оружие Украины
Комментарии
Достойная отповедь прислужникам режима в рясах!!! Спасибо Валерия Ильинична!!!
Согласен, достойная... вполне. Только не отповедь, а эссе...
Вот только передёрнула немножко Автор: "... крушили дубинками выставку в Сахаровском центре..." --- ?! Никто так не "крушил" и выставку и Самодурова как сам Фонд.
По словам Ю.Самодурова причина ухода - разногласия с учредителями музея - российским фондом А.Сахарова. Ю Самодуров: " Разногласия с учредителями музея заключаются в подходах к развитию музея, его программам, бюджету и кадрам... Я сделал все, что от меня зависит, чтобы обеспечить развитие. Но (с учредителями) мы не сошлись ни в деталях, ни в принципах" (!!!)
"Эти черные монахи из РПЦ требовали крови Юрия Самодурова,.." --- монахи может и требовали, но кровь пустили, уволили из Центра, сами. Теперь там, в Центре, выставки совсем другие... и шторы новые висят,которые нелья помять...
"...передёрнула немножко Автор..."
Дружище Вочках, я Вас умоляю. Неужели Вы усмотрели в статье Валерии Ильиничны только эти, с позволения сказать, "передержки" ? Да их тут (равно как и во всех других ее статьях) чуть ли не в каждом предложении (пардон за квазиодессизм).
Вследствие чего, вероятно, следует отказаться от восприятия статей ВИН, как публицистики, и начать читать эти тексты как поэтические произведения.
И тогда, перейдя на качественно иной уровень восприятия, мы поймем, что "аспекты", принимавшиеся нами за "передержки" - не что иное, как гиперболы, аллегории, метафоры и что еще там...
"... я Вас умоляю" --- да, бросьте, старина Рокер... Мы ж с вами не о клире...
"... эти тексты как поэтические произведения" --- !
Вот-вот, я так уже давненько их читаю (и комментирую реденько)!.. Ещё с Её "Поэты и цари"! Почти все Её тексты - блестящие образцы русской словесности!
А вот как раз "как публицистику" её творение сейчас здесь "трёте" вы, её многочисленные уважаемые поклонники и противники. Я там, в дискуссии о клире, ни полусловом...
Что ж до Центра, ув. Рокер, то здесь просто я заметил, что Автор элементарно стрелки перевела с тех кто причастен к изгнанию Ю.Самодурова на абсолютно не причастных. Всего-то! Ни поэзии здесь, ни публицистики. Всего лишь "голый" факт...
хорошая статья про это дерьмо с историей, рпц.
Не замай!
Он с Навальным говорил, супом его кормил! Наш звездоний!
Валерия Ильинична, безусловно каждый человек имеет право на своё личное мнение, и естественно имеет право его высказывать. Позволю себе подвергнуть ваш опус критики. Первое, что бросается в глаза так это представление о Русской Православной Церкви как о неком монолитном големе, внутри которого все иерархи и миряне имеют строго одну точку зрения, а редкие альтернативно мыслящие люди становятся диссидентами. Для пребывания в церковном общении требуется быть согласным с догмами христианского учения а не с политическими воззрениями священства и епископата. Безусловно среди христиан в России присутствуют носители ультраправых "черносотенных" идей, но насколько они многочисленны и влиятельны? Разумно предположить, что существуют и иные "субкультуры", и наверняка их представителей Вы легко найдёте в ближайшем приходе. Исходя из этого Ваше обвинения РПЦ в фашизме выглядит несостоятельным.
Невозбранно радует Ваша сентенция о "...Всеволод Чаплин, устами которого глаголет Святейшая Православная Инквизиция...", дело даже не в том, что в православии инквизиционные традиции являются маргинальными (и что само собой никакой инквизиции в России не было), но и отсутствие правильного обращения к священнику. Не могу сказать, что хорошо знаком с Вашей биографией, рискну предположить, что Вы человек как минимум не церковный (прошу прощения если ошибаюсь). Но скажите тогда -откуда Вы знаете, что Льва Толстой, был куда ближе к духу христианства, чем все иерархи и весь клир? Может быть Вы путаете христианскую церковь с "клубом либеральных благо настроенных граждан"? Так это разные организации!!!
Предвидя возражения уточняю - сам я сторонник капитализма и демократии, сторонником Путина не являюсь.
Постарайтесь понять что Церковь это мистическая организация, практически "тайное общество" (от слова ТАИНСТВО а не тайна, чтобы чего не подумали) и в неё входят РАЗНЫЕ люди и не только интеллигенция.
Вы, дорогой мой Евгений, в своей "критики" крепко путаете понятия Церковь, Православие и РПЦ
что суть далеко не одно и тоже
и административно-казенная вертикаль РПЦ, не раз и не два гнутая и ломаемая российской властью (разных окрасок и мастей) через колено под "имперские" цели ("реформы" Петра, большевики и сергианство и тд) со своей верхушкой состоящей в большинстве из старых советских сексотов, (всего лишь пятая, кстати, среди автокефальных по диптиху :)) как раз и есть тот самый полугосударственный голем, третья слоновья нога власти предназначенная для подавления духа и свободомыслия...
а что в ней происходит с инакомыслящими, примеров -тьма, далеко ходить не надо...
Давайте действительно разберёмся с понятиями. Чтобы не ходить далеко определение церкви из википедии "...Церковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа, Сына Божия людей, возрождённых Им и Духом Святым, соединённых в любви и под непрекращающимся воздействием Св. Духа, достигающих совершенства...", существуют и иные определения, однако неотъемлемой частью их является мысль о "собрании верующих" т.е. церковь (во многом) состоит из живых людей, а людям свойственно ошибаться и впадать в грех. Кроме того заметьте, что практически все приводимые Вами церковные проблемы вызваны причинами внешними!
И самое главное ЦЕРКОВЬ - ОРГАНИЗАЦИЯ МИСТИЧЕСКАЯ. Эта простая мысль постоянно отбрасывается критиками церкви. Пребывание в церкви это не совершение общественно-полезных поступков и приход это не отряд тимуровцев! Задача верующего не переводить старушек через дорогу (хотя это похвально) а спасение души. И на путь спасения встают (стараются встать?) РАЗНЫЕ люди. Ну не партия мы, и не благотворительное общество. Не надо превращать православие в отряд волонтёров (хотя многие христиане активно участвуют в благотворительности, и это прекрасно).
Наверное неприемлема и обратная ситуация - когда церковь самоустраняется из жизни общества или начинает оправдывать власть надеясь что её не тронут. Но не надо ждать от христиан полной поддержки либеральных идей. Да я либерал, но кроме меня в церкви есть много других людей и ещё раз повторюсь - мы РАЗНЫЕ, Христос спасает разных людей, и злодеев в том числе!
две стороны вы разобрали замечательно!
1) постулат - церковь не обязана помогать сирым и страждущим! Ибо НЕКОГДА! О своей душе заботится надобно...
2) Постулат - аверное неприемлема и обратная ситуация - когда церковь самоустраняется из жизни общества...
Но здесь обсуждают третий! РПЦ не просто оправдывает власть - она является ее идеологическим сообщником!
Т.е Активно отсаивает ее человекоедскую позицию, "право" на бесправье и подавление - мотивируя это особым русским путем, и богоизбранностью этого пути...
Т.е является ее идеологически - пропогандистским агентом (Кетчум в рясах) а это уже не церковь вовсе... а скорее наследник иделогического отдела ЦеКа, другой расцветки, но сути дела не меняет...
Возможно я не очень точно выразил своё мнение, но оно точно не равносильно Вашему: "...постулат - церковь не обязана помогать сирым и страждущим! Ибо НЕКОГДА! О своей душе заботится надобно... ". Выражу его более точно - совершение "добрых дел" не цель христианина а следствие его любви к Богу. Именно в такой последовательности. Христианин любит ближнего не потому, что это способствует миру во всём мире а потому, что видит в ближнем отблеск воли Всевышнего.
Относительно же превращения церкви в "агентуру режима", пока официальное (в строго юридическом смысле) мнение церкви нейтрально к происходящим события. Соглашусь, что природа этой нейтральности (IMHO и не более того) - страх поссорится с официальными властями и одновременно нежелание терять авторитет среди городской интеллигентности. Но было бы глупо ожидать от лидеров многомиллионной религиозной общины резких действий когда на карту поставлено отношение правящего класса к этой общине, притом, что правящий класс обладает сильными средствами давления на христиан.
P.S. Прошу не путать мнение отдельных священнослужителей и мнение церкви.
Христианин любит ближнего не потому....
так и я о том, что РПЦ и Христианство имеют столь мало общего, что называтся РПЦ христинской церковью только в целях мимикрии...
В своей же нетерпимости, и ненависти эта конструкция гораздо ближе к исламским течениям
По сути как учение магомета было претензией на последнюю истину, для кочующих бедуинов
таким же было православие в русской редакции - закрепление извечной роли русского раба-холопа под сапогом власти
Верно!
И хочется задать вопрос: Что собственно христианского в РПЦ?
Хоть один пункт есть, где бы сошлись РПЦ и церковь Христа?
Если Вам не нравится РПЦ - идите в другую церковь, никто Вас не держит, прошу только выражать свои мысли логически корректно - "...Хоть один пункт есть, где бы сошлись РПЦ и церковь Христа?..." выглядит довольно вульгарно. Я бы понял если бы Вы усомнились в том что РПЦ следует Благой Вести, примеров тут множество, но как бэ рассказывать коммунистам (например), что они не настоящие коммунисты.... слегка странно:-)
но как бэ рассказывать коммунистам (например), что они не настоящие коммунисты....
настоящие, настоящие! С концлагерями, и держимордами..
с танками и саперными лопатками.. с мотыгами в Камбодже и голодом в КНДР
Вот и РПЦ - настоящая Russian Orthodox Church!
Самая ПРАВИЛЬНАЯ и СЛАВНАЯ в Мире!
:)))
только к христианству это имеет очень мало отношения!
Меня всегда удивляло не то с какой лёгкостью многие называют себя христианами, а то что эти люди считают свой взгляд на христианство единственно правильным и верным. Ну не нравится вам РПЦ - найдите себе общину по душе, зачем же какашками закидывать? Может проблема не в РПЦ а Вашем самомнении? Ну хочется Вам придумать своё собственное христианство и всё тут - придумывайте на здоровье, только будьте честны - это будут результаты работы Вашего воображения и не более того.
я НИ РАЗУ не назвал себя христианином :))) Поскольку им не являюсь...
и тем более ни разу не продвигал какого либо СВОЕГО взгляда на христианство,
Я всего лишь о том что кроме ВНЕШНИХ АТРИБУТОВ христианского ничего в РПЦ нет.
Христинанская мораль и раскрашенные на пасху яйца это все таки разные вещи.
РПЦ проповедует несвободу, покорность власти и ненависть к инородцам и иноверцам - это не является христианской моралью.
Руссское Православие - это языческая адаптация чуждой (христианской) религии под нужды вассальных, "собранных" монгольскими завоевателями суздальско-владимирских (затем московских) земель
многажды затем исковерканная различными повелителями под собственные нужды...
Подписываюсь!
Гуй! Давно десять "заповедей" строителей коммунизма не повторял?
-:)
Укрепляешь меня в вере, Этажно-Половой, что вся эта мутотень недожеванная ваш коллективный продукт
а я смотрю тактика то поменялась :)))
все меньше прямо-заднекопытных и все более мутных хФЕлосоФов которые рассказывают всем, что а) вода конечно, она жидкая...
б) РПЦ - дюже духовная, и в) все эти липедяки - все равно враги Простого Рускага Народу!
:))
перешли к ментальному ляганию третьей задней ногой?
но для этого надо трехрублевых раков поменять на пятирублевых :))
и казенное исподнее тщательНЕЕ под фофудьи заправлять!
Уважаемый, у Вас словесный понос, притом галопирующий...
Подозреваю, что Вы намекаете на то, что ряд собеседников (в том числе моя скромная персона) работают на правительственную или церковную пропаганду. Спешу Вас разочаровать - деньги мне платят (правда да платит гос. предприятие, но это временно, обычно работодатель- частная компания) за совсем иные обязанности.
бывают удаки на службе а попадаются и природные самородки
Глубоко мною Не уважаемый гопник - от того, что вы освоили использования компьютера гопником вы не перестали быть. Оскорбления, необоснованные обвинения - эта ваш типический арсенал методов.
ля ля тополя. форум не религиозный как вы правильно заметили
что кроме ВНЕШНИХ АТРИБУТОВ христианского ничего в РПЦ нет.
Да.? А КАК БЫТЬ С ВЕРУЮЩИМИ.? Их ТОЖЕ НЕТ?
Считается ,что БОГ внутри верующего, а не в аппарате РПЦ!
Традиция нести чушь во время спора безусловно штука древняя, почётная а главное эффективная. Но всё же прошу привести цитаты и ссылки на авторитетные научные источники подтверждающие Ваше мнение. Статья в wiki, например его (Ваше мнение) с треском проваливает. Ссылки на труды Левашёва и подобных личностей, прошу не приводить.
Традиция нести чушь во время спора
Даже и не смею обольщаться,но вы ЭТО КОМУ?Ставьте хотя бы -на время-...
"Ну не нравится вам РПЦ - найдите себе общину по душе, зачем же какашками закидывать? Может проблема не в РПЦ а Вашем самомнении?"
Фраза, достойная верующего. Ортодокса.
Значит, вина в пастве (реальной, потенциальной) ? Или во врагах.
А может, это РПЦ и ее адептам стоит подумать о причинах, вызывающих их, РПЦ и ее адептов, отторжение ? Кто, как не РПЦ более других церквей занималась и продолжает заниматься "какашкозакидательством", вмешательством в дела не только других христианских, но и совсем не христианских конфессий ?
Почему бы Вам призыв "найдите себе ... по душе" не обратить к самим себе (и вовсе не только в "чисто религиозном" смысле, и педалированием на душу, но не институцию) ?
Ну а фраза "...только будьте честны - это будут результаты работы Вашего воображения и не более того" - вообще жемчужина.
То есть Вы, дружище, считаете, что ортодоксия -"результат работы" Высшей Силы ? И не менее того ?
Чувство Вины присуще всем, дружище Рокер!
Даже промахнувшимся мимо унитаза!
Подмечать недостатки и "возводить" их в Идола - суть религии. Любой. И Вуду - тоже.
" Чем несправедливей наша ненависть- тем она упорнее"... Сенека.
Скажите - почему для себя Вы оставляете право иметь собственные убеждения а мне запрещаете? Православие по определению "правильная вера". И быть христианином - это позитивное утверждение - я не еврей, не буддист и даже не мусульманин (хотя моё знакомство с религией началось литературы о исламе). Почему у меня нет права быть христианином?
"...почему для себя Вы оставляете право иметь собственные убеждения а мне запрещаете? Православие по определению "правильная вера"
Когда это я Вам что-то запрещал ? О чем Вы ?
Я просто попытался обратить Ваше внимание на сделанное Вами следующее заявление: "только будьте честны - это будут результаты работы Вашего воображения и не более того".
Так вот, почему Вы призываете одних быть честными, обвиняя их в наличии (у них) проблем с самомнением, и в то же самое время, оставаясь, судя по всему, честным и совершенно лишенным гордыни, явно считаете, что ортодоксия - "результат" несомненно не-воображения, но горняя истина, то есть результат "работы" иного рода ?
И потом, в продолжение темы о самомнении - по какому такому "определению" "православие" - "правильная вера" ? Опять - по горнему ? А если "православие" называть "ортодоксией", то это - "результат работы воображения" низменного характера (очевидно, "неправославного", то есть неправедного) ?
ну и как тебе: ***Православие по определению "правильная вера"***. фраза достойна кротова: "искренность, не синоним истинности". хоть стой хоть падай.
***Прав
а рпц по определению к тому-же ещё и продажная секта.
продажная секта
Так =Всякая ВЛАСТЬ от Бога=, или= ЛЮБАЯ власть от Бога=?
А в позиции Христианской Цкреви Есть ли ИНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ???
lityushkin 23, 2012 14:15
"...прошу только выражать свои мысли логически корректно - ..."
А можно насчёт корректности уточнить? Раз уж Вы такой большой специалист. А то у кого не спрашиваю - никто толком не может рассказать насчёт корректности таких к примеру слов из писания:
"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч; Ибо Я пришёл разделить человека с отцем его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Матф. 10, 34-37)
Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; (Лука. 14, 26)
Если не затруднит - растолкуйте неграмотным насколько корректны такие нравоучения. И это только маленький пример.
Корректность своих высказываний Вы и сами должны чувствовать. Интуитивно. Есть такая штука - вкус называется, весьма сложна для формализации но тем не менее действенна. Относительно вероучений - вполне корректны. Толкование тут элементарно - человек должен в первую очередь любить Бога, и уже из этой любви возникает любовь к другому человеку. Без Бога, ничто иное не имеет никакой ценности. С другой стороны любить только Его нельзя, т.е. можно конечно но тут есть опасность возникновения лжи подобной той которая возникает когда человек говорит что любит всё человечество а в обычной жизни враждует со своей семьёй.
"Вы и сами должны чувствовать".
Пока не почувствовал.
Вы написали общие слова. Конкретнее можно?
"не мир пришёл Я принести, но меч;.."
"Я пришёл разделить человека с отцем его, и дочь с матерью её, ..."
"..и не возненавидит отца своего и матери,"
Конкретно написано: он приносит не мир а меч, надо возненавидеть свою мать и отца.
Понимаете в чём дело - я не хочу и мне ненависты ЛЮБЫЕ условия или причины, по которым меня обязывают возненавидеть своих родителей. Это понятно?
Уважаемый - читайте текст Библии полностью. Относительно ненависти к родителям обратите внимание на то в каком контексте это написано. Рискну предположить, что автор в подобной форме до предела пытался заострить смысл сказанного в целом. Попытайтесь найти комментарии профессиональных богословов.
Относительно же вкуса и такта - его отсутствие Ваши проблемы. Есть случаи когда высказывания человека о каком либо предмете в большей степени характеризуют не сам предмет а говорящего. Например если Вы будете рассказывать, что по Вашему мнению картины Караваджо мазня, то окружающие составят определённое мнение о Вас а не о художнике.
Лучший способ защиты - нападение
или уход в сторону.
"Попытайтесь найти комментарии профессиональных богословов." ---- что ж это тогда за "священное писание", что ж это тогда за "сын божий", если его слова нуждаются в комментариях каких-то богословов. В любом случае они - простые смертные. И какое право они имеют комментировать или вертеть ими по своему усмотрению?
А насчёт такта - беру пример с вас и таких как вы: мне НАВЯЗЫВАЮТ не заботясь о такте вашу веру изо всех щелей, моих детей без моего согласия в школе возили по храмам и засерали мозги всякой хернёй. Поэтому насчёт корректности, такта и прочих Караваджо - вы бы лучше не заикались.
Вы видимо редкий специалист по толкованию текстов? И великий знаток истории? Я за Вас искренне рад. Но мои знания в области истории и лингвистики более чем скромны. Поэтому когда читаю текст значительная часть которого написана до нашей эры на вымершем (дрвнееврейском, современный иврит несколько отличается от него!) языке, переведенный далее на греческий (тоже не современный!) далее на старославянский и только потом на современный русский, вынужден пользоваться комментариями специалистов. О общественной и частной жизни евреев в древности у меня тоже довольно мутные представления, тем более, что даже за период написания ТаНах прошло несколько столетий.... А относительно Библии - таки да Ваша вульгарная критика более говорит о Вашем интеллектуальном и культурном уровне чем о книге:-) Да и детям Вашим наверное не вредно немного узнать историю европейской цивилизации, а то Путина то скинете, а счастливая жизнь "как в европах с сша" не наступит. Совок он знаете ли вы внутри Вас а не только снаружи.
Замечательно! Я очень рад!
Вы сами подтвердили, что дошедшее до нас "священное писание" - это хрен поймёшь что. Как игра испорченный телефон в детстве - пока от первого до последнего дойдёт, там и близко ничего от первоисточника не остаётся. Только в данном случае игра растянулась на тысячелетия, усложнилась переводами на вымершие языки и прочее.
Только спрашивается: - в чём же тогда может быть ценность такого писания?
А моя "вульгарная критика" вот ещё что говорит: " Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (Рим. 13, 1,2)"
Нет власти не от бога! Класс!!!
Значит по вашему власть коммунистов, уничтожившая 60 млн. собственных согразжан - от бога?!
Власть путина, взрывавшая своих мирных граждан - от бога?!
Та же власть разграбившая страну и развратившая и споившая своё население - от бога?!
Так у кого из нас совок внутри?
чувак не понял куда он случайно свалился, забудем, тут прихожих идиотов с мыслью шибкой, до фига.
Да нет я вполне понял что за аудитория у этого ресурса. Аудитория здесь во многом путает политические теории и религиозные концепции. "Либералы" местные - секта фанатиков, никакого отношение к либерализму как политической теории и практики отношения не имеют. Есть конечно исключения, но их немного.
"я вполне понял что за аудитория у этого ресурса" --- Не думаю, что вы "вполне поняли". Уверяю вас, что аудитория Граней, мягко говоря, не ограничивается числом завсегдатаев этого форума и не характеризуется общей тональностью его, если можно так выразиться, дискуссий. Аудитория эта гораздо шире. Во всяком случае мои многочисленные друзья и знакомые, которые постоянно читают этот ресурс, в форумах не только не участвуют, но даже их не читают. Я и сам стал все реже и реже заглядывать сюда. Заглядываю лишь иногда, по старой привычке. Вот как сейчас, например.
многочисленные друзья и знакомые, которые постоянно читают этот ресурс, в форумах не только не участвуют, но даже их не читают.
Вот как сейчас, например.,? А что,ДРУЗЬЯ только картинки смотрят?
Или это ну очень тонкая ИРОНИЯ...?
"что,ДРУЗЬЯ только картинки смотрят? " ------- друзья, вообще-то, читают тексты. На Гранях, чтобы вы знали, кроме картинок и форума, еще бывают тексты - колонки, новости. То, что многие участники форума имеют привычку обсуждать тексты, не читая их, я заметил уже давно. Поэтому все реже и реже читаю форум, живущий какой-то своей отдельной жизнью. Так что "только картинки", судя по вашей реплике, смотрите как раз вы.
"Так что "только картинки", судя по вашей реплике, смотрите как раз вы"
Лев Семенович, неужели и Вы (уже ?) считаете продуктивной формой реагирования (конечно же, не дискуссии) переход на аргументы типа "сам дурак" ?
"неужели и Вы уже считаете продуктивной формой реагирования переход на аргументы типа "сам дурак" ?" --------
а когда у него было иначе?
relax
вот тут ждал вашего ответа:
grani.ru/Culture/essay/rubinstein/d.194933.html#comment_3181327
То, что многие участники форума имеют привычку обсуждать тексты, не читая их, я заметил уже давно.
Ну ДА! У каждого свои ЗАМОРОЧКИ! Давно замечено, что собственные творения-самые интересные, особенно колонки, которые и ДОЛЖНО ЧИТАТЬ!
конкретно заморочки у меня, не люблю удаков которые влезают под тему боженьки
"...Вот как сейчас, например"
Лев Семенович, я Вас умоляю: ну зачем это было нужно ?
"ну зачем это было нужно ?"------ Я не понял, о чем вы.
"Я не понял, о чем вы"
Да ? Ну хорошо
Пост Ваш выглядит какой-то стилистически не вполне естественной, даже искусственной, не очень выверенной репликой из-за угла.
Такое впечатление, что Вас здесь обидели, и вместо того, чтобы разить обидчиков своим жалящим пером в открытом бою, Вы предпочли выждать в засаде, а затем, в момент, показавшийся Вам удачным, произвести выстрел в спину.
Правда, выстрел, по-моему, своей цели не достиг; Вы промахнулись. Уж не обессудьте.
да простенько, наш господин промахнулся.
Надеюсь, Вы на меня не держите обиду, мне также свойственны ошибки:-)
на вас? штанишки подтяните, вы сами знаете кто.
Улыбнуло, знакомая школа. Гопник думает, что диплом о высшем образовании делает его взрослым, а умение хамить на форуме принимает за свободомыслие. Но образованность не равняется воспитанности, а знание английского не делает из вас американца. Совок внутри вас. Революция или иммиграция для вас бесполезны - от себя не убежишь.
вы вообще не в курсе, тут мы все совки. и дальше пашите лесом, надоел чмо.
Может за всех не будешь отвечать? Посмотри на свою морду в зеркало, и перечитай свои сообщения гопник.
деревья на фотках у меня старше всех твоих чмырей.
но это не понятьс,
"Но образованность не равняется воспитанности...."
ой ой ой!
А кто тут только что рисовался, что он знает такое имя "Караваджо". причём совершенно не кстати. Это разве не понты?
У вас точно знакомая школа: внешне наверное интеллигентного вида, вежливый воспитанный а ходят по улицам ищут лохов для вступления в секту "свидетелей иеговы".
Так и вы. Школа одна и суть ваша одна. Вас видно за версту. И уходите вы все одинаково - делаете вид, что мы якобы глупые, ещё не доросли до ваших высот и с гордо поднятой головой топаете к следующему двору. Вдруг там попадутся лохи.
Как всё одинаково, аж противно.
тут давно было повторено, удака еба*ь только член тупить
Фрейд апплодирует вам!
Вам не нравится, то что люди стремятся быть интеллигентными? Вам больше нравятся "чёткие пацаны"?
Мне не нравится когда внешне или на словах - интеллигентны, а на деле - распространяют мракобесие.
идите к следующему двору. Где-нибудь лохов найдёте
А что по вашему интеллигент это синоним атеиста? По секрету скажу что Ломоносов был православным христианином, Достоевский также, Толкиен был католиком (притом ревностным). Они не интеллигенты?
вам как тема про рпц, ну вот действительно как, проблемы? вин очень хорошо написала, а вы?
Ломоносов был православным. И что?
Бетховен был алкашом. Мне что теперь водку жрать?
Чайковский - педофил. Мне что теперь - мальчиков искать?
Такая у вас логика.
Чего-нибудь поумнее нет ничего в запасе?
забей
для ЛСР
а я вам писал, писал: " Я и сам стал все реже и реже заглядывать сюда."
скучно, без ответов про грани.
ну нормалёк, спасибочки что иногда прорывается.
Толкований этого фрагмента Библии несколько. Рискну привести одно из них. Данное послание было написано недалеко от событий иудейской войны и времени изгнания евреев из Рима. Соответственно автор хотел успокоить своих единоверцев, не допустить враждебности со стороны евреев и главное новообращённых язычников по отношению к имперским властям. Толкуя любой фрагмент Библии следует посмотреть в каком историческом окружении он был написан.
Власть путина, взрывавшая своих мирных граждан - от бога?
Дык Вы же в Бога всё равно не верите, так что Ваш вопрос ушёл в дырку от бублика.
От Бога бывают не только приятные и полезные плюшки, но и наказания. Он знаете ли иногда посылает бедствия в том числе целым народам. А бывает, что человек или даже целая нация настолько удаляются сами от Всевышнего, что попадают под влияние тёмных сил, и бедствия вполне себе от них приходят. Относительно Путина всё банально - какой власти народ достоин такую и имеет. Станет народ лучше - решится проблема плохой власти. Каким путём решится - вопрос более чем интересный, собственно вроде как это здесь и обсуждается.
"Совок он знаете ли вы внутри Вас а не только снаружи"
Дружище Литюшкин, поздравляю Вас с полным соответствием формы и содержания: Ваша манера просвещать заблудшие души, нести свет etc - умиляет.
Восторгаясь тоном, а также убедительной аргументированностью и ювелирной логичностью Ваших проповедей, я в очередной раз убеждаюсь в том, что точно так же, как норвежцам подходит протестантизм, русским подходит именно ортодоксия.
что ж это тогда за "священное писание", что ж это тогда за "сын божий", если его слова нуждаются в комментариях каких-то богословов
Ну, если не нуждаются, то Вы, уважаемый, противоречите самому себе. Ведь, в таком случае, Вы могли бы интерпретировать и комментировать текст сами, но не можете. А ведь Вам мозги не рыбой-пресмыкающейся, а Самим Господом Богом даны для какой-то цели. Вот прочитайте несколько текстов из Нового Завета (про Ветхий даже и не упомяну), и посмотрите сами - а почему там Иисус говорит одно, а тут - другое. Противоречит Самому Себе? Ах, так легко было бы свалить всё на противоречия, но до сих пор никому не удалось.
ещё один й-обнутый
обмутый? так спокойно его
ещё один й-обнутый
Нет, я всё-таки ошибся. Вам, болезный, мозги, всё-таки от пресмыкающихся по наследству достались. Я был о Вас лучшего мнения. Но, каждому своё.
"Я был о Вас лучшего мнения. Но, каждому своё"
ха? наследство от боженьки?
вы верите во всю эту муть, что мир создан на 6 дней, что земля ценр мира, что еву сделали из ребра, что кто-то может на широте Иерусалима пролежать три дня а потом воскреснуть и прочее, а мозги от пресмыкающегося при этом у кого-то другого, но не у вас ?
Логика железная.
вы верите во всю эту муть, что мир создан на 6 дней
Вы, уважаемый, повышайте свое образование, если хотите в богословских спорах участие принимать. Христианину не обязательно верить в сотворение мира за 6 дней. Это не догмат. Есть христиане-эволюционисты, есть христиане-сторонники Теории большого взрыва. Вообщем, все совсем иначе, чем Вы себе представляете.
Далее, ни одна вменяемая христианская конфессия в настоящее время не учит, что Земля - центр мира. При этом в Библии о геоцентричности ничего не написано.
Я к иерархии РПЦ МП скептически отношусь, сам я католик, однако это не повод верующих оскорблять и называть всех огульно мракобесами.
Да, и еше - предваряя возможные обвинения Церкви в том, что Она сожгла Коперника, который на костре повторял - "и все-таки она вертится" (что от Вас ожидаемо, судя по уровню дискуссии), замечу, что (1) Коперник был католическим священником и умер дома в своей кровати (2) фразу "и все-таки она вертится" сказал Галилей, который был личным другом тогдашнего Папы Римского и умер в мире с Церковью и (3) на костре сожгли Джордано Бруно за открытую проповедь оккультизма, колдовства и ереси.
Да, и еше - предваряя возможные обвинения Церкви в том, что Она сожгла Коперника, который на костре повторял - "и все-таки она вертится" (что от Вас ожидаемо, судя по уровню дискуссии), замечу, что (1) Коперник был католическим священником и умер дома в своей кровати (2) фразу "и все-таки она вертится" сказал Галилей, который был личным другом тогдашнего Папы Римского и умер в мире с Церковью и (3) на костре сожгли Джордано Бруно за открытую проповедь оккультизма, колдовства и ереси.
"Есть христиане-эволюционисты, есть христиане-сторонники Теории большого взрыва."
первые это случайно не приверженцы криационизма, а вторые случайно почитали работы леметра? последнего кстати и главный поп в ватикане не понял, но идея им (главному и попятам) понравилась.
"ни одна вменяемая христианская конфессия" -- а есть вменяемые???
не смешите:)
Почему нет? Почему бы Богу не создать мир за шесть дней? Ну захотелось ему так (есть другие варианты толкования книги Бытия).
А Вы что серьёзно верите что человеческая личность уничтожается в момент смерти тела?
для dies_irae
ну вот ещё один пример "вменяемых" шестидневок!!
Говоря честно, при сотворении мира не присутствовал, меня просто тогда не существовало. А про шестиднев это была небольшая провокация, толкований первой книги Библии довольно много, и большинство не совсем буквально следуют тексту.
провоцируй или нет всё равно получишь в лоб.
толоконный
не из баптисят случайно? точно не из свидетелей
уж точно не из гопников. Хотя мне казалось что высказываемые воззрения позволяют вполне однозначно отнести меня к прихожанам РПЦ.
В лоб думаю не получу, но обращение к насильственной риторики симптоматично...
риторика, но как обычно дальше, вам не ...
какой грозный гопник, прямо страшно стало...
такой смелый, что даже боится допечатать предложение, редкостная смелость)))))
dies_irae поумнее будет, идите лесом на
Смею надеяться, что столь точно указание направления и примет путешествия говорит о том, что вы данное место регулярно посещаете?
литушкин, надеюсь вы будете удовлетворены в вашей моральной победе.
идите молитесь не забыв крест на крест, как у вас у самых правильных православных, с лева на право а не наоборот?
вот же уроды допущенные к интернету!
На самом деле, "день" очень условное понятие. Для эволюционистов, среди которых немало глубоко верующих, этот день длится даже не "дольше века", а непостижимый человеческому пониманию отрезок времени. Это непонимание нам недоступно так же, как бабочке-однодневке прожить 100 лет. Система исчисления бабочки, человека и Творца не совпадают.
вы бы ещё с вашим "творцом" в бактерии залезли про "условные" дни. или в космологию.
эволюционисты они блин.
кстати барышня ни "творец" ни бабочка математики не понимают. у большинства людей с этим тоже проблемы. так-что не говорите за это большинство.
ни "творец" ни бабочка математики не понимают
забавная мысль))
но то что математика лишь абстрактное отражение окружающей среды - включая бабочек и непостижимых человеку материй Вы не будете отрицать?
мудрёно написали. два коммента
"непостижимых человеку материй" -- я бы сказал пока непостижимых. и список постижимых материй стремительно расширяется.
да, именно математика как инструмент понимания. возьмём к примеру теорию вероятностей. сколько прекрасных глубоких открытий в физике да и не только было сделано благодаря ей. и я уже не говорю про таблицу умножения, матан и дальше всё по списку.
другой вопрос почему именно математика так феноменально успешна! глубокий философский вопрос, раньше и сам интересовался, но сейчас забил. работает, и это медицинский факт!
работает, и это медицинский факт!
У тебя, касатик, в отличие от математики, субстанция, заполняющая дырку в голове, точно не работает, и это тоже медицинский факт!.
в меру забавно про касатика с дыркой, бай.
Почему бы Богу не создать мир за шесть дней?
Уважаемый г-н Литюшкин, Вы далее правильно заметили, что существуют разные мнения по этому вопросу. Недавно мне попалась статья о том, что ещё в средние века какой-то еврейский раввин вычислил, пользуясь только Танахом, что вселенной приблизительно 15-16 миллиардов лет! К сожалению у меня сейчас этого текста нет (пишу из офиса). Если читаете по-английски, дайте знать. Постараюсь переслать.
кстати о птичках, чего вам надо г. karazupa? уважать верующих? с этим просто, уважаем,
только не пылили бы тут, а то виш освоили они и то и сё. понятно?
совок вы наш, что такое уважение вам неведомо. Ваши сообщения на форуме просто образец тех традиций в результате которых появился и окреп текущий политический режим в России. Последний раз подобную злобность и нетерпимость видел во время поездки в один дотационный регион, где в ходе политического спора сказал, что проголосую за партию выступает за уменьшение налогов и оптимизацию государственных расходов. Меня быстренько причислили к агентам влияния США ну и далее по списку:-)
в совке ещё и таблицу умножения преподавали, теорию относительности и кванты.
вам с вашими 3 классами цпш не догнать ни ко гда.
Вы наверное всё же телепат. Вернее таковым себя считаете. Ну откуда вам известна моя биография? Нагуглили? Так однофамильцев довольно много. Спешу разочаровать, тремя классами моё образование не заканчивается.
да хоть и больше, не в коня корм
какой злобненький гопник. Успокоительного примите, выйдите посмотрите на небо, на облака, расслабьтесь, вы не пуп земли, и ваше мнение не обязательно единственно верное. Кстати ваше хвастовство образованием совместно с содержимым вашей ЖЖэшки намекает на то, что иных жизненных достижений у вас немного:-), естественно это только предположение.
идите лесом любитель, бородатого дерьма
а с жж всё впоряде!
ой, как взвыл то гопник, ну прямо яйца прищемили))) Похоже где-то недалеко и лежит болезненное место - куда ткни и завоет "великий учёный". Видать не всё ок в жизни? Перехали в США а счастья нет? Или может наоборот, в США не пустили?
удака е*ать только член тупить. религиозное гавно не обьезжаемо.
учение магомета было претензией на последнюю истину...
Полноте , любезный остряк- самоучка! ваше высокомерие и тон не оставляют никаких сомнений в ваших здесь претензиях! ваша доморощенная эрудиция многих вводит в заблуждение (хотелось бы лицезреть эту говорящую голову). " кто верит в Магомета, кто в Аллаха , кто в Иисуса..." Складывется впечатление, что для вас спор - это самоцель. И похожи вы на рыцаря из Ламанчи, у которого вместо копья - вытянутые в трубочку, плюющиеся губы...
это для Шамнгуева...дон Кихота
"Полноте , любезный остряк- самоучка!"
А что именно Вам не понравилось в посте Шамана (или, может, понравилось, но в недостаточной мере) ?
Только, прошу Вас, конкретно, ибо меня интересуют не Ваши впечатления и образы, складывающиеся на их основе.
Спасибо ©
(дубль) " Ради красного словца не пожалеет.."
не уважение к чувствам верующих на форуме (имя Пророка, к стати, следует писать с титульной буквы), безаплляционность, воинственное амикошонство...
нравится - непримиримость
Пожалуйста.
Понимаю
Вас оскорбляет неполиткорректность Шамана. А как насчет того, чтобы тусоваться не на этом, неполиткорректном, а на других, хороших форумах ?
Или Вы относитесь к правоверным, у которых на родинах все в совершеннейшем порядке с отношением к чувствам верующих (немусульман), апелляционностью, доброжелательной учтивостью в общении, примиримостью (толерантностью), но которые, приезжая в массовых количествах из этих раев в западные страны, обнаруживают там массу гнусностей - ту же неполиткорректность, расизм, отсутствие непотизма, нетолерантность, отсутствие желания писать имя погонщика верблюдов вообще, не говоря уже о прописных буквах, и которые, увидев все эти безобразия, начинают требовать установления в этом аду правил, согласно которым они, приехавшие, жили в своем отчего-то покинутом раю ?
И я Вас понимаю, мой мятежный , юнный друг...
Мы с Вами просто в консонансе.
это не религиозный форум, лады?
Меня очень радует, что Вы также желаете окружающем добра. Это позволяет наедятся на спасение Вашей души несмотря на Ваш атеизм.
Позволю с Вами всё же не согласится "...Однако же на мой взгляд, спасение души - дело индивидуальное. Массовые методы тут не подходят и гоударсвенные структуры никак не вписываются... " - с сточки зрения христианского вероучения не совсем верно. Христианство учит, что спасение души достигается через церковное общение, через крещение исповедь и причастие, стремление человека следовать заповедям Всевышнего и искренне раскаяние в их нарушении. Из этого видно что "спасение души" в христианстве видеться как процесс в который вовлечены другие люди - члены церкви. Он несколько "коллективен", хотя конечно это "коллективизм" иного плана чем в колхозе:-).
Относительно целей - цель христианина СПАСЕНИЕ ДУШИ, добрые дела это средство а не цель! Поэтому боюсь что наши цели различны...
Христианство учит, что спасение души достигается через церк
Не подскажете ли, касатик, где в Библии, ну, то-есть, в Слове Божьем, спасение души достигается именно такими методами? Осветите меня светом истины, так сказать.
с какой целью интересуетесь:-)?
P.S. 10 минут подождите пожалуйста
с какой целью интересуетесь:-)?
Дык я ж сказал, дабы просветиться и осветиться светом православной истины.
Прошу ещё раз прощения пруфлинки выложу немного позже
Давайте вначале определимся что такое "спасение души" и от чего её "спасают". Спасение - это избавление души от посмертных вечных мучений которые возникают в следствии того, что этот сотворённый мир несовершенен, населяющие его существа (люди например) постоянно нарушают волю Всевышнего. Нарушение воли всевышнего приводит нарушающего к тому что он отдаляется от Бога и становится ближе к небытью а так как весь мир (из-за восстания сатаны) поражён этим бедствием как заразной болезнью, то он весь подлежит радикальному "лечению" через "страшный суд" и "конец света". Итогом которых должно стать возникновения нового совершенного мира где будут жить спасённые.
Собственно извиняюсь ещё раз за отсутствие ссылок, постараюсь до вечера выложить, но как видно даже краткое изложение части христианского учения довольно объемно и не влезает в формат поста на форуме.
спасение души достигается через церковное общение, через крещение исповедь и причастие
Нет, я не спрашивал что такое спасение души. Меня интересует где в Слове Божьем указаны методы, на которые Вы ссылаетесь. Ну, как в ГБ спрашивали - адреса, явки, пароли и т.п. А тут - Завет, книга, стих и т.п.
ну какое "слово божье", особенно новый завет, писалось и отбиралось церковью во 2-3 веке под себя любимую.
Опять прошу пруфлинки на авторитетные источники. С пол пинка вспоминается только неудачный перевод Библии на немецкий где кролик стал некошерным т.к. переводчик не знал о ряда видов животных (далманы вроде бы). Пруфлинки уважаемый! Или признавайтесь в газификации луж!
форум не религиозный, вы согласны? так что уж будьте добры пруфлинки от вас первого на существование вашего боженьки, или чудесика какого.
на ньютона и эйнштейна не ссылаться, ведь всё равно не понимаете о чём говорите.
Относительно Ньютона и Эйнштейна - возможно Вам следует слегка усомнится в своём всезнании? Опять же странно звучит утверждения о том, что собеседник что-то не знает до того как он (собеседник) выразил своё мнение? Телепатом себя не считаете?
Относительно же "религиозности" форума - тут вопрос пока открытый, атеизм тоже в свём роде религия (верно далеко не всегда), а местные "либералы" мне начинают напоминать типическую религиозную общину (опять же не все).
Пруфлинк на существование Бога прост - начало Бытия. Но подозреваю, что Вы имели в виду не пруфлинк как ссылку на текст а доказательства в естественнонаучном смысле. Естественно таких доказательств привести невозможно. И проблема не только в том, что современная физика не может придумать "богоскоп" или "богометр" а в том что принципиально нет возможности научно доказать (в рамках позитивистских взглядов на философию науки), что наблюдаемый объект - Бог. Неотъемлемым свойством Всевышнего является всемогущество. Так вот свойство "всемогущество" недоказуемо, можно только на оснований неких наблюдений или опытов применять логическую индукцию и распространять полученные результаты на иные случаи.
вы не правы, просто мастер из физтеха и phd по физике из айви лиг.
вам следует отдохнуть.
И из этого Вы заключили, что на форуме других людей знакомых с физикой, хотя бы на минимальном уровне нет?
да есть, из гарварда:)
Вы наверное рассчитываете, что указание Вуза в котором Вы учились вызовет трепет и уважение? Так Вас разочарую, к сожалению и у столь именитых учреждений бывают провалы, много зависит от студента. Заметьте также, что на данном форуме не физика и не математика обсуждается а политика и политология. Боюсь в области гуманитарных наук ваши высказывания скорее способны испортить Ваш имидж.
у меня нет, а вам не понять уже ни ког да:(
Вы наверное рассчитываете, что указание Вуза в котором Вы учились вызовет трепет и уважение?
Господин Литюшкин, Вы даром спорите с атеистом, который даже не понимает сути разговора, но не может ударить лицом в грязь перед "старшими товарищами" из Гарварда. Ведь он (подпольная кличка - Бормотан) от них гранты получает. Поэтому разговор бесполезен. А на мои вопросы Вы так и не ответили, к сожалению.
ква!
Прошу прощения, увлёкся дискуссией, ответы предоставлю за сегодня.
зря. математику полюбите. но это как я понял сложно.
phd по физике из айви лиг.
А Вас в Ivy League правилам ведения дискуссии не учили и этикету? Или Вы это прогуливали?
Что же до научного доказательства существования или несуществования Бога - так ни того, ни другого нет.
Касательно Ньютона - погуглите его богослоские работы. Они не вполне ортодоксальны с т.з. католичества (да и православия), но он был глубоко верующим человеком. А Мендель, основатель генетики, вообще был католическим священником, FYI.
Касательно Ньютона - погуглите его богослоские работы
Не надо, это бесполезно. Гуглить он не будет, но зато постарается рассказать (без всяких доказательств, разумеется), что Ньютон был мракобес, закидон и много ещё такого. Это уже здесь проходилось, какое-то время тому назад. Лучше всего игнорировать.
"Это уже здесь проходилось, какое-то время тому назад. Лучше всего игнорировать"
про боженьку и попиков я согласен!
0. этикет и дискуссия. у вас очень неглубокие знания о системе образования в штатах, особенно высшего
1. существования или несуществования Бога. так-же нет доказательств про эльфов, буратины, летающих чайничков, зевса, будды, аллаха, огненосных драконов и другой подобной херни. и заметьте, гигантский буратина есть проматерь всех богов, отец всех идиотов и вращатель времени. про это написано огромное количество трудов, ищите.
2. ньйютон. не только глубоко верующий (англиканство) но ещё и алхимик. вы не знали? время было такое, верили все (ну почти), кто не верил тот висел или горел. но не этой хернёй (погуглите на его алхимию:) ньютон велик!
3. мендель. и что? вот например леметр, математик и один из учёных кто придумал большой взрыв, слышали? "вообще был католическим священником, FYI". и большой взрыв главным попам понравился!
какой век господа, не 21 случайно? но ваш уровень мышления не даст фору ни 19-му, ни 10-му, ни BC.
существования или несуществования Бога. так-же нет доказательств про эльфов....
А чего ж вы, касатики, с пеной у рта уже какой век пытаетесь доказать, что Бога нет? Чего ж тогда "огромное количество трудов" накатали, бумагу испортили? Ну, нет Бога и нет. Заткнулись бы да и всё. Дык нет же, спорите, доказываете. Этого мы ещё не знаем, но скоро узнаем. Того мы ещё не доказали, но завтре обязательно докажем, с помощью математики и бозонов. У вас, болезный, логика продавщицы из мясного магазина советского времени. Зря гранты проедаете да пропиваете по барам в Сакраменте.
пардон, ещё раз про доказательства. бремя сиё лежит на тех кто что-то утверждает а не наоборот. вы согласны?
"...извиняюсь ещё раз за отсутствие ссылок, постараюсь до вечера выложить..."
Зачем ? По-моему, старания Ваши останутся втуне. Так что не надо. И прощения Вы просите зря.
Если Вы собираетесь "выкладывать пруфлинки" в "просветительских целях", то это - не тот форум: тут собрались достаточно образованные и искушенные люди.
Если же Вы полагаете, что ссылки могут послужить некими аргументами, то, уж простите, ничего нового и интересного Вы не сообщаете. Сплошные трюизмы. По причине чего, заметьте, и с диспутом у Вас не получается. (Далее - см. вторую часть второго абзаца).
lityushkin: "а так как весь мир (из-за восстания сатаны) поражён этим бедствием"
ну о чём с вами говорить, какие ссылки вы можете привести? вы же не будете отрицать что всех верующих ждёт "страшный суд" и потом ад, а про рай вас просто надули а вы повелись?
Церковные ритуалы и следование заповедям должны как минимум не расходиться на 180 градусов, а у РПЦ именно на столько разошлись много веков назад.
Христианская церковь за свою историю ввела массу законов и обрядов, которых у первых христиан не было и в помине. Сюда относится и "тайная исповедь" (я уже не говорю, что у православных священиковт нередко "тайное" становилось известным "компетентным органам", и не только при советской власти), и крещение, и пр. Кстати, апостол Павел писал: "Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать" (1 Послание к коринфянам). Но господа из РПЦ благовествовать не собираются. Вот проклинать несогласных - на это они мастера. Если бы первые апостолы были такими же, вряд ли христианство стало бы массовой религией.
Христианская церковь за свою историю ввела массу законов и обрядов, которых у первых христиан не было и в помине.
А это Вам откуда известно? Вы лично знакомы с первыми христианами?
СПАСЕНИЕ ДУШИ, добрые дела это средство а не цель!
ТАК что ПЕРВИЧНО?Личное спасение МОЕЙ души для МЕНЯ, или добрые дела для ВСЕХ!
И вы ВЕРИТЕ?!
а вот тут ты случайно не заговорился? или повторяешься за этим псевдо-религиозным ботом?
прошу прощения за два сообщения, отвлекли и не смог дописать предыдущий пост. Так вот иерархичность церкви - это норма, церковь иерерхична по своей сути, в силу апостольской преемсвенности. Есть конечно протестанты, но разговор сейчас не о них. Относительно плюрализма - понятно что он не бесконечен, например быть коммунистом и христианином одновременно невозможно, невозможно также будучи священником ставить (публично) под сомнение мнение правящего епископа, но в остальном ограничений практически нет.
надеюсь, что поверите - никаких предписаний у меня нет т.к. никакого отношения к административным структурам церкви не имею. Понятно что я христианин, но ни священником ни активистом не являюсь. Наверное действительно из вне видно многое что не видно изнутри, но верное и обратное.
спасение души - дело индивидуальное.
Душа-это потом!" Жить в ОБЩЕСТВЕ человекоа нужно по ЗАПАВЕДЯМ!
"...практически все приводимые Вами церковные проблемы вызваны причинами внешними!"
?!
Я несколько раз перечитал пост Шамана, но так и не понял, какие именно "проблемы", указанные в этом посте, Вы считаете "вызванными причинами (?-Р) внешними".
С другой стороны, Ваши эмоциональные призывы явно не по адресу: с этими (такими) призывами следует обращаться не к нашей граненой тусовке, а к "служителям" РПЦ, превратившим, в силу известных объективных причин, "мистическую организацию" в организацию, в целом достойную русского общества, пока ничего иного не заслуживающего.
Прошу указать где я обращался с призывами и тем более эмоциональными на данном форуме. Единственное к чему я здесь призывал так это не путать воображаемое рядом пользователей христианство с христианством реально существующем (ну да мы не все либералы, таки правда, и не святые - тоже правда). А проблемы вроде как названы были без меня - смотрите пост повыше, там где про сергианство и.т.п.
"Прошу указать..."
Пожалуйста: Ваш пост 12:45. Именно тот пост, на который я откликнулся.
Практически весь второй абзац - это не что иное, как призывы, обращенные почему-то к нам (даже если Вы обращались лично к Шаману, сути это не меняет).
Что же касается эмоциональности, то чем иначе объяснить наличие в означенном посте (да и в прочих Ваших постах) обилия восклицательных знаков (во всяком случае, по меркам юзера, считающего таковые признаком эмоциональной возбужденности).
Что касается "проблем внешнего происхождения", "названных без Вас", то от верующего (хоть и ортодокса), я такого (от эпитета воздержусь) не ожидал: Шаман просто перечислил некоторые коллизии; "внешнепричинными" их назвали Вы.
Так вот, я до сих пор не понял, исходя из чего Вы считаете эти "проблемы" (в частности, сергианство) "вызванными причинами внешнего характера".
Уважаемый Вы историю в школе учили? Если учили - скажите СССР был либеральной демократией, авторитарным государством, или быть может быть там процветал махровый тоталитаризм? Скорее всего ответ такой СССР был тоталитарным государством. Притом следует напомнить, что коммунистическая идеология враждебна христианству (впрочем также как и исламу и иудаизму и.т.п.). Тогда скажите - находясь под чудовищным давлением государства в течении десятилетий церковь могла остаться прежней? К этому прибавьте что и до СССР отношения государства и церкви не были свободным партнерством. Замечу, что таких гонений на церковь не было ни в Оттоманской империи, ни в Риме.
"Уважаемый Вы историю в школе учили?..."
Это, а также следующее за этим - ответ ?
Спасибо за плодотворную дискуссию.
Да ответ. Церковь не в безвоздушном пространстве существует а условиях реального общества которое влияет на неё.
нет на ваше отродье каутского. но и так не хило прозябаете.
"Церковь не в безвоздушном пространстве существует а условиях реального общества которое влияет на неё"
Да что Вы говорите ?!
То есть поставив под сомнение феномен существования церкви, как части общества, Вы поясняете, что существуй церковь (Вы имеете в виду исключительно ее ортодоксальную часть, или всю целиком ?) в безвоздушном пространстве, то никогда бы не было проблем, перечисленных Шаманом, и шокировавших Вас своей "необоснованной" привязкой к ортодоксальной российской церкви - ни петровских реформ, ни большевиков, ни сергианства (во всяком случае, подразумеваете Вы, в части, связанной с церковью), и вообще все было бы расчудесно (во всяком случае, с делами церковными).
И тогда бы, мол, церковь (ортодоксальная) показала бы кузькину мать, то есть не только утомившую всех, однако такую желанную и никак-не-доступную-и-никак-не-ухватываемую "истину в последней инстанции", но и массу прочих чудес. А так, в условиях, постоянно навязываемых совершенно бессмысленным обществом, от которого один только вред, уж простите...
Логическая убедительность Ваших аргументов, дружище, завораживает. И после этого Вы еще оскорбляете Шамана и Бормотаню...
Уважаемый, ради Вас ещё раз повторюсь. Церковь - организация мистическая. Церковь - НЕ политическая партия, не государство, не суд, не кружок тимуровцев, и даже не закрытый клуб благородных джентльменов. Если Вы ищите компанию либерально настроенных и добродушных граждан - Ван не сюда. Если Вы желаете заниматься политикой - Вам не сюда. Это не обозначает, что в церкви нет политиков, или что тут нет благотворителей, но это побочная деятельность. Есть (в церкви) замечательное правило, согласно которому таинство совершаемое священником совершившим грех - всё равно сохраняет своё действие.
Заметьте что имея либеральные политические взгляды я сам хожу на митинги а не тяну единоверцев на площадь. Церковное общение - это для других целей.
давайте так, у вас: "Церковь - организация мистическая", а у нас нет.
скажу что мистики в вашем мудазвоне нет и не дальше не наблюдается.
вот прилепают же тупые клопы.
вот прилепают же тупые клопы.
Самокритика- великая вещь! Однако, хватит ПОЗОРИТСЯ! УЖЕ(как всегда к вечеру) сильно ЗАМЕТНО!
да нет, что Вы мистика только в голливудских фильмах и у жрецов вуду:-)
"...ради Вас ещё раз повторюсь"
Спасибо, конечно, дружище.
Только вот почему и зачем Вы повторяетесь, мне не совсем понятно: я ведь, вроде, и не думал оспаривать прописных "истин", перечисленных Вами в последнем посте; я пытался выяснить хотя бы некоторые аспекты заявлений и откровений, сделанных Вами "побочно" к этим самым прописным "истинам".
хватит с ним, и мне кстати на удаков не ковыряться. смешно и очень грустно.
мне кстати на удаков не ковыряться
Вам, касатик Бормотан, в Гарварде никогда не сообщали, что Вы жлоб? Хотя, они и слова такого, наверное, не знают. Но понимают, точно.
пардон, в гарварде ни разу небыл. так что не сообщали:(
в гарварде ни разу небыл. так что не сообщали
Ну ничего, у Вас всё впереди. Кстати, Вы там чегой-то насчёт Каутского помянули. Так Вам до него так же далеко, как до Нобелевской премии за достижения в области балетного искусства. Вы же - жлоб в последнем поколении (прости меня Господи за такую лексику).
хорошее сравнение и кошке приятно
моя позиция
1. РПЦ МП действительно перерождается, стараниями своих иерархов, в псевдохристианский языческий культ. На уровне иерархии (большинства ее, по крайней мере), однако;
2. Это не повод искренне верующих верных РПЦ МП шельмовать мракобесами и т.д. и позволять себе по-хамски с ними общаться, в т.ч. обладателям гарвардских дипломов.
Я вообще не понимаю, зачем так много говорить о Чаплине. Одиозная фигура в церкви и не более того. Человек типа Жирика 90-х, находка для ток-шоу. А священников много совсем с другими взглядами.
Валерия Ильинична - новоявленная протестантка? Якунин, она говорит, - новый Лютер (!). Все честные православные христиане уже кто в Зарубежной, кто в Украинской автокефальной. Что же нам грешным делать. Куда податься? Нельзя по некоторым представителям клира судить о самой Церкви.
Валерия Ильинична - новоявленная протестантка? Якунин, она говорит, - новый Лютер (!). Все честные православные христиане уже кто в Зарубежной, кто в Украинской автокефальной. Что же нам грешным делать. Куда податься? Нельзя по некоторым представителям клира судить о самой Церкви.
Никогда ни один тиран Европы (да
Есть такая небезызвестная дамочка, Новодворская Валерия Ильинична, которая часто пишет на Гранях, на заборах и в других местах разные разности.
Так вот, она очень с пеной у рта утверждает, что в России 95 процентов совков-сталинистов, которые прям-таки должны вымереть, чтобы оставшиеся 5 процентов нормальных людей, олигархов и демократов жили в России спокойно и счастливо.
Что самое интересное, эта дамочка обвиняет и Путина, и церковь, и многих других именно в том, чего САМА ТАК СТРАСТНО ЖЕЛАЕТ, а именно в том, что
Путин, Чаплин и иже с ними гребут ВСЕ СЕБЕ и своим 5-ти процентам приближенных, а остальным 95-ти процентам остается кукиш.
То есть вся проблема в том, кто будет входить в эти 5 процентов - если ВИН не войдет, то, значит, у власти гэбня и сволочи,
а если ВИН к кормушке пробъется, то тогда
НАЛИЦО ПОБЕДА ДЕМОКРАТИИ.
Естественно, по рецепту Новодворской.
Только в ее "програмных" статьях слишком много человеконенавистничества и стремления провести селекцию российского общества согласно своих махровых взглядов.
P.S. Вот только никто ей порулить не дает.
Да и не даст.
Потому так смачно и слюной брызжет...
эка, сколько "прохожих" (мимоходом с Селигера ходящих) набежало побрызгать сюда пеной и еще кое-чем ...на заборы здравомыслия
и все как один "случайные", да с таким набором прилагательных что блевоньевы-мамонтовы нервно курят в сторонке ....
Вся хрень в том, что я вхожу в 95 процентов россиян, по терминологии ВИН.
Поскольку ни в ряды олигархов, ни в ряды кооператива "Озера" пробраться не удалось.
И поэтому мне абсолютно до барабана, кто конкретно будет сидеть в Кремле,
ведь ежу понятно, что это будут "ЗОЛОТЫЕ 5 процентов российского общества".
Поэтому слушать вопли товарищей ВИН типа -
"эй быдло, совок, а ну-ка, подсади меня в кресло премьерское, да не забудь потом кланяться" -
извините, вырос уже, кончилась наивность.
Сами корячьтесь, а мы тут посмотрим на на борьбу якобы демократов, а на самом деле пауков в банке.
P.S. А Вы, смотрю, из бабЛериных 5-ти процентов будете, типа, новая русская элита.
Тады, конечно, Вам по должности положено оставшиеся 95 процентов ногами топтать, изображая при этом демократические танцы.
Но пока танцы у Ваших дружков не очень выходят, видно, что ногами топчете. А народу это не нравится.
P.P.S. А кому понравится, что его за быдло держат?
Так что либо своими силами революцию делайте, либо если без толпы сторонников совсем никак, тогда будьте повежливее, что ли...
Понял, ушлепок?????
насчет ушлепки и нашлепки - традиционно, подходишь к зеркалу, оттягиваешь портки, и думаешь каким ... лучше свою ушлепку назвать :)))
и то что из штанов торчит, это уже нашлепка к ушлепке :)))
теперь об этом -- "я вхожу в 95 процентов россиян" -- тоже ничего нового, все душегубы, изверги и их глашатаи всегда творили свои черные и мерзкие делишки от имени "Всего Народа"
А уж пара десятков тысяч ангажированной по всем рассейским провинциям якеменковской гопоты - это такой же "весь народ" как из индийского слона - балерина :))
чтобы оставшиеся 5 процентов нормальных людей, олигархов и демократов жили в России спокойно и счастливо.
А учитывая, что все наши олигархи сплошь Ходорковские, Березовские, Векселюберги, Фридманы и прочие Рабиновичи, понятно, для кого готовят жизненное пространство в России.
понятно, для кого готовят жизненное пространство в России....
эт для кого?!
Наш всея Табачныя и Водочныя денженок то в виде премии уж не им ли подкинул?!
Патриарх Кирилл накануне в храме Христа Спасителя вручил мусульманину-сунниту Аббасу премию «За выдающуюся деятельность по укреплению единства православных народов. За утверждение и продвижение христианских ценностей в жизни общества»....
Это ты к чему такое приплёл?
за время "царствовавания" ООПвцев количество христиан на подведомственных им Землях сократилось в 10 раз!
и только на присутсвии ЦАХАЛа держится остаток этой общины в том же Вифлиеме
А ты плюешся, гнида казенная, в колодец!
А также это очень хорошо отражает циничную и продажную сущность РПЦ в погонах, которые некоторые смешные "прохожие" именуют здесь церковью, да еще и плюрализм в ее рядах умудряются изыскивать!
Ты мне не наводи тень на плетень.
Твой любимый Цахал у себя в Сраиле пусть что хочет держит.
А в России мне их не надо!
ваши загаженные и оплеванные (см выше) плетени и заборы оставьте при себе
я примел простой пример ПРОДАЖНОСТИ и ЦИНИЧНОСТИ РПЦ, которой некогда заниматься душами паствы...
Которая в струе старо-советской Дрючьбы Народов раздает медали и премии террористам и убийцам единоверцев (ежели конечно членство в РПЦ можно считать верой)
начнем с начала
так это Госдеп вручил премию одному из исламских террористов, джихадисту, и участнику Черного Сентября?!!!
Это кому?
Москва, Январь 22 2012 года – В прошлом известный террорист, один из основателей ФАТХ и Организации освобождения Палестины, а ныне глава Палестинской национальной автономии Махмуд Аббас назначен РПЦ главным «хранителем ближневосточного православия». Патриарх Кирилл накануне в храме Христа Спасителя вручил мусульманину-сунниту Аббасу премию «За выдающуюся деятельность по укреплению единства православных народов. За утверждение и продвижение христианских ценностей в жизни общества».
он не только "хулюганил" - его подопечные убивали и изгоняли христиан
за что от РПЦ и получил приз!
Я всего лишь о циничной и продажной сущности посавейских попов в погонах КГБ
Нобелевская премия - это ГОСДЕП?!!
а ты сколько классов закончил? Пять? или уже шесть?!
"Госдеп" начинается сразу от границ Вяликой Сраны (которые разумеется под неусыпным контролем?)
Все, что дальше Страхопупинска и ближе Нью-Йорка - ГОСДЕП?
:)))))
Я тебе говорю о том, что ТЕ кто называет себя ХРИСТИАНАМИ, вручают премию ТОМУ, кто ХРИСТИАН убивал и изгонял!
и при чем тут ГОСДЕП? и Нобелевский Комитет?
Ни те ни другие не являются религиозной организацией. и могут иметь любую позицию по отношению к христианам Палестины
А РПЦ - врет всем. Награждает тех кто является ВРАГОМ христиан!
и про Семенова - как?!
его мохнатка - не очень мохната? с точки зрения правоверного селигерыша?!
Речь идет об однокурснике Дмитрия Медведева Вадиме Семенове, закончившем в 1987 году вместе с будущим президентом РФ Ленинградский государственный университет по специальности «правоведение». Ему сейчас прочат место генерального директора российского телекоммуникационного холдинга «Связьинвест», которому по должности положено соприкасаться с государственной тайной. И все бы ничего, если бы не «двойное дно» претендента, позволяющее «нырять» не только в России, но и в Канаде.
Еще один товарищь "похожий на министра Реймана"?
Слюной брызжет как раз этот 4-ый прохожий. Очевидно, что прохожий очень не любит ВИН. Видно, своими высказываниями она сильно задела какую-то больную мозоль прохожего. Так что ж с того? Говорит-то она всё правильно, просто человек не дипломатничает и не сдерживает удар, а бьёт в сердцах и наотмашь. Потому что наболело, душа болит за наше больное общество! Немногие, однако, переносят правду-матку.
Брызжет, брызжет! Еще как брызжет....
и не ДИПЛОМАТНИЧАЕТ!
и забор пытается обосрать тоже он! Утверждая что до него так и было...
дух то, русскый, его ж под портками не спрячешь...
да еще ежели и яндекс-копеечек за него подсыплют!
Осторожно!
Сейчас, Новодворская во власти куда предпочтительней Путина.
Настоящая героиня. Честная и умная.
Путину нечем противостоять.
Она, хоть мешать развитию страны и народа не будет.
Жириновский для демшиз.
Тут вопрос о том, кто кого лучше, не стоит, потому что они взаимное дополнение, но что это за сайт такой?
Печатает провокаторов.
Точная характеристика ряженых. Спасибо.
любой факт легко проверить...
Особенность это режима - это его тотальный цинизм.
Он даже ничего и не пытается отрицать!
Ну да воруем, как последний раз... Но ведь страна "поднялась с кален" :)))
к какому факту, килька тебе нужны "доказательства"
Почему ты не требуешь доказательств с брехни Аркашки Хобота, которой кормят всю страну?
почему не требуешь доказательств, к примеру бредней Онищенко?
Аль всё что стекл с хозяйского сапога - априори ПРАВДА?!
Клир
Скорее в чан, как Диоген
Залезу, иль как Фауст душу
Продам, скорее Карфаген,
Насыпав гексоген, разрушу,
.
Скорей рожУ, как мышь гора,
Стишок, не стоящий вниманья,
Скорей, крича "Давно пора!"
В слезах пойду на обрезанье,
.
Скорее сдохну, как эмир,
За день до мула и проверю
Пословицу, но нет уж - в клир
Сей нечестивый не поверю!
Псарня
Скорее съем,как педди-гри,
Залезу к вам под одеяло.
Скорей погавкаю, и жди
Прохожих.Что у жизни мало.
Скорее сдохну,как сортир,
Что православным обрезанье...
Погавкаю. И тот эмир,
Что шарик даст мне на закланье.
И в нечестивых я не верю,
Слюною праведной звеня,
Я в честность выбора поверю
Блохастых. Это про меня?
-:)
Именно про тебя, Хасюшка.
Не! Это о Вас! Юродивых, НО эмигрантов.
Да! кто такая Эми ,что даёт Вам гранты?
-:)
нету на них ПИЛИционера с ручкою от швабры, мля!
шоб Родину и отца Всея Ея, Старшего, с Веслом,Одаряющего Знаниями, (не путать с младшим - Махоркиным-Миллионеровым) научил любить по православному!
ишь разожрались на вражицкой колбасе!
Вот и ВИН сделала ход - :) Неоднозначный, но лихой.
Вся её "шелуха" - не более,чем письмо БАБа к ГлавПопу.
В принципе ,достойный текст.
Шелуха, Хась, это твои надерганные цитатки
которыми ты тут подтыкаешь свою "народную любовь" к крабу с веслом в потном кулачке...
А то что, время определятся носителям голубых погон под фофудьями пришло, уже и ежу понятно...
Читай Коран,Гуйкин! По 10-15 страниц в день!
Ты ,наверное , не понял ,как БАБ и сурок обменялись ударами - :)
ты это в Коране вычитал, аль тоже у Адама Смита?
;))
монотонна, ты мразь селигерская гнутокопытная!
уже в стишках полового-этажного дыру протер :))
давай чего нибудь новенькое :))
Гуй! Это не адАм смит! -:)))
Господь принял и вырастил ее прекрасно и поручил ее Закариййи. Каждый раз, когда Закариййа входил к ней в покой, находил при ней пропитание и [однажды] спросил: "О Марйам! Откуда у тебя это?" Она ответила: "Это - от Аллаха. Воистину, Аллах дарует пропитание, кому пожелает, без ограничения".
На том самом месте воззвал Закариййа к своему Господу и воскликнул: "Господи! Даруй мне от Тебя прекрасное потомство, ибо Ты - слышащий мольбу".
А кто такой Чаплин?
С октября 1990 года — по март 2009 года в штате Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата (под началом митрополита Кирилла (Гундяева) Отдела внешних церковных сношений.
Работал в том же направлении, что и путин в Дрездене.
Так что плоть от плоти национального лидера России.
Пусть и с крестом на перевес, но из одного ОПГ.
Шелуха!
Ув. Шаман, зачем Вы с ними спорите, с гугами да хасями? Время тратите зря. Шелухой они питаются, и шелухой пытаются накормить других. Ну, натура их такая. Даже и кувалда вряд ли поможет.
Даже и кувалда вряд ли поможет.
вот и надо их - не кувалдой а словом!
кувалды и швабры - это методы нашей переатестованной пилиции.
Забили на днях три взрослых скота в форме пацаненка до смерти...
Пусть и вор, гопник....
Но слов у них не нашлось, не учили их этому, по этому били после работы, в качестве развлечения, пока не умер...
Ой ,Гуйкин! Давно не смеялся! И чего же ты на "нас" времечко тратишь,
Ой ,Гуйкин! Давно не смеялся! И чего же ты на "нас" времечко тратишь, а не на удовлетворение "карацуп" усех мастей?
Ну жду ответа? (тот что ниже не проканает - АйКьЮ карацупы - ниже охранника)
-:)
от АйКьЮ ты обычно плавно переходишь к образованию дарованному мне отцом всея Путиным
у него видимо в возрасте коляски с соскою, как у Мухамеда был свой пространственно-временной осел с крылами на пятках?
а на все твои пионерские залупы про "охранников" и "плинтусы" чего нибудь может и стоили если бы кроме дерганных цитат ты тут сам чем нибудь блистал окромя ругани :)))
архиватор от Фомы, это для особо одаренных :))
c "Этажа" казенного которые...
не видел я ни одного макинтошника, который был незнаком со stuffit'ом :))))
так, что прежде чем коран осмыслять, для начала врать перестанешь? :))
Вах! Гуйкин! Ну ты и балбес! (извини за прямоту).
Я - облачник (не яблочник) и эту штуку (как-то мерзко она называется) скачал только что.
Толкуешь тебе - fusion, и проч.
(параллельс пробовал - дерьмо-на-палочке).
-:)
ты, Хась, не облачник! ты дешевый сказочник! (и даже не волшебник :))
я то хорошо помню ту ахинею про айбимэвский MQ что ты здесь нес ...
Ой ! Гуйло ! ну давай про ШИНУ от IBM -:)))
Ты уж не и знаешь - нет спеши с "гуйломётом" -:)
ну давай про ШИНУ....
давать, Хась, тебе будет, твоя виртуальная жена...
А здесь, вроде как о роли РПЦ в нынешней системе Жуликов и Воров, и о том как она в эту систему преркасно встроилась и является ее неотьемлемой и неотделимой частью
ОК ! Гуйло! Принято. (жену не трожь - получишь) -:)))
Так вот, Гуйкин, в период "свары и смуты" (новых технологий) имеет место "встраиваемая техника" . (черный ящик (индийское программирование)).
Ну и ... "Партия и Правительство" задействовало скрытый резерв ... И ШО?
Ну давай "о связях с внеземными цивилизациями" поговорим -:)))
Они (ну ,связисты) тоже стучать умеют - :)
подари своей виртуальной жене "незабудку", перестань 3,14здеть про то в чем ничего не понимаешь
и расскажи лучше,кто на будущей Чакре смодерниздил почти весь 114В2? и чего вместо него закачали?
Ох! Гуйло! Но это же не о "религии" - какой ты ,право, несносець.
Чакру сдали в лизинг - и .ух с ней ...
Так ты за Звездония-на-Чакре, или за ...садовника-в-эстляндии ...
Так ты за Звездония-на-Чакре, или за ...садовника-в-эстляндии ...
ЧЕСТНО?!
Я лучше бы за то, чтоб Ингермляндию вернуть!
но боюсь не справятся с демографическим давлением и Мощью Духа Русскага!
так, что пусть уж лучше очереди в Брусничном по пять часов, но сцаные подъезды и лифты только здесь...
Новости палаты №6
А ты, касатик, видать в эту самую палату пришёл навеки поселиться, так с тех пор там и проживаешь. Как там, не дует? Галоперидольчик принимаешь регулярно, болезный ты наш?
только написал что всех якеменко-драножепых списали в архив
ан нет!
у хасика в переносном террариуме еще парочка дожевывает старые сурковские носки!
Я в честность выбора поверю Блохастых. Это про меня?
Про вас, солдатик, про вас. Про кого ж ещё?
Детка! Ты ЕСЧО блох наживи! Ну к образованию и проч.
Ну а потом , буш ровно одну прочитанную книгу цитировать - :)
Ну, в смысле блох, до Вас им далеко. Не у всякой дворовой собаки столько есть.
ОГо-ГО (Буа-га-га)
Когда научитесь отличать блох от тараканов - доложите - :)))
не затем они пришли, чтобы людям помогать
церковь не вообще, а церковь именно в России - это нечто, требующее... В этом все отличие от мира. IMHO А вот нашей власти, чего им от нас надо? По-моему, ничего уже, пока они - власть. Но мы обязаны поставить галочку о том, что мы ее, власть этих засланцев, любим, и хотим еще и еще. Хотя, если мы и не поставим галочку, не беда. За нас ее поставят комиссары. А я вот, можно? - Не люблю Чаплина, не люблю Путина! А чего неправильно?
вот и надо их - не кувалдой а словом!
Не, слова на них не действуют. Да и кувалда есть способ не педагогический, а медицинский. Вместо наркоза, так сказать. А уж после неё и вырезание делать можно.
Имперские стихи, гремящие в ночи,
Опять тревожат слух изменчивых соседей,
Густеет нефть в трубе, вредители-врачи
Вредят и просыпаются медведи.
Здесь не было времён, застывшее вчера
Наступит поутру и вновь отменят рабство,
На долгих пять минут, отмытых дочерна,
От крови и мозгов электоральной паствы.
Хэви! Это Вы что ли под ником "карацупа" испражняетесь? -:)))
Заметьте - уничтожена цитата из "Полтавы" ...
Нет, "карацупа" не я.
Во всем остальном...
Давно подозревал, что некоторые не любят господина Пушкина.... царствие ему небесное.
Видимо это коварная месть за его гениальное произведение "про попу и балду".
ОК! Думаю не за это!
Есть у него и более гениальные стихи!
О золотом петушке,
О разбитом корыте ( О рыбаке и рыбке),
О Царе Салтане и проч.
ГЫ!
Да-аа, великий писатель был.
Тока вот за что попей невзлюбил никак не пойму.
Видимо этническая принадлежность руководила его ненавистью к сим покорным проводникам слова божия.
Да! Хэви! Довольно занятная субстанция - НО...
Я себе второй монитор (высокого разрешения ) подключил - и усё проворачивается быстро и эффективно. НО ...
Кое-что задерживает взгляд ...
Это к Ваше вчерашней дискуссии О "русском" -:)
Я ,вот, (каюсь) МОГУ пробежать глазами Шишкова, но не могу не задержаться на "Записках Охотника" -:)
:)
монитор (высокого разрешения)
А какие еще сегодня продаются?
Да и читать на ""40 +" дюймовой" диагонали хорошо разве что плейбой.
Кстати, как там обстоят дела в регионах с переходом тв на "цифру"?
Ругнуться на Вас жена не позволяет!
1. Подсоединил к Эйру 23дюйма - шланг 30$...
2. У нас , в стольном городе Троицке (уже москва) - тв такое (ну вобщем как-то так - когда дерьмо выползает из-под траков о нём думают ,как "легкий снег" на экране)
3. Цифра - это Ваш или наш кандидат -:)))
Кандидат общий, тропосферный.
Троицку (уже Москве) может и не интересен, а вот более отдаленным от "не резиновой" как вариант замены тарелки и кабельного.
так ить, наипнули! и Экспресс и Меридиан...
так что у нас тропосферный кандидат теперича, как в старые добрые времена рассказывает, что ... Роисся, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет! к ... дцать ...евятому году!
Обгонит и Перегонит! НЕПРЕМННО, и НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ В МИРЕ!
дюже любопытно стало, енто какой такой "шланг" из эйра в хасин недотеливизер (у меня монитор больше) стоит таких немеренях денех?
что за волшебная такая шланговая дырдочка в заграничной продукции наличествует?
ну хорошо, хоть стрелками браузера научился пользоваться :))
снесло вниз, но я повторю :))
аж вспотел от любопытства! и какой стороной ты его в телевизер тычешь?
и прекрасный стереозвук! он откудова?
из бутылки идет?
Ты ЕСЧО блох наживи
Боюсь, от тебя, солдатик, да и перескочут. Infestation, так сказать. Давай будем друг от друга подальше, а?
ОК! Только евреев в Освенцим не загоняй - дело и пойдет!
А то черта оседлости и проч. А мне потом каяться и отдуваться (нефтедолларами).
-:)
По-моему Пушкин.
Не, это был твой дружбан Ёсиф Сарионыч.
Cкучное липедирование сегодня.
Нет, "карацупа" не я
Это не он. Карацупа это пограничник такой. С собакой.
Ну так блохи Ваше-Усё! - :)))
Карацупа, человек который английский камень из уборной кремля вытащил и товарищу Мамантову за недорого продал.
А тот, как истинный ценитель редких камней отмыл, очистил его и на первом канале всему народу продемонстрировал.
Говорят, прятали его до выхода из... в желудке одного президентского советника.
Хорошо все-таки, что Аркаша раньше до него не добрался и не показал всему мирному народу процесс извлечения сего удивительного раритета.
Да ладно, Вам ,Хэви. Дельце (обсуждаемое) яйца выеденного не стоит. НО ...
Есть такой спорт ( так как идея и носитель её идентичны) ЗАГАДИТЬ ... (ну например, ветку на Гранях).
А теперь сопоставьте обращение БАБа ( у ГлавПопу) и текст ВИН. Всё очень просто - эта ветка "мертва".
(я этим пользуюсь, пока есть голос, НО нет влияния).
хе-хе.
А кто такой БАБ?
Чтобы его сопоставлять с ВИН.
Это по теме "русскости" и "православия".
Как буквально только-что в Кисловодске было сказано - русские отдельно, а русско-язычные отдельно.
Наконец-то, как я понимаю и ваши чаяния сбываются.
Хэви! Хорош прикаловаться ...
Борис Абрамович Березовский (БАБ) обратился к ГлавПопу ...
Валерия Ильинична Новодворская написала памфлет.
Жесткий и правдивый.
Гы.Хе-хе.
Они заняли ячейку в борьбе ...
Ну так блохи Ваше-Усё
Не-е. Я так думаю, что ваше усё - это только блохи. И больше ничего. Ну, и уткин со товарищи, куда ж без них.
А как же! Правда к этому прилагается (на этой ветке) -:)))
Евангелие от Фомы,
Коран,
БСЭ,
и прочие нежности.
Оставайтесь с прочим (прыщами) - и ....Вам в помощь.
А тот, как истинный ценитель редких камней отмыл, очистил
Эвона как. А я-то думал, что он в залив нырнул, да камушек-то со дна и поднял. Раритет, всё ж таки, древний. Под сладкий лепет... ой, извините, под слепящими лучами прожекторов и телекамер.
"это чистое мракобесие"!
Дикая какая-то статья у ВИН получилась. Опять Валерия свет Ильнишна на тропу войны вышла. С топорами да кольями.
Что на сей раз самое- пре самое зло?
Не власть, те уже получили по полной от ВИН.
Не «народец» совково-шариковый. Его уже запинали и заклеймили быдлом.
Ставки растут. На кону Вера и Церковь.
Тут автор, обычно в яркие выражения облекающая свои мысли-скакуны, скатывается на грубости и просторечие, «напрочь позабыв» о высоком штиле.
Да еще свалила разные конфессии христианства в одну кучу.
«По словам ее, вы узнаете ее».
"На кону Вера и Церковь. "
Ну, вообще то вера и церковь (особенно РПЦ - я имею ввиду не прихожан, а высший клир) - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". У Новодворской речь идет именно о РПЦ в лице ее высших иерархов. Кстати, ни о каких "других конфессиях" в статье не говорилось (разве что в контексте бегства верующих из РПЦ, да и то тоже в православные же церкви, так что и тут речь не о конфессиях). Но энэм №10 этого не замечает и предпочитает путать понятия, а вернее, запутывать и запугивать читателя. Наверное, именно это и является его заданием на "Гранях".
"запутывать и запугивать читателя".
Видимо паранойя все-таки заразна.
Задания, явки, пароли.
Вы о чем, любезный № 44?
Я лишь высказал СВОЕ скромное мнение о статье ВИН.
Запугивать, говорите?
Но ведь ужос о Русской Православной Церкви нам живописует ВИН, а не моя скромная персона.
К муму десятой
Ставки растут. На кону Вера и Церковь.
Насмешил.
Ага, вера в наличие синих просветов на погонах патриарха и клира.
РПЦ в лице ее иерархов - провозгласитель и проводник самого гнусного мракобесия и ненависти к ближнему. Это уже не опиум для народа, а отрава, поражающая мозг.
Ваще№1
Отраву, поразившую ваш мозг лечат.
Адресок дать?
в редком случае соглашусь с ВИН, полностью!
с ней согласится не только атеист, но и вообще любой здравомыслящей человек, включая небольшой процент христиан.
не знаю я примеров светского государства где мракобесие ТАК проникает в общественно-политическую жизни страны, загребая своими сальными и потными лапами всё что можно/разрешено режимом.
власти+денег эти гниды хотят, про душу они никогда и не беспокоились.
Валерия Ильинична, как всегда, режет без оглядки! Правда Ваша! Христианская церковь - православная ли, католическая ли - просто оседлала эту тему: детский страх человека перед самостоятельной жизнью, страх перед смертью, его тоску по Покровителю и Веру в Бога. Христианская церковь (я имею ввиду клир) это - самый успешный в истории бизнес-проект, и живут этим бизнесом многие поколения священнослужителей. Некоторые из них действительно служат нуждающимся в них людям, но наверх всплывают другие, как и везде.
Ни слова нового, это же про Чаплина и Гундяева пишут везде.
Да, обновленческая церковь пришла к логическому завершению. Картина ужасная.
Только, прошу прощения, отец Глеб - очень не Лютер. Ну где Лютер, где Якунин. Совершенно разные явления.
А Портос - не Смирнитский. Ну что это. Актер прекрасный, но "дерусь потому, что дерусь" сказано персонажем задолго до его рождения.
А хорошая православная церковь - антиохийская. Серьезно. Основали ее святые Петр с Павлом, и Петр был там первым епископом. В "Деяниях Апостолов" сказано, что в антиохийской общине впервые придумали слово "христиане". Сейчас в Сирии христианам очень трудно. Но маленькая церковь существует неизменно с тех самых пор. Во многих странах есть ее приходы. Служба практически такая же. Всё такое же, только в скромном масштабе и без вранья и воровства, понятно. И без антисемитизма. По мне, так лучше и не надо.
Не дай мне бог сойти с ума –
Не дай мне бог поверить в бога
Уж лучше посох и сума
И с ними пыльная дорога.
Я не хочу тебя любить
И не хочу тебе молиться,
Хочу все связи разрубить,
Стеной китайской оградиться.
Избави боже, чтобы мне
В экстазе пошлого волненья
Стоять с другими наравне
И слушать ваши песнопенья.
И постарайся сделать, бог,
Чтобы какой-нибудь мудило
Ко мне преподнести не смог
Своё вонючее кадило,
Чтобы пути моих детей
С твоими не пересекались,
Их души, полные страстей,
Твоих учений не касались,
Чтоб мой не оскорбляли слух
Твои наместники земные,
Когда в кругу тупых старух
Свои разносят позывные.
Какое счастье, что пока
Мне нет заботы гробить время -
Переться в храм издалека,
Как всё безропотное племя.
На петушиный маскарад
Пузато-бородатой клики
Я не смотрю, и очень рад,
Как и на все святые лики.
Но душу мучает тревога
Поскольку рядом есть чума;
Молю, не дай поверить в бога -
Не дай мне выжить из ума.
"Не дай мне бог сойти с ума – Не дай мне бог поверить в бога"
"Противоречие как категория диалектической логики"))
Россияне с Costa Concordia давали взятки морякам за места в спасательных шлюпках
Российские граждане с борта потерпевшего крушение круизного лайнера Costa Concordia давали взятки членам экипажа, чтобы вне очереди попасть на спасательные шлюпки.
Свидетельство 52-летней Франки Аничини, проживающей на острове Джильо рядом с портом, куда доставляли эвакуированных с лайнера пассажиров:
"Я подошла к приближающимся лодкам и рассчитывала увидеть в них женщин, детей и пострадавших. Но в лодках были здоровые мужчины и женщины в элегантных вечерних платьях, которые говорили по-русски"
"другие очевидцы также дали показания следствию о том, что видели россиян из кают первого класса, которые подкупали моряков, в то время как инвалиды были вынуждены заботиться о себе сами".
--------------
Это к разговорам о церкви, культуре и всему прочему.
Игра на клире
Заслуживающие внимания и понимания мудрые высказывания отважной, честной и откровенной , уважаемой ВИН.
Есть причина, объясняющая ВСЁ !
Валерия Ильинична, Вы пытаетесь помочь тому, что уже умерло. Вы - совестливый человек!И отчаянно смелая... Толпа хохочет над Вами, глумится. Ведь все такие "здравомыслящие"!.. А Вы рвётесь сквозь равнодушную толпу к полынье, в которой тонет человек... Или Вы забыли о том, что "у каждого НАРОДца, то прав-во, кот. этот НАРОДец заслуживает" Забыли? Какой самый ленивый, самый трусливый, подленький, подхалимский народ на планете? Увы... Наши соотечественники. А почему? Потому,что равнодушные. А причина этого равнодушия -в безбожности. Православие - религия, опутавшая Россию. Давно уже! Вот только православие - это ЛЖЕхристианство. Все те, кто "назначает" Иисуса Богом - таковые антихристы. Это сказал не я. Об этом сказал ученик Христа Иоанн в своём 1Ин 2:22. Был священник, который ЭТО понял. В полемику с этим священником на ЭТУ тему не вступили... Был только один аргумент "против" - топор!.. По голове! Причина неизбежноЙ гибели ЭРЭФИИ - только в одном: россияне - это народ, духовность которого зиждется на религии антихриста. А без духовности - и людоедство объяснимо. И допустимо!
Нужна ещё аргументация?..
аж вспотел от любопытства! и какой стороной ты его в телевизер тычешь?
и прекрасный стереозвук! он откудова?
из бутылки идет?
А-уу! Хасик.. это тебе :))
Это не мне!!! А чурову местного разлива!
-:)
хе-хе.
Дык в стенку еще при хрущеве вмонтировали атличную перепаянную акустическую систему С-90.
Теперь как находка оказалась в дополнение к встроенным в монитор двум 8 ваттным коаксиловым колонкам.
Правда наверное штекер за 30 пиндосских, все же пришлось перепаять.
Зато какой теперь звук:
Bahama, bahama mama. Got the biggest house in town bahama mama. Bahama, bahama mama. But her trouble's getting down bahama!
там дальше и другие темы поднимались, лично про вас, я давно не смотрел, вы мне там ответили?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
