статья У Бога добавки не просят

Илья Мильштейн, 03.09.2011

Эта жизнь, на малой зоне и на большой, и в эмигрантских джунглях, нуждалась в оправдании, и он нашел абсолютно точные слова, в которых отразилось время: беспринципность и милосердие. Беспринципность как способ существования людей и милосердие как единственный шанс не оскотиниться вместе с этой жизнью.


Комментарии
User tkalichs, 03.09.2011 07:51 (#)

Спасибо, Илья! чувствуется, что вы его любили

livejournal.com barmans [livejournal.com], 04.09.2011 04:57 (#)

Понятно что пил серьёзно, но то что в запое умер, не знал:(

Читал его раза два как минимум, по свободе слушал. Память дырявая значит ещё раз перечитаю с удовольствием и с грустью как заново.

User bbackson, 03.09.2011 08:09 (#)

Спасибо большое!
Сегодня обязательно прочту "Заповедник" по фиг уже знает какому разу...

User rewq2, 03.09.2011 10:26 (#)

И выпью партвайна розового за 1р 02 коп../0,5 л!

User bbackson, 03.09.2011 11:33 (#)

С этим сложней. Перебьюсь "Столичной".

User kazibunda, 03.09.2011 10:57 (#)

Всё до боли именно так ... С днём рождения!

User rapala, 03.09.2011 11:44 (#)

Скорее не до боли, а до зуда.....

Ну, в прочем всё как всегда у русскоязычных анжинеров душ человеческих. Делая вид, что держит в кармане фигу, всего лишь компенсировал "души прекрасные порывы". Разница была в том, что в свободной стране он окончательно убедился в том, что прыщей от этого занятия не бывает....
P.S Если к вам во сне приходит умерший русский писатель, то это значит, что на услуги приличного американского психоаналитика вы всё ещё не зарабатываете.

User rewq2, 03.09.2011 12:08 (#)

Со слов матери. любимым выражением деда писателя, было - АБАНАМАТ!( был он грузин)

Это так и осталось тайной для матери и омериканских владельцев автомастерских....!

User rapala, 03.09.2011 12:38 (#)

Ну, владельцы американских автомастерских счастливы

тем, что сами зарабатывают себе на жизнь и медстраховку своим трудом и без мелкого крохоборства и попрошайничества. А по вечерам читают Шекспира, Диккенса или Мелвилла с Толкиеном, на языке оригинала и без словаря. Что зачастую постояльцам армянского угла еврейского кладбища в Нью-Йорке, оказывается не доступным, даже после десяти лет проведённых в колыбели демократии и цивилизации.

User bbackson, 03.09.2011 12:57 (#)

Теперь можно купить себе медаль и заказать на ней гравировку "Я урыл дохлого Довлатова".

User rapala, 03.09.2011 13:02 (#)

А вас пригласить ещё одним персонажем

в шоу Russian Dolls.
Ведь, как говорил, сам: после смерти начинается история. Только история выходит какая-то неприглядная.

User bbackson, 03.09.2011 13:12 (#)

Сорри...
Я не знаю ничего про это шоу и гуглить не хочу.

User rapala, 03.09.2011 13:18 (#)

Лукавствуете "товарысчь".

Человек читавший Довлатова, про это шоу знает, стопроцентно. Ведь где, как ни в Нью-Йорке - городе космополите, так свободно можно побыть русским. Русским писателем или русской матрёшкой.

User bbackson, 03.09.2011 13:27 (#)

Но я читал Довлатова - чесслово! И про это шоу не знаю. Или не помню. Где у него про это?
В NY я ни разу не был и не собираюсь...

User rapala, 03.09.2011 13:30 (#)

Вспомнилось..........

Я посмотрел ему в глаза и увидел, что это очень прямой и честный человек.

User bbackson, 03.09.2011 13:34 (#)

Так где у Довлатова про Russian Dolls? Где Dolls в Москве, я знаю, правда и там не был ни разу...

User rapala, 03.09.2011 14:01 (#)

Ну. Да воплощения своих идей в свет Довлатов, как пророк не из своего отечества

не дожил. Хотя в 1990 году, как гениальный русскоязычный писатель, уже всё предсказал:
"Выносил я как-то мусорный бак. Замерз. Опрокинул его метра за три до помойки....."
Как говориться, у писателя из СССР в Америке есть только одна важная миссия - во время умереть.

User bbackson, 03.09.2011 14:33 (#)

Ничё он не предсказывал... И кем такое говорится, только Вы, наверное, знаете...

User rapala, 03.09.2011 14:58 (#)

А вы всё об этом, об слугах Мордора...

Ну дак открою вам маленький тайна. Я считаю Довлатова просто несчастным человеком. Но таких несчастных много в мире. Вот, в Мьянме ещё несчастнее будут.
Человек думал, что он уехал от преследований КГБ из Советского Союза. Протащил весь этот СССР в своей голове через всю свою американскую биографию. И все его проблемы были типично советские. И пенсия матери, на которую он жил. И маленькая зарплата на Радио Голос Америки. И тиражы книг, зачастую 100 или 200 экзмепляров. И даже отсутсвие мед.страховки.
Вы знаете. Все эти Битовы и Довлатовы и Аксёновы они очень хорошие критики советского строя. Но слишком плохие писатели, чтобы предложить что-то взамен. Или хотя бы попытаться это сделать.
Вон, когда-то Битов заявил, что у русских Сибирь во временном пользовании. Замечательно. А сам квартирку и дачку содержит на туже самую газовую маржу, на которую живёт и вся остальна Россия.
Их биографии очень напоминают картину из жизни публичного дома в Амстердаме, когда старик - посетитель, в ночной рубашке, читает мораль о нравственности местной проститутке. Не помню, как этого художника звали.

(комментарий удалён)
User rapala, 03.09.2011 15:25 (#)

Да упаси Боже, какое низвергание.

Просто так, мыслишки практического человека. А то, знаете ли, очень не хочется оказаться в вековом лесу из нерукотворных памятников и ведущих к ним не зарастающих народных троп. Ни карты, ни GPS в таких случаях не помогают. Да и плеватели в вечность осточертели тем, что плевали бы они потихоньку в неё, в своих трёхкомнатных квартирках. Дак нет. Норовят теперь сплюнуть туда по смачнее на виду у всех прохожих.

User bbackson, 03.09.2011 16:00 (#)

Практический человек, срущий в пантеоне - он такой практический...

User rapala, 03.09.2011 18:22 (#)

А ну ежели это пантеоном у вас

зовётся, то какие у вас ужасные туалеты.

User ybwit19, 03.09.2011 19:01 (#)

Вы знаете. Все

Я дико извиняюсь, но за такими словами проглядывает долгая и мучительно однообразная, БЕСТАЛАННАЯ жизнь мелкого завистника, прекрасно понимающего, что она такова ...

Vip rubinstein, 03.09.2011 19:04 (#)
12

"за такими словами проглядывает долгая и мучительно однообразная, БЕСТАЛАННАЯ жизнь мелкого завистника, прекрасно понимающего, что она такова ..." ---- Сам я как-то не решался сказать это. (У меня на это есть свои причины). Но очень рад, что это сказали вы.

User rapala, 03.09.2011 19:28 (#)

Ну тогда я могу ответить.

Что беда русских состоит в том, что в русской литературе всегда найдётся свинья, подонок и хам. Чьими словами можно оправдать любую русскую лень, подлость и свинство. И которого цитируют бездари, бездельники и лентяи. Особенно те, которые лижут попу российским властям. Или те, которые вежливо наблюдают за этим процессом из-за угла. Делая вид, что они в нём как минимум не участвуют.
Слова мои. Мысли тоже.

User wasja38, 03.09.2011 19:39 (#)
3201

Чьими словами можно оправдать любую русскую лень

Это товарищ, видимо, про "И far niente мой закон". Один такой курчавый эрзатц-байрон накатал, когда ему делать нечего было.;)

User rapala, 03.09.2011 20:14 (#)

Вот и не надо делать наше всё из поэтов и писателей.

А то, чтобы не сказал гений, он прав и баста. И американцы, кстати, этому очень хорошо научились. Стоит только, зазевавшись, принять позу интеллектуала поэта или учёного в башне из слоновой кости над миром, высмеют в каком-нибудь Южном Парке, да ещё как.
Русские не рабы и не бездельники. Просто в русской литературе слишком много написано того, что можно цитировать по любому поводу, когда нужно скрыть свои грехи. Вот и получается, что выдавливать из себя раба можно только водкой. А Павка Корчагин миф, рождённый в голове писателя, как компенсация его болезни. Вот и получается, чуть вправо: цитата. Чуть влево – ещё одна. Прыжок на месте –толстовство. Право на самоуважение. Ага а нате вам Довлатов.
Кто он. Обычный писатель. Не сверх гений. Но и не совершенный бездарь. Не печатали, обидели. Ну и уехал. Там тоже обидели. И что это? Это жизнь.
P.S Вы думаете, почему в России сейчас неофашизм или неосталинизм. Да всё потому, что нормально, без разрывания рубашки на груди своей или у оппонентов так ещё ни чего и не осмыслили.............
P.S Я в своей фирме переодически ставлю в закрытой комнате своё собственное изобаражение. Комната в дальнем углу офиса без видеокамер и прочего. По тому, что делают с моим изображенем подчинённые я определяю - кого уволнять(по почерку) или, что не так в управлении...............:))

User wasja38, 03.09.2011 20:45 (#)
3201

в своей фирме переодически ставлю в закрытой комнате своё собственное изобаражение

8))))))))))))
Ни фига себе. Но как же вы, не имея там видеокамер, можете определить отношение к вам сотрудников, которые ничего не пишут? Вы же не знаете, что делают остальные - лбами прикладываются, целуют? А вдруг, упаси боже, плюют? А такие, которые бы с удовольствием бы написали, но не могут, по причине неграмотности? А как насчет злопыхателей, которые, в целях очернительства, подделываются под почерк конкурента?:))
Читали роман Гофмана про мастера-блоху с волшебным стеклышком? В конце он убеждает героя обходится в дальнейшей жизни без этого стекла - необязательно знать, что думают о тебе люди в каждый момент, ведь не исключено, что и друг, и жена, и любой человек в минуту слабости или раздражения имеет мысли, неприятные для героя. И если он прочтет их мысли как раз в этот момент, он потеряет и счастье и покой и способность доверять.
Надеюсь, в пустой комнате в вашем доме не стоит такой же портрет, по надписям на котором вы судите об отношении к вам домочадцев?

User ybwit19, 03.09.2011 19:49 (#)

Сумбурно, крикливо и напористо, как на овощном рынке. И совершенно не впопад.
Жаль, что ничего путного так и не услышалось от начальника транспортного цеха...

User borodach, 03.09.2011 21:07 (#)

Г-н rapala!

Если это Вас не затруднит, назовите хотя бы несколько имён писателей, достойных Вашего поклонения (восхищения- уважения)...А что касается трёх Вами оплёванных, скажу, слегка перефразируя Ф.Г.Раневскую: "У этих троих (Аксёнова,Битова,Довлатова) столько благодарных читателей, что они уже вправе выбирать, на кого им производить впечатление"...

User bbackson, 04.09.2011 03:23 (#)

Ты чё, с ума сошёл? В любой литературе всё, что угодно, найдётся... Но обвинять величайший из отростков мировой литературы, в котором можно найти всё, что угодно, в том, что ты нашёл там то, на что ты смог подрочить, это, конечно, круто...

User bbackson, 03.09.2011 23:32 (#)

Нельзя так говорить...

User bbackson, 03.09.2011 23:57 (#)

Пожалуйста! Мы ходили по Михайловскому, и нам две подружки, которые там и работали, рассказывали, как это круто... И подошёл молодой туранчокс и спросил: вот это - дали? Он - знал... Мы все смеялись...

User bbackson, 04.09.2011 03:31 (#)

Я как-то три с половиной часа сидел и ждал дружбана на Каширке в "Джоне Сильвере", читая "Пушкинский дом"... Я так нафигачился к приходу друга, что он сказал, что ему стыдно от имени Битова...

User rewq2, 03.09.2011 15:28 (#)

А что оне могут сказать...?Выехало в 14 лет с родителями по 5 пункту, когда Союз рухнул. Б.у творческая интеллигенция...!

Как пели Пяснеры- Скажи мине Дамулька, як ти любишь меня..?

User bbackson, 03.09.2011 15:43 (#)

Открою Вам тайну (хотя какая это в жопу тайна)... Довлатов и КГБ - ваще не тема... Где они рядом-то были, кроме пресловутых ПушГор?
И интересно, кто Вам сказал, что писатели должны предлагать что-то взамен чего-то?

User rapala, 03.09.2011 16:01 (#)

Да не. Рядышком оказались. Когда

Довлатов осчастливился изданием своих книг за границей.
Тем более что Америка маячила таким светлым пристанищем, где обязательно издадут и переведут все его книги про унылый совок.
А кому в Америке нужно знать, как живёт этот унылый совок, про языковой барьер наконец, они подумали?
Заметьте, что все эти сторонники свободы и демократии ещё ни разу не написали, ни одной книги про советских цеховиков. У всех тема была одна и та же. Бутылка, блевота и Брежнев орденоносец. То есть. Смотрели они назад в советское дермецо. А не вперёд, в светлое будущее.

User bbackson, 03.09.2011 16:08 (#)

Господи, я никак не пойму, чем перед Вами провинился Довлатов? Ну, не нравится он Вам, а нам - нравится... Вот тебе рынок и Америка в чистом виде...

User rewq2, 03.09.2011 16:30 (#)

все его книги про унылый совок.

Как интересно! Это когда ж у С.Довлатова Совок БЫЛ УНЫЛЫМ?Да вы мадам его то читали? Поспрошали бы...!

User rapala, 03.09.2011 18:26 (#)

Дедуля. Прежде чем нести свой маразм в интернет

его стоило бы попытаться пролечить. Водочка, покой, чтение стихов Бродского....короче говоря. Режим а ля рюсь. Уезжаю, но остаюсь.
Хотя. Понятно. Это такой весёлый совок. Выпил, набил морду Битову. Снова выпил. Получил от Битова в морду. Акромя водки ни какого юмора. Ну разве, что иногда в Афганистан заскочить, поюморить. Или Арал осущить. Тоже из чистого совкового шутовства. Оказывается Довлатов совковый весельчак...

User begierig0, 03.09.2011 22:53 (#)

не написали, ни одной книги про советских цеховиков.

кстати, да, тоже об этом не раз думала. Может быть, потому что у них не истек еще срок секретности? ("люстрации" боятся?))) А вы их, конечно героями, пионерами буржуазной армии бы изобразили?))) Так дерзайте, флаг вам в руки!
-
А на Сергея Дoнатовича зря наезжаете - и писатель он самобытный и юмор у него замечательный, с горчинкой. А обустроенность... она очень творцу нужна? общеизвестно - сытый и довольный мало что способен создать, глянцевый журнал если... Отсутствие медстраховки не писателя вина, а системы...
-
"приличный американский психоаналитик"- обыкновенный ремесельник, стремящаяся к одному - сделать из обратившегося к нему в трудную минуту человека пожизненного хроника, т.е. видит в нем не пациента, а клиента (и "лишь могила вас разлучит"))
Хороший художник, Довлатов несомненно такой, лечит бесплатно, даря при этом наслаждение своим читателям.

User bbackson, 03.09.2011 15:57 (#)

Но в принципе, позиция, что хорошим писателем может быть только тот, у кого есть медстраховка, она мне сегодня нравится, и я про неё многим расскажу...

User rapala, 03.09.2011 16:03 (#)

Нет. Хорошим человеком.....

Который не иждевенец.

User bbackson, 03.09.2011 16:05 (#)

Ну, и хорошим человеком... Пушкин умер весь в долгах... Кинь ему предъяву!

User rapala, 03.09.2011 16:13 (#)

Опаньки. Как поклонники Довлатова

разговорились. Кинь ему предъяву....Слова-то какие.
Пока вы не лезете с бюстом своего курчавого эрзац-байрона в американские города. Кидайте ему сами, всё, что захотите.

User bbackson, 03.09.2011 16:15 (#)

А... Ну, кажется, понял, наконец... Но я вот здесь, на русском сайте собрался пошабашить за память русского писателя... Ты кули влез?

User rapala, 03.09.2011 18:36 (#)

Мил человек. Ты можешь сколько угодно

мучить клавиатуру своим комплексом того, чего тебе не хватает в реальной жизни.
Понимаешь ли. Проблема ведь не в Довлатове. А в таких его поклонниках, как ты....
Вас же, поклонников не остановить, как только пустили в цивилизованные страны, вы всюду разыгрываете сцены из любого из довлатовских рассказов. Знаешь, такое ощущение бывает, судя по чтению новостей, что вот в Турцию летят из России те, кто читал и перечитывал Довлатова не только ночами, но и на работе. Когда весь остальной цивилизованный мир вкалывал.
Тут вот уже два последователя Довлатова бросили рекламный слоган: обменять Рублёвку на Евровку.
А потом обижаются, что их в Евровке ни кто не уважает. Потому, что для цивилизованных людей это Европейский Союз.
Или прикажешь, эту проблему решать по старинке. Санкциями ООН - нефть в обмен на продовольствие?

User bbackson, 03.09.2011 18:54 (#)

Человек, у меня даже нет уже загранпаспорта... Давно, лет уже 10.... А то и больше... Но мне неинтересны читатели мелвилла и шэйкспира... Чё ты лезешь к нам?

User black, 03.09.2011 18:55 (#)

Доказали, все Вы доказали

Убедили меня что Довлатов плохой писатель. Что совершенно не уменьшает моей любви к нему. Вот такая я нецивилизованная скотина - довлатовские тексты мне нравятся, а Ваши - нет. Даже если после этого Вы лично запретите мне въезд в ЕС - ничего не могу с собой поделать. Вот ведь как тупы бывают люди - сначала советская цензура постоянно указывала на недопустимо низкий идейный и художественный уровень так называемых произведений С.Довлатова, теперь такой цивилизованный и просвещенный человек, как Ваше Сиятельство - а мне хоть кол на голове теши. И, главное, даже не стыдно..

User bbackson, 03.09.2011 19:02 (#)

Давайте я Вам кое-что расскажу для расслабона...

User bbackson, 03.09.2011 18:59 (#)

Ты пробовал вкалывать в принципе? Не трендеть в форуме, а ушибать свою спинку на мешках&

User black, 03.09.2011 20:00 (#)

Если это мне

и если мы уже перешли на "ты" - то скажу тебе, как родному - пробовал. Хотя в принципе не раскрываю на форуме фактов биографии, но especially for you отвечу - да. И что отсюда следует? А если бы не пробовал? Я еще много чего в жизни попробовал, но это не я, а ты собрался решать, кого впускать в цивилизованные страны, а кого - нет, это ты у нас берешься определять, что художественно и что морально. Поэтому оставим мою скромную персону и перейдем к тебе. Не надо здесь описывать весь твой титанический творческий путь - за недостатком места и времени. Назови просто то единственно верное учение, которое позволяет тебе судить так строго и беспристрастно. Православие? Марксизм-ленинизм, совершаемый с особым цинизмом или в составе организованной группы? Учение дона Хуана? Или ты разработал собственное, еще невиданное учение, которое позволяет тебе безошибочно отделить тьму от света, а прОклятых от спасенных?

User black, 03.09.2011 20:17 (#)

Ой, прошу прощения, bbackson!

Что-то я к Вам придрался не по делу. Извините, с прямым углом попутал. Вот теперь стыдно, ей-богу..

User bbackson, 03.09.2011 23:36 (#)

Нормалёк, я понял)))

User bbackson, 03.09.2011 23:50 (#)

А летом 2006-го мы с друганом по дороге на выезд Торпедо в Питер Заехали в Пушгоры на 3 дня... Конечно, мы там вели себя аки свиньи, но Гейченке цветы на могилу положили, и видели вообще всё, что может увидеть чел, попросивший у знакомых устроить экскурсию по довлатовским местам... Пушкина мы тоже не забыли...

User wasja38, 03.09.2011 19:33 (#)
3201

Вас же, поклонников не остановить, как только пустили в цивилизованные страны,

8)))))
А я вот непьющий поклонник Венички Ерофеева. Может, сделаете для меня исключениe и пустите хотя бы в Турцию?;)

User wasja38, 03.09.2011 19:28 (#)
3201

8))))))))))))))
Курчавый эрзатц-байрон - это прелестно! Продолжайте, прошу вас, эрзатц-сальери! Но обязательно в том же духе!;)

User wasja38, 03.09.2011 19:41 (#)
3201

Не, просто сальери. Эрзатц-моцарт, с понтом.

User black, 03.09.2011 21:26 (#)

Идея, конечно, плодотворная

Но, к сожалению, не новая. Она была успешно осуществлена в Советском Союзе.

User bbackson, 03.09.2011 13:17 (#)

И это... Рандомный вброс знаков препинания при использовании языка Довлатова - не следствие ли чтения Шекспира на языке оригинала?

User rapala, 03.09.2011 16:05 (#)

Вы правильно заметили, потому, что

жёсткие правила синтаксиса английского языка выдумали только русские филолухи.
Надеюсь. Ответ - почему, вам позволят найти ваши знания языка и образование ;)

User bbackson, 03.09.2011 16:09 (#)

Жёсткие правила синтаксиса русского языка выдумали ни разу не англичане... Я про то и базлаю...

User rapala, 03.09.2011 18:28 (#)

Ну, судя по терминологии, которую вы употребляете

вы в правилах своих родного синтаксиса разбираетесь намного хуже, чем в воровском жаргоне.

User bbackson, 03.09.2011 19:03 (#)

Нет, хотя бы потому, что у воровского жаргона правил нет.

User maxwell, 03.09.2011 21:35 (#)

Вот ведь вздорный человек. Испохабил всю тему.

И, кстати, тому, кто пишет "ни кто", не стоит учить синтаксису других.

User bbackson, 04.09.2011 00:05 (#)

Кто угодно с какими угодно интенциями это может написать...

User bbackson, 03.09.2011 13:11 (#)

Я не знаю ничего про это шоу и гуглить не хочу.

User maxwell, 03.09.2011 21:41 (#)

Из повести Михаила Веллера "Ножик Сережи Довлатова"

"А ночью из окна различимо далеко внизу Тивериадское озеро, по контуру берега световая россыпь Тверии и огоньки Капернаума, где впервые Христос явился рыбарям. Тишину колеблют приливы приглушенного стрекотанья: патрульный вертолет обходит локаторные и ракетные точки ПВО на соседних высотах.
Радио каждые полчаса прерывало еврейские песни последними известиями. Их завершал обзор культуры. "В Нью-Йорке в возрасте сорока девяти лет скончался от сердечного приступа русский писатель Сергей Довлатов".
- Мишка, ты слышал? - сказал брат.
- Я слышал, - сказал я.
Радио трещало дальними помехами. Земля была невидимой и огромной: нереальным множеством миров. Они слали сигналы сквозь пространство.
Жизнь оскольчато преломилась в разные измерения. Странно бередит напоминание, что живешь в них одновременно.
Мы встали и выпили водки "Кеглевич" на помин души писателя Сергея Довлатова.
Такие дела."

User bbackson, 04.09.2011 00:09 (#)

Терпеть не могу Веллера, хотя и знаю, что он с Аксёновым дружил...

User bbackson, 04.09.2011 00:20 (#)

Мы иногда, нет, всегда здесь живём... А вот это уйобище пусть кому-нибуть ещё расскажет, как здесь жить... Но не мне и не моим родителям и не моим друзьям...

User bbackson, 04.09.2011 00:27 (#)

И Довлатов был умней и Васьки Аксёнова, и уж чутьё на фашиков у него было дай боже...

User skabichevsky, 04.09.2011 01:22 (#)

Статья не понравилась. Мне все равно любил ли Мильштейн Довлатова или нет, но эта фраза покоробила: "Ранняя смерть, да еще такая русская, на руках у знакомой женщины, во сне, в запое, в Нью-Йорке, превратила его, писателя довольно известного, в писателя знаменитого и любимого." Кроме того, мне кажется, вопрос о гениальности Довлатова, лежит вне компетенции автора. Да и не уместно все это здесь.

(комментарий удалён)
User bbackson, 04.09.2011 11:30 (#)

Всё-таки он проник в нашу жизнь потом... Даже у папика специально спрашивал... Солженицын, Аксёнов, Владимов, Гладилин и Войнович были всегда... А вот Довлатова принесла Перестройка)

livejournal.com barmans [livejournal.com], 04.09.2011 11:44 (#)

Ну почему. Я его заслушивался на свободе.

Когда там-же сообщили о смерти, меня с отцом очень сильно резануло.
Хотя я не знаю что вы имеете в виду под словом "потом".

User bbackson, 04.09.2011 12:51 (#)

Ну, пусть так... Тем круче он....

Vip rubinstein, 04.09.2011 12:18 (#)
12

"мне кажется, вопрос о гениальности Довлатова, лежит вне компетенции автора" --- А в чьей, простите, компетенции "лежит" такой вопрос? Есть ответ на такой вопрос?

livejournal.com barmans [livejournal.com], 04.09.2011 12:55 (#)

лср, забейте.

User bbackson, 04.09.2011 12:56 (#)

Автор, уймись... Всё, что будет сказано против, будет продиктовано ненавистью... А ты писал от любви, это на раз чувствуется...

Vip rubinstein, 04.09.2011 12:57 (#)
12

"это на раз чувствуется..." --- Спасибо, конечно. Но почему вдруг на "ты"?

User erkhart, 04.09.2011 13:23 (#)

Oох! Люди, люди!
Нет, Ээх, люди, люди...!

User bbackson, 04.09.2011 13:56 (#)

Извините, кабан....

User bbackson, 04.09.2011 13:58 (#)

Представил, как Довлатов возмущается на обращение на ты....

User black, 04.09.2011 13:06 (#)

Видимо, истории и следующих поколений

Есть и такой взгляд на эту проблему

livejournal.com barmans [livejournal.com], 04.09.2011 13:12 (#)

Хей, тёмный! Тему можете закрыть, ну не поддавайтесь! 70 лет человека которого очень многие любят. И ВСЁ

livejournal.com barmans [livejournal.com], 04.09.2011 13:26 (#)

лср, автор это мильштейн, вполне нормальное утверждение от читателя, и про смерть с бутылкой.

Меня последнее тоже чутка задело, не знал таких данных. может г. Мильштейн и сам не знает на все 100%
Но это всё что тут можно сказать.

User begierig0, 04.09.2011 13:48 (#)

наверно, время создавать мифы для определенных почителей, как с Цоем. Причем оба почившие не виноваты в этих раскрутках, раскручиваются сочинявшие мифы. Свою славу они (Цой и Довлатов) сделали при жизни.
Детали смерти общеизвестны, часто приводятся в дискусах по несовершенству американской системы медицинского страхования, когда работающий (не кочегаром) человек не может позволить дорогостоящую страховку. Писатель умер в карете скорой помощи по пути в больницу для малоимущих, так как в близлежащей его не приняли из-за отсутствия полиса.

User bbackson, 04.09.2011 14:13 (#)

А чел, причастившийся в начале 80-х к Кьюрам, эту разщницу особенно остро чувствовать станет...

User bbackson, 04.09.2011 14:10 (#)

Есть большая разница между Цоем и Довлатовым... Огромнейшая разница...

User begierig0, 04.09.2011 14:31 (#)

bbackson,

я не хотела никого обидеть. Привела два имени рядом в контексте затронутой темы - придумывание легенд (их близкими и не только) после смерти. Не удивлюсь, что на место последней музы появится не одна претендентка. Довольно часто такое происходит, когда пытаются очки заработать за чужой счет, так было и с Высоцким, да много с кем.

User bbackson, 04.09.2011 15:09 (#)

Ну-ка, хоть одну известную мне легенду за Довлатова!

User bbackson, 04.09.2011 15:31 (#)

девочка, почувствуй разницу!

User bbackson, 04.09.2011 14:51 (#)

Но нам-то что до этого? Ведь никто ничего не схавал... А даже если бы и схавал... Нам-то какое дело?

User bbackson, 04.09.2011 15:15 (#)

Самый трындец в моей стране начинается, когда убогих перестаёт устраивать их убожество... Работать они не пробовали, зато бунтовать - нате вам...

User begierig0, 04.09.2011 15:31 (#)

" Найман и Губин долго спорили, кто из них более одинок.
Рейн с Вольфом чуть не подрались из-за того, кто опаснее болен.
Ну, а Шигашов с Горбовским вообще перестали здороваться. Поспорили о том, кто из
них менее вменяемый. То есть менее нормальный." (c)

User begierig0, 04.09.2011 15:32 (#)

"Разговор с ученым человеком:
- Существуют внеземные цивилизации?
- Существуют.
- Разумные?
- Очень даже разумные.
- Почему же они молчат? Почему контактов не устанавливают?
- Вот потому и не устанавливают, что разумные. На хрена мы им сдались?!"

User semi24, 04.09.2011 15:40 (#)
11491

Здравствуй, Илья!

Спасибо, что помянул добрым и честным словом!

(комментарий удалён)
User kanym, 04.09.2011 18:01 (#)

Площадную ругань в адрес Лимонова

оставим на вашей совести. Зато есть повод, вспомнить что писал о Лимонове (и, кстати, о ругани в его адрес) сам Довлатов:

Потом состоялась дискуссия. Каждому участнику было предоставлено семь минут. Наступила очередь Ковригина. Свою речь он посвятил творчеству Эдуарда Лимонова. Семь минут Ковригин обвинял Лимонова в хулиганстве, порнографии и забвении русских гуманистических традиций.
Наконец ему сказали:
— Время истекло.
— Я еще не закончил,
Тут вмешался аморальный Лимонов:
— В постели можете долго не кончать, Рувим Исаевич. А тут извольте следовать регламенту.
Все закричали:
— Не обижайте Ковригина! Он такой ранимый!
— Время истекло, — повторил модератор, Ковригин не уходил.
Тогда Лимонов обратился к модератору:
— Мне тоже полагается время?
— Естественно. Семь минут.
— Могу я предоставить это время Рувиму Ковригину?
— Это ваше право.
И Ковригин еще семь минут проклинал Лимонова. Причем теперь уже за его счет.

User bbackson, 04.09.2011 18:07 (#)

Да разумеется, это мы все помним про Лимонова... Ахренительная шутка - и просто неотъемлемый брэнд третьей волны...Пошлость как она есть...

User bbackson, 04.09.2011 18:26 (#)

И Эдик - разумеется, красавец... И умеет вести себя... Только вот приоритеты у него гнилые...

User bbackson, 04.09.2011 17:10 (#)

"Где ты, Русь?! Куда девалась?! Кто тебя обезобразил?!"
Кто, кто...Известно кто...
И нечего тут голову ломать..."

User bbackson, 04.09.2011 18:34 (#)

Могу рассказать, как моего папу таскали в КГБ за самиздат... Там были нормальные люди типа нынешних гаишников... Ребята, посовещавшись, выдали им часть литературы по соглашению... Никому ничего за это не было....

User bbackson, 04.09.2011 18:35 (#)

Думаете, вру? Могу представить папу... И его друзей...

User rapala, 06.09.2011 02:21 (#)

Папа часом не генерал кгб?

Насчёт остального. Знаете, чем меня потряс Довлатов.
Писатель, уже 5 лет проживший в Америке пишет Заповедник.........................................
Мои родители читали эту книгу в виде фотографий году 1986 году. Тогда-то я и запомнил его фамилию. Всё бегали, ах у нас есть Довлатов, мы пересняли. Только ни кому. Тсс.
Потом, когда появилась возможность, прочёл сам. Ну, поржал малость. Как ржут над скабрезными анекдотами. И всё. Чего превозносить-то до небес. То, что единственной темой человека, попавшего в свободную страну – США стали воспоминания о том, как у него на крыльце справляли нужду в советской глубинке и что он не помнил дня рождения Бенкендорфа?
Лично я считаю, что писался Заповедник по двум причинам. Либо, эмигрант, так и не смог интегрироваться в американское общество и особых впечатлений, кроме хождения за деньгой Америка ему не дала. А рассказывать о блистающем Нью-Йорке, в котором он гость, на чужом празднике он не хотел. Либо он рассчитывал на то, что книгу переведут и напечатают в США, посмотрев голливудский фильм в котором показывали длинные туалетные сцены.
А ведь, обладай он талантом, он мог бы открыть для советских людей свободную Америку, такой, какой её увидел человек из несвободной страны.
А лимон. Ну, а лимон это та же история, только на русский манер. Это не Эдичка ступил, что в Америке не нашёл себе места. А Америка коварно уничтожила его большевистскую родину.
Писатели очень сильно влияют на мышление народа, на языке которого они пишут. И человек, банально, это и то - какие книги он читал. Откуда взяться у русских уважению к предприимчивости или личной независимости, если им вещают про водку и студентов с топорами.

User viaware, 05.09.2011 14:59 (#)

Душевно. Спасибо - хорошая память.

User douchine, 02.09.2021 16:14 (#)
20838

Цинизм и милосердие - это и есть раша. Очень точное определение.
Но в нормальных местах, да и среди нормальных людей в раше, эта формула не в ходу.
Довлатов в большей степени не писатель, а типаж. Известный, кстати, типаж.
И еще он тот случай, когда автор оказался тяжелее всего им написанного. А в искусстве должно быть иначе.

User antidot222, 04.09.2021 20:27 (#)
50817

«Текст был опубликован к...». К сожалению, все чаще и чаще приходится видеть на Гранях эти слова. Нет, конечно, нет ничего плохого в том, чтобы заново перечитать и порой даже переосмыслить хороший текст. И все же грустно, что с новыми смыслами дела обстоят не намного лучше, чем в самой путинской России

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: