Напомню - идеи, в том числе и "национальные", не существуют в отрыве от институций.

И экзекуций

Когда-то ЦК КПСС успешно покончил с идеей коммунизма, которая, несмотря на всю

Вот так вот - начал за здравие, а кончил, как всегда. А мы-то, глупые, думали, что может быть хоть наши внуки поживут в России свободной. Думали, коммунизму вбит уже в могилу осиновый кол. Не тут-то было: всего через каких-то полстолетия, если верить Ямпольскому, следует опять ожидать комиссаров в пыльных шлемах, массовых расстрелов в ЧК, продразверстки, голода и прочих прелестей столь привлекательной некоторым авторам Граней идеи. Ну, тогда уж лучше Путин.

все верно. это шатание в православие - неизбежное следствие деидеологизации государства в рамках либеральных идей 90-х. народу нужен опиум. либералы - не смогли дать ничего. культ потребления в России - прививается своебразно - только на уровне ограбь соседа и потреби заработанное им. это плохо, но за идеей социального равенства - будущее.

Не национальная идея не погибнет.

Бухнуть настойку пиона - она же нановодка достоевский из балалайки и так чтобы заикание прошло, как у николая бурляева-в-стакане-воды. Вот и вся национальная идея. И жива она будет покуда не взорвано на территории России последнее театральное училище, лит.институт и институт кинематографии..

не стоит прибедняться.. национальн

если слепить их вместе, получится нечто вроде:
Россия - Великая Страна С Великой Историей (подразумевается сплошная череда побед), чрезвычайно много сделавшая (во всех областях) для человечества (которое всегда плело козни и отвечало черной неблагодарностью, мечтая погубить и обобрать), являющаяся образцом доброты, чистоты, неагрессивности и духовности (в отличие от погрязшего в потребительстве и бездуховности запада), и при этом гордо идущая своим, особым путем.
Далее остается только забыть про рабское существование объекта истории - подавляющего большинства населения (забитого, бесправного, так и не ставшего народом) во все времена, и отождествиться с какими-нибудь субъектом - будь то благородный дворянин, доблестный генерал или самовластный государь... :))

То ли ещё будет, ой-ё-ёй !

* * *
Совершенство беспредельно. Впереди
Есть ещё куда качнуть российский маятник:
Птичку божью за решётку засадить,
Чтоб не пела и не гадила на памятник.

"Эффект, однако, оказался прямо противоположным задуманному. Расправа над группой привела к глубокому расколу, а не объединению общества ."

Именно это и является основной задачей власти - раскол любой ценой, по всем швам, а не объединение. Именно над этой задачей она и работает. Гражданская война - вот что ей нужно. ИМХО.

Мне кажется, что наше мнение, что власть и церковь добилась обратного эффекта от своих действий - неверное. Дело в том, что, для того, чтобы сделать православие гос. идеологией, нужно прежде всего зачистить его от думающих и христиан. И с этой задачей Разгундяй с путлером справились блестяще. Порядочных людей в этой церкви нет. Их выдавили оттуда, а оставшихся запугали, так что они боятся возвысить свой голос. Такая же чистка в последние годы произошла и в армии, и в ментуре, и в фсб, и в судах - везде, в т.ч. и в обществе - сколько миллионов покинули Россию! Так правоохранительные органы наполнились отморозками и параллельно с этим происходил полный отказ от законов. Сейчас церковь наполняется отморозками и сопровождается этот процесс полным отказом от Хриса и Его законов. И вот теперь самое время дать словоправию статус госрелигии и, наделив далеко идущими и в т.ч. карательными полномочиями полиции нравов, отправить зачищать улицы от несогласных.

Вот вам первое подтверждение моего тезиса - четверо молодых людей (по меньшей мере три девушки) пришли в кафе. На футболке одного из гостей было написано "Богородица, путена прогони". Тут же нашистско-православно-фсбшные выбл*дки устроили настоящую, слаженную, отрепетированную травлю, которой не помешала ни призванная службы безопасности кафе, ни ДПС, ни менты, включая самого таварища пАлковника, появившиеся в конце концов. Посмотрите обязательно! Одна из девушек, как видно из каментов на ЮТ, корреспондент Новой Газеты - т.е. это совершенно провокаторская акция, направленная против журналистов и оппозиции. Обратите внимание на старую б-дь, похожую на тетку из фильма Пивоварова (вторая ссылка). Присматривался, но не мог понять, то ли это та же самая, то ли похожая. Видать, их в каком-нидь лубянском инкубаторе плодят. Обратите внимание на, видимо, фсбшную гниду в рубашке, которая до поры, до времени тихо стоит у колонны, а потом перед камерой угрожает людям убийством. Совершенно неадекватный, очевидно нездоровый "человек". Посмотрите это видео все, несмотря на длину его. На 40-й минуте тетка прямо призывает людей уматывать в Тель-Авив.

http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/921298-echo/

http://www.youtube.com/watch?v=vwN_B8iYCBo

1) "Большинство стран успешно существуют без всякой национальной идеи." ---- Неправильно. Народ (нация, общество) должно обьединять чем-то кроме географической общности. Это "что-то" - общая история, культура, национальные достижения, ктр народ гордится. В Америке это, например, восприятие своей страны как светоча демократии, защитницы всех униженных и оскорбленных («Приведите ко мне всех усталых, всех бедных, жаждущих дышать воздухом свободы»). Помню мое первое впечатление от Америки. На следующий день после приезда вышел я погулять и разговорился с одним негром; он спросил, откуда я, когда и надолго ли приехал в Америку. Услышав, что приехал я накануне, и приехал навсегда, он сказал с гордостью "Велкам то Америка!" Он был горд тем, что в его страну мечатают приехать и приезжают люди со всего мира!
-
2) "Страны же, тяготеющие к авторитарности и особенно к тоталитаризму, всегда находятся в поиске национальной идеи. Такая идея позволяет мобилизовать массы". ---- Павильно. Только идея эта искусственная, вымученная - как в гитлеровской Германии или Советской России.
-
3) "Путинская Россия постоянно ищет способов сплочения, объединения, соединения людей и территорий вокруг действующей власти. Отсюда неизменное желание найти национальную идею" --- Исходя из (1), ничего в этом плохого нет. Плохо то, что не там ищут.

Бойкот РПЦ МП, или как я стал верующим без церкви

Всегда относился с брезгливостью к этой гебешно-провокаторской конторе, но с интересом относился к православию. В конце 90-х крестился в РПЦЗ. Потом была спецоперация ГБ по отъему собственности РПЦЗ зарубежом и ее дроблению на две части: одна под завербованным Лавром, другая под независимым Виталием (РПЦЗЛ и РПЦЗВ). Потом РПЦЗЛ была поглощена РПЦ МП, а РПЦЗВ после ухода митрополита Виталия от дел и его смерти стала дробиться на все более мелкие кусочки; я старался остаться в части, наиболее непримиримо настроенной по отношению к РПЦ МП... Но показалось мне, что епископы этих новых осколков не за церковь христову радеют, а за власть борются, и не осталось в радиусе сотен километров от моего города прихода, в который я бы мог ходить без сомнения в том, что это и есть та самая правильная святая церковь христова, наделенная божьей благодатью.
Вот жил бы в Москве, было бы куда податься – к отцу Якову Кротову, относящемуся к Украинской автокефальной православной церкви.
А мне осталась лишь такая альтернатива: домашняя церковь – сокровенная, устроенная по слову Евангелия: войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись (Мф 6:6).
И у любого истинно православного есть такой выход. Либо перейти в другую, юрисдикцию, не запятнавшую себя никакой мерзостью, либо – домашняя церковь. По поводу РПЦ МП теперь, как никогда, мне ясно, вердикт один – бойкот. Никогда больше не зайду в их "храмы" и не подойду к их пышущим человеконенавистничеством "священникам", не поставлю свечку, не дам ни копейки. Да простит меня бог, если я ошибаюсь.

Буду краток - оценить сегодня ВСЕ последствия дела PR невозможно.

Инициированы процессы настолько глубинные, что даже пытаться предсказать последствия бессмысленно.

балда. плачу.

Серёжа. Не знаю - читаешь-ли. Я всё это видел в РПЦ не будучи клириком, лишь прихожанином, общающимся с их епископами. И с Алексием вторым и с никоном (лживой мразью) Уфимским, и с другими.
Когда я понял, что они продают свою честь - я их проклял. Таково РПЦ по сей день.
Защита Сергею (нисколько из-за имени, называющих себя сергеями много и мразей).

выскажусь и тут по обсуждаемому вопросу. в нашем недавнем прошлом, мы все переваривались, все наше многомилионное население, по разному укрепляющее и не очень существующую т.н.советскую систему. Хороша ли она была или не очень-вопрос отдельгный. Но из проживающих в ней "граждан" было очень невеликое количество, кроме большого количества погибших, которое имеет залуженное право говорить, что близили новую эру. Все остальные в целом были довольны тогда своим существованием, исключая бытовые неудобства, что и доказали повальным голосованием за сохранность СССР в апреле 1991 года. То есть все мы равны в грехе тотального жития, если он был. Основное же мое возражение не отсюда, хотя часть морального абсурда я хотел показать. Оно в том, что всем нам давно пора находить те реальные уроки, которые нам преподает наша же горемычная история. Хоть какие то, но ясные недвусмысленные уроки-понимание, что с нами происходило, происходит и почему. У меня, конечно, есть и своя версия на этот счет, и она уж никак не связана с очередной фильтрацией, конфронтацией и поисков очередных врагов, но ее нет смысла выкладывать, так как еще совсем не к столу. Такое обсуждение должно быть неторопливым, взаимоуважительным, степенным, с пониманием своего опыта, достоинства от него и знанием для чего это делается. Подростковыми наскоками судьбы Родины не обсуждаются. Рано еще.

- :))) Бросте, дружище! ]Здесь НЕТ врагов и инакомыслящих ...

Вот видите- как можно на одном из не многих гражданском ресурсе, где есть возможность попытки здравого обсуждения своего прошлого и будущего, убивать время на споры, перепирательства, жалобы и заклинания? Причем тут Путин, если самих тянет "опрыщаветь", как вот тут вспоминают? Куда ведет вечный стон?

Православие и нац. идея.

Суть христианства - небесный иерусалим, царство правды. Поэтому во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни скифа, а есть новая тварь, по своей морали уподабливающаяся Христу. Ни одно государство не может подменить собой эту цель христиан. Оно может или мешать христианам или не мешать, стараясь в чем-то проводить свою политику в соответствие с христианской нравственностью. Христа распяли книжники и фарисеи именно за то, что он мешал национальной политике иудеев (в борьбе против римлян). Российская империя оправдывала свое существование и власть над разношерстным народом (славяне никогда не имели ни 1 княжеской фамилии за всю историю России - все или рюриковичи, или гедиминовичи или татарские ханы) именно как защитница веры и церкви. Коммунисты выдумали другое снование - защита веры в учение Маркса-Ленина. Нынешняя власть в вакууме. Национальных корней у нее нет (ну кроме там стремления к халяве и безнаказному воровству), значит надо срочно найти это оправдание. Православная церковь - сложившаяся многомиллионная организация, значит власть будет паразитировать на ее знаменах.

Есть простая идея, которая может объединить почти всех:

чтобы каждый гражданин чувствовал и мог сказать - Государство меня уважает.

Думаю, даже нашисты не смогут возразить и нацики. Да и кто возразит?
Закавыка однако в том, что теперешнее Государство (Власть) органически не может выполнить эту идею.
Вот взять Крымск. Там за ПЖиВ якобы проголосовало более 50%. А потом (оставшимся в живых) Власть раздавала денег. НО! Но как это было сделано и обставлено?! Разве могут сказать жители Крымска (не в камеру, а самим себе), что Власть (Государство) их уважает? Мне вообще интересно, кто так может сказать (друзей нацфюрера и его опричников в расчет не берем)?

- :))) Бросте6

- :))) Бросте, дружище! ]Здесь НЕТ врагов и инакомыслящих ...

Здесь есть недоумки и подвывалы! Не более.

(как не парадоксально, именно среди них появляются "идеи" достойные института им. тов. Сербского)