Теперь об этом нужно рассказать
Владимир Абаринов
"Вы такой большой, такой сильный, - спрашивала Коми сенатор Дайэнн Файнстайн. - Я знаю - когда входишь в Овальный кабинет, невольно испытываешь робость. И все же почему вы не сказали: "Господин президент, я не могу обсуждать с вами этот вопрос"?" "Наверно, будь я посильней, сказал бы", - вымолвил Коми.
Морское оружие Украины
Комментарии
Деду 70 лет, а ведет себя как пацан. Какая-то сказка о потерянном времени.
Деду 70 лет, а ведет себя как пацан.
-------------------------
Не как пацан, а как главарь мафии. Велит директору ФБР явиться на ужин и за столом тет-а-тет требует поклясться в преданности; выгоняет из царского помещения всех, включая непосредственного начальника директора ФБР, через которого, кстати, президент и должен по протоколу общаться с ФБР, и велит прекратить расследование по дружку своему Флинну; продолжает наяривать по телефону директору независимого по своему конституционному статусу бюро расследований и требует "развеять эту нависшую над моим президентством русскую тучу", а не добившись желаемого, увольняет главу независимой службы. О чем на следующий же день, широко лыбясь, отчитывается путенским посланцам. "Крестный отец - 3", готовый сценарий...
Но ведь пахан живет по понятиям. А американские "понятия" (законы и традиции) такого поведения отнюдь не предусматривают. Какой же он после этого "пахан"? Избалованный малолеток. Мажор, в крайнем случае.
Всю жизнь этому павлину все сходило с рук, вот и вообразил себя царицею морскою. Чем кончаются такие сказки - всем известно.
Вы уж там помогайте ему в меру сил побыстрее того... уйти на покой, что ли. Хоть он и буйный.
Делаем что можем:) У наших конгрессменов-GOPников и в офисах, и на телефонах, и на встречах с избирателями аж гай гуде.
В АМЕРИКЕ совершенно другие законы! Самые знаменитые профессионалы юристы не находят нарушений в действиях Трампа. А Абаринов просто рядовой журналст.
Знаменитый либеральный юрист, профессор Гарвардского университета Алан Дершовиц, который говорит, что он с гордостью голосовал за Хиллари Клинтон. "Он не найдет никакого преступления", - заявил Дершовиц на прошлой неделе Си-эн-эн и Fox News, имея в виду Мюллера. "Покажите мне уголовный закон, который был нарушен, - продолжал юрист. - Я не хочу, чтобы наша страна превратилась в сталинскую Россию, где Лаврентий Берия сказал Сталину: дайте мне человека, а преступление я найду. Преступление-то в чем?" "Я не вижу здесь состава преступления, - сказал он Fox News. - Я вижу, может, какие-то политические выкрутасы. Даже если штаб [Трампа] координировал что-то с Россией. И даже если бы и Россия, и штаб сказали: Боже мой, как здорово было бы, если бы выбрали Трампа, - это всё политические штучки, но это не преступление". По мнению Дершовица, самое худшее, что может произойти, с точки зрения Трампа, - это если Флинна привлекут к суду за ложь, но тогда президент, наверное, его помилует.
"Даже если президент попросил Коми "спустить это дело на тормозах", - продолжает юрист, имея в виду дело Майкла Флинна, - то президент имеет полное право указывать минюсту и ФБР, чем им заниматься".
+++++++++++++++
Абаринов соврал когда сказал что Трамп потребовал от директора заверений в лояльности. Он не требовал а спрашивал да и как может президент работать если будет знать , что его в каждую минуту могут предать, Кстати Коми слил информацию о своем разговоре в прессу. Этого уже достаточно отправить Коми в отставку.
Абаринов - не "простой" журналист.
Он - пропагандист, к сожалению, левацкого толка.
Из той породы интеллигентов, которых Ленин назвал плохо пахнущим словом.
"как главарь мафии." - причем здесь мафия??
Трамп всю жизнь работал в частном бизнесе и никогда в госадминистрации
В частном бизнесе такое поведение привычно
Сейчас Трамп на рабочем месте обучается работе в госадминистрации
Хорошо хоть кокаинчику не предложил директоры ФБР.
Не к месту там кокаинчик. На серьезный разговор вызвал: заставить главного американского копа принять омерту. Это почище всякой дури будет...
Он просто пересказывает * Нью Йоркскую Правду*, т.е. Нью Йорк Таймс
Пожалуй. Пыжится под миллиардера, пыжится под дона, пыжится под президента. Такое наглое брехливое крысятническое трепло ни в каком приличном мафиозном клане дольше суток бы не прожило. Пока что выезжает на своем гопническом фарте, но саночки, тьфу-тьфу, уже катятся под горку.
А с чего вы взяли, что Коми говорит правду?
Вам лапшу на уши вешают по всем фронтам.
Абаринов все поставил с ног на голову.
Живет в Америке, но носит русские очки.
"Сешнс сообщил, что Джеймс Коми выражал ему беспокойство по поводу правил и норм контактов с Белым домом. По словам Сешнса, он ответил тогдашнему директору ФБР, что в данном случае следует руководствоваться правилами минюста."
Полное впечатление, что посидела на лавочке у подъезда с беззубыми старухами, сплетничающими о всякой всячине. Слыхала Пятровна, обед был у президента на два куверта?- Да ты шо?! И даже зятька свово не пустил? - Не пустил, ты, говорит, нам не нужон, без тебя обойдемси. -А про Коми-то, слыхала? Ему баба одна , сенатор, говорит: "Вы такой большой и сильный! Чаво ж робеешь-то в Овальном кабинете?" Просто хочется включиться в беседу и ввернуть: "- Ой, и не говори, вон Билли –то наш Клинтон не робел, бывало…"
Впрочем, чего ждать от журналиста, опустившегося до уровня желтой прессы и даже хуже - до уровня ангажированного политикана, ничем не отличающегося от тошннотворных соловьёвых-киселевых, которых правда не интересует вообще, любой факт они подают так, как это выгодно той политической силе, которую они обслуживают. Наши пропагандоны обслуживают путина, абаринов - так называемый истеблишмент Демократической партии.
В этом искривленном ракурсе директор ФБР, вместо своих прямых обязанностей - разведки и охраны государственной безопасности, сливающий непроверенную информацию политизированной прессе, манипулирующий общественным мнением, открывающий и закрывающий "сливы", исходя из своих личных политических предпочтений - чуть ли не герой. С 2015 года ФБР знала о российских хакерских атаках , но ничего не предпринимала, а когда это показалось выгодным, пытается связать их... с командой Трампа! Во время президентских выборов Коми химичил с материалами, касавшимися Хиллари, то сливал часть информации прессе, то приостанавливал сливы, то снова сливал... Никакой реакции не имел в ФБР и тот вопиющий факт, что помощницей Хиллари была женщина, связанная через семью и напрямую с "братьями-мусульманами. И через её руки проходили тысячи документов государственной важности, в том числе секретных. Это, стало быть, не интересно с точки зрения государственной безопасности. Чиновники заняты куда более важным делом, тем, что Трамп просил во время дружеской трапезы прекратить травлю одного из членов своей команды…
А чего стоит пролог статьи – "мудрое" замечание, что ссориться с директорами ФБР – опасно. То есть, Абаринов уже не замечает, что то ли выдает секрет нынешней американской демократии, то ли клевещет на неё, утверждая , что она, подобно тоталитарному советскому режиму, целиком находящемуся в руках "органов", подвешена на ниточке ЛИЧНЫХ отношений между ИЗБРАННЫМ Президентом и крысой-ЧИНОВНИКОМ, руководящим охранкой.
Так и есть, всё на уровне ББС (баба бабе сказала), слова и только, кто то кого то попросил, кто то кому то что то сказал, эмоции, интерпретации, пшик короче . А настоящие дела с материальными уликами и тяжелыми последствиями, даже с жертвами, спровоцированные прошлой администрацией не рассматриваются в принципе.
ББС:-)))
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
https://rutube.ru/video/31acb642acb9cd4314b6c9e54b0b646b/
Удивляться всей этой свистопляске не приходится, поскольку Коми - никакой не асс-профессионал из ФБР, а обычный политический назначенец Обамы, без всякого предыдущего опыта в этой непростой области. Его, как и советскую номенклатурную единицу, начальство могло запросто назначить в минобраз или любое другое ведомство. Причем, скорее всего, с таким же конечным результатом!
Федеральное агентство новостей также придерживается версии, что Коми был уволен за непрофессионализм и все бы ничего, но Трамп еще больший непрофессионал в политике. Он
искренне убежден, что американская республика должна управляться как фирма, в которой он является генеральным менеджером,
Главный критерий хорошего управления фирмой - эффективность её работы, стабильность, качественная продукция, благоденствие держателей акций. Ничего плохого нет в таком же подходе к государственным делам - эффективность национальной экономики и внешней политики, стабильность, безопасность и высокий уровень жизни населения. А с т.зр. проигравшей либерзни, стало быть, хорошо, когда решения "генерального менеджера" саботируются, стабильность системы подрывается, проблема повышения уровня безопасности граждан от террористических атак не снижается, сам генеральный подвергается беспрецедентной бысстыдной травле... И вся эта по существу антиамериканская деятельность оправдывается только той причиной, что на место генерального избрана НЕ креатура шакальей стаи и вообще стае этой морда его не по нутру...
Эффективность работы компании, стабильность, качественная продукция, благоденствие держателей акций - да
в действующем бизнесе (те в бизнесе прошедшим определенный временной
отрезок) это критерий, а для зарождающегося бизнеса это - цель.
И для свежеиспеченного президента эффективность национальной экономики
и внешней политики, стабильность, безопасность и высокий уровень жизни
населения это цель, достичь которой возможно выбирая те или иные средства, не
забывая при этом про законодательную власть и власть судебную, а главное, что
теперь ты ни кто иной как наемный работник и средства генерального менеджера применять
в делах государственных тебе навряд ли позволят.
Значит вы не возражаете, что ничего плохого нет в самом факте менеджерского опыта у президента страны, поскольку целью и критерием в обоих случаях является эффективность управления. Ваши претензии , стало быть, к МЕТОДАМ управления. Руководитель фирмы привык к четкому выполнению принятых решений, исходя лишь из одного критерия - эффективности работы предприятия и ждет такого же подхода от всех звеньев управленческой цепи (с которыми он , кстати, обязательно обсуждает и согласовывает вопрос в процессе выработки решения, нисколько не отличаясь в этом плане от Президента , вынужденного согласовывать важные решения с другими ветвями власти). Но претензий к Трампу в этом плане ни у вас, ни у кого бы то ни было не может быть, и не только из-за ничтожного стажа его президентства, но и поскольку ему работать (и продемонстрировать какие бы то ни было МЕТОДЫ) не дают В ПРИНЦИПЕ , во-первых саботажем каждого его даже самого незначительного указа, во-вторых, постоянным вовлечением в скандалы и разборки, вынуждая оправдываться и доказывать, что он не верблюд, и тем самым отвлекая от задачи управления страной. Причем оголтелые нападки начались не ПОСЛЕ того, как он "выбрал те или иные средства" , а с первого дня президентства и даже раньше, ещё ДО инаугурации.
То есть перед нами - картина неприкрытого саботажа, заведомой антигосударственной деятельности его политических противников, деятельности, никак не связанной с потенциальной пользой или вредом государству,исходящей от президента, а исключительно неприятием чужака, НЕ члена своей корпорации. Неприятием АПРИОРИ. Так что обратите свой критический острый взор не на обездвиженного президента и его пока что никак не проявившийся волюнтаризм управленца-бизнесмена (что само по себе - безосновательная фантазия), а на грязные методы политиканов, проигравших честный бой на выборах и пытающихся взять реванш с помощью интриг, инсинуаций, клеветы, короче чудовищной беспрецедентной травли, осуществляемой через контролируемые ими СМИ и агентов влияния, пронизавших всю государственную систему за 8 лет правления обамы.
+++++
+++++
Почему-то вспомнился анекдот:
Бегут два пса-молодой и старый, видят помойку, старый: "Жрать!", пожрали, бегут дальше. Видят сучку, старый: "Трахать!", трахнули, бегут дальше.Видят припаркованную блестящую иномарку, подбегают к переднему колесу, старый: "Ссать!"-поссали, подбегают к заднему колесу: "Срать!"- посрали, бегут дальше. Молодой кобель спрашивает старого: "А я чё-то не понял, чё это мы на машину нассали, насрали?" -"Запомни, сынок: если ты что-то не можешь сожрать или трахнуть - надо это обоссать и обосрать!".
Абсолютно точное картинка поведения "демов". Как им самим не надоест это смрадное занятие?
+++
"...проибавшего ядерную программу С. Кореи, Ирана, Крым и Донбасс, проибавшего массовый терроризм в мире и допустивший рождение ИГИЛ..."=======================================
По-моему, Вы не совсем точный глагол употребили, типа, вроде прошляпил. А я абсолютно уверена, что этот идиот-марксист, антиамериканист и исламист, с младых ногтей воспитывавшийся мамашкой, папашкой и отчимом в ненависти к "капитализму", "буржуазной Америке" и впитавший "мусульманские ценности" , СМОЗНАТЕЛЬНО поощрял всё, что вредит Западу и Западной демократии. И какими слепо-глухими олухами надо быть, чтобы помогать этой твари восемь лет разрушать Америку и продолжать это делать и сегодня вместе с подпольным обкомом лопоухого долбоёбика.
Они ёбнулись все конкретно
___
Это именно то слово. +++++
Да, и с остальным тоже согласен.
++++++++++++++++++++++
В четырех строчках вы умудрились сделать больше четырех смысловых ошибок, продемонстрировав абсолютное непонимание прочитанного.
1. Я комментировала статью Абаринова, в которой он упомянул о бабе, а НЕ высказывания бабы.
2. Баба НЕ была под присягой, она задавала вопросы Коми, находившемуся под присягой.
3.Презумпцию невиновности вы приплели ни к селу, ни к городу. Вам не нравится перечень общеизвестных фактов о действиях Коми и Хиллари, но тут ничем не могу вам помочь. Вот когда будет суд по поводу деяний вышеупомянутых личностей, тогда будет уместно вспомнить о презумпции невиновности. Кстати не существует "принципа универсальности" презумпции невиновности, но уж не буду придираться к мелочам, не до того:-))
5. Попытка оскорбить собеседника странным предположением о каком-то "личном самопожирании за бесцельно проведённые годы" выставляет вас в глупом и комичном виде, во-первых из-за очень смешной безграмотной формулировки, во-вторых, в связи с незнанием биографии визави, в-третьих потому что вы как участник форума занимаетесь тем же презираемым вами делом,("самопожиранием":-))), отличаясь лишь низким качеством "продукта" и, наконец, в-четвертых, опять же предстаете в клоунской роли, пафосно намекая, что в отличие от недостойных обывателей "панны_фром_киев", вам-то нет нужды корить себя "за бесцельно прожитые годы", поскольку "всю жизнь и все силы вы отдали самому прекрасному в мире – борьбе за освобождение человечества"© :-)))
При вашей неразберихе в мыслях, сдобренной выдающимся косноязычием, собеседнику нет надобности в высоком классе и высшем пилотаже, требуется лишь толика сочувствия и снисходительности к современному унтеру Пришибееву.
Всё уже сказано, уже и повторять не хочется: левые хотят поломать устойчивую демократическую традицию мирного перехода власти от демократов к республиканцам и обратно, традицию, гарантировавшую общий политический баланс. Своей травлей законно избранного президента и саботажем работы администрации они фактически совершают попытку государственного переворота. Ещё можно как-то понять представителей "истеблишмента", замешанных в государственных преступлениях, они идут ва-банк ради сокрытия своих темных дел. Но совершенно непостижимо поведение так называемой, прости Господи, "демократической интеллигенции", их-то что сподвигло на соучастие в гнусной травле Президента, в развернутой против него кампании клеветы, распространении грязных сплетен, поисках блох, ковырянье в носу и вытаскивании его содержимого в качестве главных доказательств несоответствия президента занимаемому посту. Не так встал, не так сел, не так поднял руку, не с тем поговорил, не тому улыбнулся, не то сказал, не то съел... И неужели не понимают, что если, не дай Бог, будет создан прецедент и распоясавшейся банде удастся-таки всеми неправдами свалить замученную жертву и выкурить её из Белого дома, это будет пиррова победа - будет подточен фундамент здания демократии, бандиты не смогут остановиться, начнут резать глотки другу другу, а затем примутся за ту шушеру, которая шипела и улюлюкала на нижних этажах социума... Мы-то знаем, КАК происходят "пиры победителей". Да и избиратели Трампа вряд ли окажутся молчаливыми свидетелями путча...
Да, да. Именно путч и хунта!
Как сейчас помню, когда предыдущую замученную жертву свалили и выкурили из Белого Дома в 1974 годе, тут же началась полная поножовщина, на улице республиканцев отстреливали как куропаток, а на Капитолии поставили гильотину и день и ночь рубили головы сенаторам. Жуткое время! Жертвы путча искали тогда спасения в советском посольстве, а потом у нас на митингах пели Венсеремос!
Скучно, девушки! Неужели не надоел еще несостоятельным полемистам этот жалкий избитый прием: при полном отсутствии аргументов - ухватиться за какое-нибудь слово и дать волю своей фантазии, рисуя абсурдистские картины?
Вся писанина вашей секты на этой ветке исключительно скучна. Компенсируете слабость ваших аргументов, которую вы сами чувствуете, многословием и руганью (курятник!, воронья слободка! неандартальцы! эмигрантский сынок. Его на БАМ надо! и т. д.)
Разумеется, рассуждения о серьезных вещах по существу обсуждаемой темы, безмерно скучны курятнику с интеллектуалами лидерами в лице воробья, для которого текст свыше двух строк - неподъемная"простыня", его дружка, считающего своим долгом бессмысленно скалить зубы по любому поводу, его подружки , специалистке по бабьим сплетням...Оценку качества вашего флуда как и лживого пропагандонства цинцината я давать не буду, поскольку не люблю повторяться. Добавлю лишь, что словечко "секта" - это фирменный знак, можно сказать пароль, которым обмениваются тролли, состоящие на зарплате.
Детский лепет в комментариях не нуждается.
Твой лепет - точно, не нуждается.
+10
если мировые-левацкие- фейковые СМИ против Трампа то я из принципа за.
А если ватноголовые ордынцы поголовно за Трампа, то я из принципа против.
+++++
+++++++++++!!!!!!!!!
ну а где в статье, что Трамп не был под следствием, при этом Коми это тщательно скрывал от публики, но Трампу в личной беседе сообщил, что по нему следствие не ведется. Даже на предыдущих слушаниях, когда ему был задан этот вопрос, он заявил, что не может на это ответить, дав этим возможность спекулировать, как левым СМИ, так и демократам. В конечном итоге вся работа стопорится, что очень выгодно демократам в предверии выборов 2018.
здесь просматривается прочная связь с Обамой. Хиллари он отпустил по указке сверху. при этом не имея на это никакого права, как по своей должности, так и по совершенным ей преступлениям. Более того. причиной его резких действий была угроза, что агенты, расследовавшие преступления Клинтон, могут сделать большие неприятности администрации Обамы, Хиллари.
...Хиллари Клинтон, которая небрежно обращалась с секретными материалами. На фоне нынешнего президента, который делится разведданными с дипломатам иностранного и отнюдь не дружественного государства, эти обвинения звучат детским лепетом.
-------------------
Именно!
« небрежно обращалась с секретными материалами» Как мило, вон оно как оказывается это называется, а «мужики не знали». А игнорирование Килари информации об угрозе нападения на посольство в Ливии это как назвать? «Небрежное отношение, повлекшее неудобные последствия»?
Ну , подумаешь, американского посла и еще несколько дипломатов растерзала мусульманская толпа, состоящая из "нормальных" мужиков. И обамка с хиллари сочувственно объяснили её несомненную правоту: чувства людей были оскорблены каким-то фильмом о мухамеде и аллахе, которого, правда, ни "нормальные" муслимы, ни американский президент с главой госдепа в глаза не видели, но в этом ли дело?! Чего уж из этой мухи слона-то раздувать, братцы? А вот Президент, рассчитывающий на лояльность своего чиновника - это конечно выходит за всякие рамки, тут надо кричать:"Караул! Америка в опасности!!!"
Так спецом вся эта левацкая шиза закидывает на вентилятор эти кучи говн на Трампа, дабы отвлечь внимание от реальных своих преступлений, тянущих на несколько пожизненных по сравнению с которыми «делится разведданными с дипломатами иностранного и отнюдь не дружественного государств» детский лепет на лужайке.
Так и есть, со своей обоссанной головы на здоровую, тошнит уже от всего этого. А у абаринова , мнре кажется, какие-то остатки стыда где-то в районе кишок еще шевелятся, потому врет без былого задора, неохотно, тускло, нудно, видно сам себе уже противен.
panna_yulka,
До чего же мало стоит честь журналиста в наше время!
Я не знаю, сколько платят Абаринову за предвзятость, но всегда считалось, что честь выше любой цены.
Перед нами пример того, во что превращается журналист, если у него нет чести.
Как же всё изменяется в мире!
Пройдёт немного времени, и слово "демократ" станет ругательным, им будут клеймить бесчестного человека. Стимул наоборот...
Что такое "демократы", прекрасно показали российские "реформаторы", мечтвшие о Пиночете для России.
Ныне - демократическая партия США.
Про СМИ и говорить не приходится - они превратились в зомбоящики.
"Они" не понимают, что есть "высший судия" - время.
Время почти всегда расставляет всё на свои места. Геббельса давно нет, но гебельщина останется на века.
Как бы не осталась на века и "граневщина"?
Своего рода тест: на бесчестность журналистики, на примитивизм колумнистов, на предельно низкий интеллект програневских комментаторов.
Они (комментаторы, вроде cincinnat23,) не понимают, что ежедневно вписывают себя в историю человеческой тупости и примитивизма.
Их не учили читать, у них нет чувста обоняния. Великий опыт СССР с газетой "Правда" для них прошёл впустую.
Это готовые жертвы зомбоящика - любого: демократического, коммунистического, фашистского, расистского.
Весь опыт, нажитый человечеством, пропал для этой публики.
Это - неонеандертальцы.
Сincinnat23!
Раскройте свои извилины, они же должны быть у человека: статья Абаринова невыносимо дурно пахнет! Она рассчитана на идиотов, и поддерживать такую "журналистику" - это показывать всем, что у Вас полностью отсутствует не только разум, но и нормальное человеческое чутьё на ложь.
Об этом кричат все Ваши комментарии!
Даже, если Вам платят, то нет такой платы, за которую человеку стОит продавать свою репутацию!
Не стыдно???
Кс
"Пройдёт немного времени, и слово "демократ" станет ругательным"
Оксанов, в духовноскрепной оно уже давно ругательное, чаще говорят дерьмократия, так же как и либерастия. Это характеризует прежде всего того, кто такие слова употребляет, как махрового совка, которого стричь уже бесполезно, только паяльной лампой сжигать совковую шерсть.
В моём понимании для того, чтобы сосчитать демократов России, точно хватит пальцев двух рук.
Считать Обаму или Хилари демократами, это оскорблять слух.
Приехав в США, я был демократом пару месяцев, потом понял, что и это - демшиза.
Вы такое не понимаете?
Потому что у Вас линейное мышление: или демократ. или совок.
На самом деле демократ прежде всего ценит все человеческие ценности, он никого и никогда не назовёт быдлом или маргиналом (Гайдар).
Демократ верит в справедливость и в правду.
К сожалению, ныне демократы ценят только сиюминутное и выгодное, они всегда продают свои идеалы (а есть ли они у них?) на то, что соответствует их пониманию сегодняшней их цели.
Наша сенатор - демократ.
- "Как вы будете госовать, если Ваша позиция не совпадёт с позицией партии?"
-"Я буду голосовать, как партия".
Я так не умею.
А Вы???
Кс
"..не назовет быдлом или марг-лом" -- т.е. по-вашему дем-т должен быть либо идиотом, либо лицемером?
В остальном с вами соглашусь.
Ура операторам паяльных ламп! Утюг и жаровня в помощь.
Согласна с Вашими общими положениями относительно журналистской чести, и суда истории, и того невосполнимого урона, который нанесла Демократическая пария США политической системе страны и самим понятиям демократии и либерализма, которые эта, по сути своей левая, просоциалистическая, необольшевистская партия скомпрометировала надолго, если не навсегда.
Хочу только внести маленькое уточнение по персоналиям:-). "Комментаторы вроде cincinnat23 вписывают себя" не только в историю человеческой тупости, но, прежде всего в историю человеческой подлости. Эти бывшие бесстыдные, лживые,циничные пропагандоны советской выучки уже будучи на пенсии, живя за счет работающей Америки, продолжают просто по душевной склонности гадить ей чем и где только могут, соблазняя "малых сих" вроде дурачков, типа воробья, хелпа, ретакаурта , несть им числа, и способствуя превращению огромной части американцев в такое же зомбированное стадо, какое мы наблюдаем сегодня в постсоветской полуфашистской диктатуре...
"Демократическая пария США.... скомпрометировала надолго, если не навсегда."
А сами американцы знают об этом?
retakaurt,
Вы задали мне очень сложный вопрос.
Ответить на него просто невозможно.
Знали ли марксисты, что учение Маркса - это идеалистическая брехня?
Знали ли большевики России, что Ленин продаёт Россию Германии?
Знали ли те в СССР, кто требовол: "Расстрелять как бешенных собак!", кого они требуют расстрелять?
Можно рассуждать до бесконечности...
И где-то в этом перечне "знали ли" окажетесь и Вы.
Кс.
По крайней мере половина американцев точно знает, а другая догадывается :)
Гиндлер хорошо на эту тему написал:
http://kontinentusa.com/metamorfozy-politicheskogo-spektra-2/
Метаморфозы политического спектра. Часть II
10.04.2017 Игорь Гиндлер
"...Видимо, сторонникам левых идеологий всю жизнь приходилось нелегко. Их идеи народные массы не принимали (а если и принимали, то только с помощью террора), и им пришлось выдумывать множество новых звучных имен для своих партий, чтобы скрыть за этими именами и весьма привлекательными лозунгами свою сущность. Примерный перечень этих идеологий таков: «марксисты, прогрессивные, социалисты, коммунисты, меньшевики, большевики, троцкисты, фашисты, антифашисты, национал-социалисты, социал-революционеры, анархисты, социал-демократы, сталинисты, либералы, баатисты, глобалисты и т.д»
...Демократическая партия – партия отцов-основателей США – всегда с гордостью (и вполне заслуженно) ассоциировала себя со свободой, партией либералов (в смысле либералов XVIII века, конечно).
Но на рубеже XIX-XX веков партия подверглась нападению левых сил (сначала это были прогрессивные, затем социал-демократы, затем социалисты, а затем и коммунисты). Как паразит, присосавшийся к здоровому организму, леваки постепенно проникали все глубже. Наконец, президентство Обамы ознаменовало собой окончательное завоевание социалистами Демократической партии США. Новые хозяева унаследовали не только партийный аппарат и многомиллионную армию ничего не подозревающих сторонников, но и все атрибуты разгромленной партии. Одним из таких атрибутов является либерализм.
Демократическая партия США совершила разворот на 180 градусов – от крайне правой партии в начале XIX века до крайне левой партии в начале XXI века, но она продолжает (теперь уже незаслуженно) пользоваться названием «либеральная партия».
У классических либералов XVIII века есть последователи (пишущий эти строки – один из них). Либералами их уже никто (да и они сами), к сожалению, не называет – это слово уже прочно занято другими людьми, которым оно несправедливо досталось по наследству. Некоторые называют либералов XVIII века консерваторами, хотя это слово следует понимать в весьма узком, чисто американском (по крайней мере не в британском) смысле. Некоторые (в основном в США) называют их конституционными фундаменталистами.
Классические либералы XVIII века никогда не подали бы руки «либералам» XXI века. Джефферсон попросту бы вызвал Обаму на дуэль, а Вашингтон приказал бы вздернуть мэра Нью-Йорка коммуниста Де Блазио на ближайшем дереве как предателя.
Антифашисты времен Второй мировой войны, повстречав «антифашистов», устроивших погром в Университете Беркли, приняли бы их за отъявленных фашистов (о «либеральных фашистах» уже публикуются монографии). Теперь, надеюсь, всем понятно, почему люди, называющие себя «либералами», зачастую действуют гестаповскими методами? И откровенный антисемитизм современных «либералов» ни для кого уже не секрет?..."
"неглупый человек и неплохой журналист" - Плохой журналист. Его последние опусы один другого безданее и глупее.
угу, клевещут окаянные, ведь только про Трампа вся правда и про обосцанные в Москве кровати по его приказу и про инцест...
Смотрел по ТВ работу этой *комиссии*. Мадам, с гордо поднятой головой, как воспитательница в детском саду, объясняла ситуацию малолеткам. Четыре человека из охраны добровольно приехали для защиты консульства..Все погибли. Мадам не отвечала на просьбу посла о помощи или эвакуации. Все это происходио в зоне действия авиации с авианосца. Мадам врала, как обычно, с огоньком в глазах. Несла бред про кинофильм.
Убийство посла - это объявление войны. Тюрьма по ней тоскует.
Клинтона трогать нельхя, это символ демокровии.
а кто давал команду не отправлять людей на выручку? Мол недостаточно времени, хотя с момента сообщения о нападении никто не знал как долго продержатся. Понимаем, предвыборная борьба, тусовка в Лас Вегасе, ни дай бог как то повлияет на выборы. Многие затребованные документы так и не были представлены комиссии. Что примерно происходит и сейчас по расследованию преступлений членов администрации Обамы в связи с "открытием" имен, тянут с документами. Может новый директор ФБР заставит поторопиться.
так кто дал то?
Не удивлюсь, если Коми найдет "неподтвержденные источники", свидетельствующие, что Трампуша, уже будучи президентом, обнаружил в подвале Белого Дома машину времени , замаскированную под швабру, слетал на ней в недалекое прошлое и отдал преступный приказ военным не покидать казармы. Только с одной целью - подкузьмить своему предшественнику и будущей сопернице.
Почитайте:
nypost.com/2017/02/11/how-obama-is-scheming-to-sabotage-trumps-presidency/
Я так понимаю, похоже на заговор администрации Обамы, ДНС, Хиллари, чтобы "замазать" следы незаконной слежки за политическими оппонентами и саботировать работу Трампа. Российские следы, это прикрытие, также могли использовать, и китайские, и иранские, чтобы получить разрешение секретных судов на такие слежки. Российский был лучше, т.к. во-первых похвальная риторика Трампа по отношению к Путину в его предвыборных речах, во-вторых в команде Трампа были люди, имеющие контакты с Кремлем, что было необходимо для Трампа по решению своих предвыборных обещаний, как по ИГИЛ, Сирии. Никоим образом не умаляю опасность Кремля в их попытках влезть в избирательные процессы в странах Запада. Кстати "вели" и тех, кто не имел никаких контактов с иностранными властями, НИКОГДА не имели. До предвыборной гонки спец службы сообщали, что на правиельственные серверы, на серверы основных партий приходятся сотни кибератак, ЕЖЕДНЕВНО. Причем регулярные "взломы" систем. Хиллари "отпустили" от уголовного преследования явно по указке сверху, этаким косым способом, когда главный следователь страны взял на себя обязанности прокурора, что недопустимо.
Я уже несколько раз читала. похожие статьи. Настоящая партизанская война, развернутая по саботажу работы новой команды и её уничтожению. "Подпольный обком действует". Вот кем должно было бы заняться ФБР, если бы целью работы этой организации была безопасность страны, а не политические интриги. И очень надеюсь, что Новый директор выполнит свой долг и усадит на скамью подсудимых всю эту антиамериканскую проабамовскую сволоту.
panna_yulka
"Так они и Кеннеди пристрелили..."
Кс
:-)))))
Точно.
Хиллари нарушила следущие законы, которые автоматически караются тюремным сроком в независимости от намерений:
- 18 U.S. Code § 1924 - Unauthorized removal and retention of classified documents or material;
- 18 U.S. Code § 793 - Gathering, transmitting or losing defense information;
- section 793(f) of the federal penal code (title 18);
- EXECUTIVE ORDER 13526: CLASSIFIED NATIONAL SECURITY INFORMATION;
- Federal Records Act.
Да так и делаю. Пару-тройку постов на трампованных ветках черкану, и достаточно :) В дискуссии с трампоманами не вступаю.
Если о ноутбуках в самолете, то пару лет назад был опубликован материал английского журналиста о том, как в самолете, у пассажира взорвался ноутбук. Пострадал только владелец, т.к. его выкинуло в образовавшуюся дыру.. Самолет не успел еще набрать высоту, и вернулся обратно. Если такой взрыв происходит на высоте, то самолет гибнет. Дело было в какой- то арабской стране..На этом основании запретили на авиарейсах в США из нескольких арабских стран брать в салон ноутбуки,- только в багаж.
Эту информацию объявили *секретной* только в Нью Йоркской Правде.
А где расследование ФБР по незаконной прослушке американских граждан, политических оппонентов, слива в прессу имен, по которым идут расследования? Где расследование связей Падесты с Москвой? Где расследование по серверу ДНС? Вопросов очень много, но почему то Коми был занят нагнетением обстановки, созданию густой облачности именно над Трампом. Игры в политику назначенцев в развед органы, ФБР, департамент юстиции НЕ ДОПУСТИМЫ. Посмотрите на Клаппера, который докладывал комиссии, что фактов коллизии кампании Трампа и Кремля нет. Сейчас же, находясь в Австралии начинает сравнивать расследование с Вотергейтом, при этом Вотергейт это ничего по сравнению с тем, что происходит с Трампом. Не следует забывать роль этого Обамовского назначенца в прослушках как своих граждан, так и лидеров союзников. Надеюсь, этот гражданин займет достояное место на скамье подсудимых, ответит кто давал команды.
"Кто бы сомневался, что для демократа спецслужбный шантаж верховной власти - высший политический пилотаж, а не причина бить тревогу, что государство в опасности."===============================
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В самую точку, Левон.
Да уж, так дискредитировать Кеннеди как это сделал Абаринов вряд ли кто бы смог, лишний раз доказывает его посредственные интеллектуальные данные. Еще сказано с таким апломбом и намеком, что мол «жаль, что у Коми нет таких данных против Трампа, вот бы было здорово и не пришлось бы всей левацкой стае тужить свои ушные ганглии дабы придумать еще какие мерзости против Трампа».
:-))))
"Вот было бы здорово.... " Привыкли суки фэбээровские вместо того, чтобы делом заниматься, охраняя страну от врагов, шантажировать президентов, упиваясь своей властью, вот и у ничтожного коми компромат был заготовлен, да президентом оказался не тот, на кого копился материалец, не старушка хиллари, а Трамп, на которого вообще ничего не было, пришлось на скорую руку шить "дело", высасывая из пальца всякую ерунду, и давно бы уже коми со всей бывшей обамовской командой сидели на скамье подсудимых, если бы была настоящая демократия и настоящее разделение властей, а не абсолютно ангажированная "четвертая власть" - левые СМИ, не полностью политизированный, сколоченный обамкой корпус федеральных судей, не шпионящая и разносящая слухи и клевету обслуга Белого Дома, сформированная тем же обамкой из своих клевретов и получившая статус государственных служащих... Но даже вся эта шакалья стая, брошенная на одиночку-президента не может ничего придумать, кроме ничтожных сплетен, повторяемых ежедневно многие месяцы.
+++++
Конечно тебе тяжело. Врать всегда тяжело. Коми сам признался под присягой, что собственноручно организовывал "сливы" непроверенной информации, а ты упрямо продолжаешь настаивать на чистоте его пёрышек. Попытки директора ФБР, вопреки своим прямым обязанностям (добывать и хранить государственные секреты) манипулировать общественным мнением, тебе не кажутся "вонючими трюками". Так же как и попытки шантажировать президента какими-то рукописными записями, состряпанными пост-фактум, у тебя, питающегося ложью и производящего ложь, оборачиваются "наглым шантажом" со стороны...Трампа! Ну, постоянно заложенный нос, привычный к вони выгребных ям, возле которых проходит твоя жизнь, это твоя проблема, закапывай что-нибудь прочищающее, возможно и учуешь вонь от собственных трюков и трюков своих протеже.
А образованностью леваков не надо пытаться нас впечатлить. Большевики, погубившие Россию, тоже были не лыком шиты, и дипломы имели и иностранными языками владели, и кучу книг написали. И национал-социалисты гитлеровского призыва не церковно-приходскую школу заканчивали. Университеты могут выпускать прекрасных специалистов в области физики-химии-биологи-математики и одновременно абсолютных мракобесов-марксистов в области гуманитарной. А страшнее и опаснее "образованного" социалиста может быть только образованный социалист с исламо-фашистским уклоном, каким являешься ты сам и вся твоя шатия-братия.
+++
'Твитер Президента молчал весь день...'
-----------------------------------------------------
Да, но этот поляк, личный адвокат Трампа, почему-то о нем Владимир не сказал ни слова, а жаль. Я потом смотрел, журналисты просто открыто смеялись над этим комическим персонажем. Да, сказал адвокат, Коми подтвердил, что преследования Трампа по русскому вопросу не было. Что Трамп не замечен в порочащих связях. Сам же Коми сказал так же, что расследование русского следа должно решить вопрос о причастности или непричастности Трампа. Это, почему-то, не вспоминается.
Еще один момент, который меня поразил и не был отмечен господином Абариновым. Это выступление Мак Кейна. И последующее интервью. Он сказал, - как так, с Хиллари все обвинения сняты, а с Трампа - нет? Сам вопрос, и личность его задающая, достойны отдельного обсуждения, по-моему. Однозначного ответа тут нет, очевидно. Видно было, что Коми растерян этим вопросом. Да и Мак Кейн сформулировал его не в виде вопроса, а в виде требования, причем непонятно какого, что его не красит, по-моему.
Думаю, что пора господину Абаринову сменить имя на
Караулов. Уж больно они похожи своими "журналистскими находками"
В чём конкретные претензии к автору? Если бы Вас попросили изложить вчерашние слушания в одной небольшой статье, Вы бы смогли это сделать лучше Абаринова?
изЛАГАл ... изЛОЖИл ... изЛАЖАл
А что Вам остаётся делать? Впрочем, как и всем остальным. Примем всё и не вякнем. Но мы тут обсуждаем ход дела, а не его результат. И этот ход явно не в пользу Трампусика. Я смотрел вчера слушания и заметил, что аудитория была очень благожелательно настроена к Коми - видно было, что он вызывает уважение у всех без исключения.
само собой, не каждое болото хочет быть высушенным
Тоже смотрела все слушания, от первого до последнего слова. Уважение - дело эфемерное, трудно измеряемое, но главное, что ни у кого в комиссии, так же как у меня, не возникло и тени сомнения в абсолютной правдивости Коми. Так что данные для пердизента, требовавшего от Коми всяких незаконных пряников, извиняюсь, очень нехорошие, Мюллер не даст соврать:)
Даже если не дойдёт до импичмента, то действовать безоглядно Трампу не дадут в течение всего его срока. Будет делать то, что считается приемлемым для всего политического класса. А как настроен по отношению к путену и РФ этот класс нам хорошо известно.
Кому Вы объясняете? Безмозглые подлецы, необольшевистские выкормыши из рядов Демпартии в открытую заявляют, что саботировали, саботируют и будут саботировать работу законно избранного президента, используя монополию в СМИ и пронизанность всего государственного аппарата своими агентами влияния. И не понимают убогие, что это одновременно политическое преступление - разрушение основ демократии, и уголовное - антигосударственная деятельность.
а мне вот интересно, как так получилось, что все СМИ 'монополизированы и пронизаны выкормышами демпартии'.. А почему бы не пронизать их выкормышами республиканской партии? Правящая партия сейчас, что им мешает?
Если это не насмешливая подначка, а вам действительно интересно и вы хотите получить ответ, то вам придется потрудиться, поскольку вопрос этот не простой.. . Когда-то я задала его замечательному публицисту, Виктору Вольскому. Сейчас попыталась найти его ответ, но не смогла. Если вкратце и своими словами, то суть в том, что в США не существует "партийной" печати в привычном смысле слова, когда политические партии спонсируют каждая свой "орган". СМИ формировались здесь как совершенно свободные издания, сначала печатные, затем радио и телеканалы где могли высказываться самые разные точки зрения. Но в последние полвека постепенно сформировалась так называемая "прогрессивная" идеология, по ряду причин всё более сползавшая влево вместе с её коллективным создателем и пропагандистом - Демократической партией и ставшая, опять-таки по ряду причин, по существу тоталитарной (всеохватной, монопольной), мало отличаясь в этом плане (монополии) от хорошо нам знакомой советской ситуации. Процесс этот был долгий, поначалу стихийный, плохо осознаваемый как демократами , так и республиканцами, но в последние десятилетия уже и вполне сознательный, когда в ход пошли (со стороны монополистов-"демов") умолчания, подтасовки, хитрости, интриги и прямая ложь. Чтобы разобраться в политических хитросплетениях, советую вам зайти в "Блог Виктора Вольского" в рубрику "Американская политика" и ознакомится с его статьями (практически все шедевры, читаются как детектив) . Желательно прочитать всё, а если лень, то по заинтересовавшему вас вопросу, хотя бы следующие:
Опиум для интеллигенции(Истоки этатизма);
Четыре ноги — хорошо, две ноги — плохо! ( Рабы условного рефлекса)
Печать на устах (Почему молчат республиканцы)
Истинные виновники (Пресса – самое мощное и действенное оружие «пролетариата»)
Верные Трезорки
Как погибает демократия (В ДНК демократии заложено зерно ее гибели)
И воздастся Америке по грехам ее!
Об эволюции Демпартии кратко и по существу - в посте kwant выше -
https://graniru.org/opinion/abarinov/d.261536.html#comment_5661478, подробнее в статье И.Гиндлера в приведенной ссылке.
вот это правильно
Присоединяюсь.
результат , каков бы он небыл, я приму. Точка.
___
Золотые слова. Надо дождаться результата а не спекулировать на домыслах и слухах.
Но, это обыкновенное трамповское чмо совсем не то чмо, которое ватники наклеивают на заднее стекло автомобиля про Обаму. Ватники Трампа любят, несмотря на то, что Америка уже третий или четвертый раз замочила правительственные силы друга Асада в Сирии.
"обыкновенное чмо. Я настаиваю именно на этой формулировке." тяжелый случай. Может доктора Павлову почитаете. Ее выжили с граней и упиваются левацкими соросовско-обамовскими агитками Абаринова.
http://ivpavlova.blogspot.com/2017/02/blog-post_68.html Одиночество Трампа
19 февраля 2017 г. Одиночество Трампа
По-человечески невозможно представить себе положение, в котором находится американский президент Трамп. Тем более представить, как можно что-то сделать в таком, без преувеличения, враждебном окружении, в котором ему сегодня приходится действовать.
...95 % пожертвований работников 14 федеральных ведомств поступило на имя Хиллари Клинтон. Сегодняшние сотрудники этих ведомств напрямую саботируют продвижение и исполнение указов Трампа...в США вполне реальна угроза не правого, а леволиберального тоталитаризма. Предположим, противники Трампа добьются своего и устроят ему судьбу Ричарда Никсона. Но проблемы-то в стране никуда не уйдут. Они будут лишь загнаны вглубь, пока не заявят о себе с новой, уже удвоенной силой. Вот тогда президент Трамп войдет в Историю с иной оценкой – как президент, который хотя бы попытался их решать.
ivpavlova.blogspot.com/2017/02/blog-post_5.html 5 февраля 2017 г.
О русскоязычных либералах-антитрампистах
... сплошной стеной продолжается натиск в фарватере американских либералов (правильнее – прогрессивных социалистов)...
В 1998 году, когда я писала, что западные историки не связаны никакой идеологией, я имела в виду отсутствие в США государственной идеологии наподобие коммунистической. Сегодня я бы написала иначе – «связанные леволиберальной, а по сути социалистической идеологией, потому и скатились к апологии сталинизма».
ivpavlova.blogspot.com/2017/01/blog-post_22.html 22 января 2017 г.
Коротко о понимании либерализма и консерватизма в США и России
...Американские консерваторы – это и есть настоящие либералы. Это они составили и до сих пор составляют основу США. Для них святы понятия западной цивилизации, которые и сделали её высшей ступенью в развитии человеческой цивилизации. Это частная собственность, правовое государство, предполагающее выборы на всех уровнях (от мэра до Президента), разделение властей, федеративное устройство страны, правосознание граждан, христианские моральные ценности, индивидуальная свобода.
Американских либералов сегодня правильнее называть не либералами, а прогрессивными социалистами....Прогрессивные социалисты также настойчиво выступают за усиление роли государства и государственного регулирования во всех областях социальной и экономической жизни, за расширение разного рода социальных программ, которые считают панацеей для преодоления разрыва между богатыми и бедными. Они проповедуют принцип открытых границ и мультикультурализм. В своей борьбе за права меньшинств прогрессивные социалисты доходят до абсурда – так сенатор от штата Массачусетс Элизабет Уоррен заявила, что пойдёт до конца в своей борьбе с Трампом, дабы защитить т.н. undocumented граждан, т.е. тех, кто нелегально прибыл в страну и живёт в ней без статуса и без необходимых документов. О том, что в данном случае имеет место многолетнее нарушение закона, ей (и её единомышленникам) не приходит в голову
ivpavlova.blogspot.com/2017/01/brave-new-world.html 12 января 2017 г.
Brave New World
...сколько всего написано об угрозе фашизма, маккартизма, антисемитизма, ксенофобии и т.п., которые несёт с собой Трамп! Между тем, в крайне взбудораженной и разделённой Америке эти черты демонстрирует именно либеральная общественность. Примеров масса. Это именно она в раже своего прогрессорства способна установить тиранию. Это её представители во время прощального вечера выкрикивали призывы к Обаме остаться на третий срок. Да, он и сам явно не против. Показательно, во-первых, его заявление после избрания Трампа о том, что он бы выиграл у него, если бы пошёл на третий срок. Во-вторых, тот факт, что Обама не собирается уезжать из Вашингтона по истечении срока, как это делают все американские президенты. До этого известен только один такой случай c 28-м президентом Вудро Вильсоном. Так что Обама уже готов подхватить власть, которая в воображении американской либеральной общественности стремительно уходит из-под ног вновь избранного президента.
Парадокс заключается в том, что именно греховный Трамп оказывается самым большим патриотом США и гарантом сохранения как демократии, так и правового государства.
ivpavlova.blogspot.com/2016/11/blog-post_12.html 12 ноября 2016 г.
Хмурое утро
...«Рейган не мог победить, потому что он дурак. Его дураком называли по телевизору, в прессе – он дурак. А уж то, что мир сгорит, так это было понятно, он сожжёт весь мир. Лидеры иностранных государств высказывались, как им страшно, весь мир в ужасе был от того, что избрали Рейгана. Ковбой с пистолетами. Повторяется история каждые 8 лет, особенно, когда более резкая смена курса».
Вот и «The New York Times» публикует статью «Жизнь за пределами либерального мыльного пузыря». Уже стали замечать, что не только «разгневанные белые мужчины», но и 30% меньшинств поддержали на выборах Дональда Трампа...
Эта статья - редкий пример объективного научного подхода, размышлений о важнейших, судьбоносных особенностях современного кризиса демократии. Но в вороньей слободке потребна совсем иная духовная пища: сплетни, передержки, прямая ложь, и базарная брань. И абаринов со своей "эксклюзивной" информацией" о быте ненавистного президента - его "ночными халатами", "кувертами", "столами накрытыми на две персоны" и многозначительным драматизмом фразочек , типа "48-часового молчания твиттера".
Точно. Воронья слободка.
"Импичмент - это процедура не легальная, а политическая" только за одну эту фразу вам полагается пряник с пикейным жилетом в придачу
++++++++++!!!!!!!!
Прокололся наш "законник"по-черному. Так и вся левая тусовка мыслит в понятиях, что хотим, то и воротим... Наверное, у них у всех папа - юрист, как у нашего Ж...
Естественно причины инициирования процедуры импичмента могут быть сильно окрашены политикой.
Тем не менее существует реальная процедура импичмента президента и на настоящий момент никто в здравом уме и твёрдой памяти не станет начинать это процедуру импичмента из-за бесперспективности успеха. Понятно, что ситуация может изменится в будущем - поживем увидим
Here is a legal procedure:
The Constitution permits Congress to remove presidents before their term is up if enough lawmakers vote to say that they committed “treason, bribery, or other high crimes and misdemeanors.”
First, the House of Representatives votes on one or more articles of impeachment. If at least one gets a majority vote, the president is impeached — which essentially means being indicted. (In both the Nixon and the Clinton cases, the House Judiciary Committee considered the matter first.)
Next, the proceedings move to the Senate, which holds a trial overseen by the chief justice of the Supreme Court.
A team of lawmakers from the House, known as managers, play the role of prosecutors. The president has defense lawyers, and the Senate serves as the jury.
If at least two-thirds of the senators find the president guilty, he is removed, and the vice president takes over as president.
я все же предполагал, что вы человек, а не попугай, и можете анализировать информацию, но, видимо, ошибся, бывает :)
по-моему у вас проблемы с пониманием прочитанного :)
"Если две трети сенаторов признают президента виновным - неважно в чем, хоть в неправильном переходе улицы, его убирают из оффиса.
И это никоим образом не связано с процессом юридического судопроизводства."
Это просто поразительно, с одной стороны "две трети сенаторов", с другой стороны "никоим образом не связано с процессом юридического судопроизводства." Откуда 2/3? не из строго ли определенной юридической процедуры? Так что ваше цитирование просто показывает, что это не я, а именно вы не поняли, что имел ввиду Дершовиц. Кроме того, я на этом сайте более 10 лет, так что не надо меня учить, любезный
Вы знаете, какая самая большая проблема Трампа? Не то, что его прессуют политические оппоненты. Самая большая проблема Трампа - сам Трамп. Он никак не может уяснить для себя различие между управлением собственной фирмой и управлением страной. Поэтому он без всяких сомнений выгнал да ещё и оскорбил при этом Джеймса Коми. И вот теперь ему прилетает обратка от Коми. Даже если не дойдёт до импичмента, Трампу вколотят в голову это различие, которое он никак не усвоит. В этом сила американской политической системы.
american_uncle,
У Вас в голове "жучок" из гвоздя - это грозит пожаром.
Ну что Вы понимаете в "управлении страной"? Вас этому где-то учили? Судя по Вашим постам, Вы вовсе не сверкаете оригинальностью мышления.
Я много работал рядом с выдающимися политиками, но не знаю, что нужно президенту. Кое-что от навыков управления фирмой, не больше.
Точно знаю, что хороший президент умеет видеть свою страну впереди настоящего на несколько лет.
Плохой - только сейчас, а то и вчера.
Ельцин - что он видел? Грядущий фашизм?
Путин - нищую и одинокую Россию к концу его правления?
То, что видел Рузвельт, можно прочитать в его проекте "Нового билля о правах".
Рейган тоже что-то увидел.
Трамп пытается...
Вы хоть понимаете, что последние почти два десятка лет Америка, как гоголеская тройка, несётся "взад"?
Ради интереса посмотрите то, что пытался сделать Рузвельт, сравните это с тем, что ныне в странах Северной Европы. Потом учтите, что США неизмеримо мощнее этих стран по многим параметрам.
И где ныне США? В долговом рабстве у Китая? США вырастили "новую Россию" себе во вред. В США у власти восемь лет был последователь Сола Алинского (американского троцкиста).
В США уже нет никакого доверия к тому,что заложили отцы-основатели.
Не видите???
Так зачем же Вы...
Кс
"Показания Джеймса Коми могут стать основанием для обвинения президента в препятствовании правосудию"
- даже близко нет!
"James Comey's testimony doesn't make the case for impeachment or obstruction against Donald Trump
...analogies to Watergate show little understanding of those articles of impeachment. The first article against President Nixon was an obstruction allegation, but it was expressly linked to actual and serious crimes, including the criminal break-in at the Watergate. The article specifically listed an array of personal actions taken by Nixon and his subordinates to procure false statements, obstruct investigators, and “to conceal the existence and scope of other unlawful covert activities.”
Jonathan Turley, Professor of Public Interest Law at George Washington University
В США 8-го ноября произошла рабоче-крестьянская революция под предводительством Трампа.
Я понимаю контр-революцию левых сил, которые теряют огромную власть и привилегии. Но в чем выгода мистера Абаринова не могу взять в толк.
Йосеф, леваками то всегда считались и таперича считаются рабочие и крестьяне. И вожди у них все сплошь леваки или праваки с приставкой ультра. Вы там с прапором разберитесь в крайностях с обеих сторон. Тогда в толк можно будет взять про что пишет автор.
Вот и Трампуху в левые записали, того и гляди скоро в пылу и в либерасты запишут.
По моим наблюдениям трампофилы это в основном крайние левые коммуняки совки и крайние правые фашисты. Они лишней хромосомой всё таки понимают, что такая позиция на флангах это всегда плохо, вот и стараются всех противников Трампа записать в леваки. Ибо крайние праваки уж никак не могут быть трампофобами. Правые фашисты однозначно все за Трампа.
Характерно то, что трампофилы себя явно не причисляют к левым или правым. Но леваков костерят направо и налево.
retakaurt,
Сколько диоптрий в Ваших очках?
Вы не путаете ли "сено с соломой"?
Мне очень "обидно": я когда-то "подарил" этому форуму "куб оксанова" - трёхмерную систему оценки политической и экономической системы страны, но никто не понял.
Что Вы знаете о фашизме?
Вы хоть читали определение фашизма в "Исторической энциклопелии?
И что у "трамофилов" из этого определения?
Скорее уж демократы кое-что имеют, хотя бы вагинальные шапочки.
"Правые фашисты" - это пиночетовцы, исповедующие либертаризм и авторитаризм - не понятно?
Левые фашисты - это ныне российские пропутинцы: авторитаризм, власть фаши и её фюрера, дичайшее расслоение общества. В СССР был левый фашизм - тоталитаризм, полное отсутсвие рыночных отношений, хотя не было жуткого имущественного расслоения общества.
Зачем бросаться словами, смысла которых Вы не понимаете?
Например, я - настоящий неолиберал, но российские "либералы", как и американские "демократы" для меня неприемлемы.
И с хромосомами Вы явно "не на дружеской ноге".
Вы жалки и смешны...
Кс
Абаринов продолжает падение в бездну левацкой невменяемости.
Даже неистовый левак ненавидяший республиканцев и Трампа Chris Matthews понял что показания Коми полностью разрушили все обвинения к Трампу:
washingtonexaminer.com/chris-matthews-trump-russia-collusion-theory-came-apart-with-comey-testimony/article/2625372
Chris Matthews: Trump-Russia collusion theory 'came apart' with Comey testimony
by Eddie Scarry | Jun 8, 2017
...Comey said that he never felt that Trump had tried to impede
the FBI's investigation into Russia, even that the president had encouraged it and he suggested that former
national security adviser Mike Flynn wasn't at the heart of the investigation....Comey confirmed media reports that Trump had asked him if he could drop the FBI investigation
into Flynn and that the president had asked for his "loyalty." But Comey also asserted that he had told Trump
that he was not personally under any investigation and that the president had encouraged the Russia
investigation, even if it implicated any of his associates
"президент вправе его уволить , но для этого все же требуются веские причины"
- Абаринов врет или поленился послушать и прочесть показания Коми. Президент может уволить директора ФБР в любой момент и без всяких причин
politico.com/story/2017/06/08/full-text-james-comey-trump-russia-testimony-239295
A transcript of former FBI Director James Comey's testimony before the Senate Intelligence Committee on June 8.
COMEY:
the law required no reason at all to fire an FBI director...
таким образом Коми в роли оправдывающегося обвиняемого
а не яростного обвинителя, чей наряд ему пошил автор статьи
Alan Dershowitz, Professor at Harvard Law School
Alan Dershowitz reminded viewers that President Trump could have just pardoned former national security advisor Michael Flynn and stopped the FBI's investigation into Flynn's conversations with the Russian ambassador.
"The president has the authority to direct the head of the FBI to stop investigating anyone," Dershowitz stated on "Your World." "I've been saying this for months."
"I think this puts an end to any claim that President Trump obstructed justice. You can't obstruct justice by simply exercising your power under the Constitution," he added.
President Trump could have used his executive privilege to prevent Comey from testifying as well as pardon Flynn, but he opted to allow him to testify.
Бог ты мой, сколько лжи и дерьма вылила "объединенная команда" трампофилов на Коми, демократов, прессу, автора. И Коми, оказывается. уже "политический назначенец" Обамы, а не Буша-младшего, и Обама - орангутанг, и совковые представления о политической этике, почерпнутые из российского опыта, где царь может делать все, что угодно,. К счастью, весь этот злобный бред никак не влияет на происходящее в Америке,
Абаринов в силу краткости статьи не передал мгогого из заявления Коми и его ответов на вопросы, в частности, о его 100% уверенности во вмешательство русских в предвыборную компанию. Всем интересующимся предлагаю прочитать:
Comey Opening Statement -
http://www.npr.org/2017/06/07/531643428/comey-opening-statement-for-senate-intelligence-hearing-annotated
Comey testimony -
http://www.politico.com/story/2017/06/08/full-text-james-comey-trump-russia-testimony-239295
А ребята пусть брешут, что им еще остается.
Коми-кующие тут персонажи, наперебой восхваляющие этого незадачливого обамовского назначенца, не знают даже толком, что Коми начал свою, с позволения сказать, "службу" в ФБР начиная с 2015 года. А во всем виноват оказался, как всегда, Буш-младший... ))) Странно, что не Трамп, вот удивительно!
Comey was the U.S. Attorney for the Southern District of New York from January 2002 to December 2003, and subsequently the United States Deputy Attorney General from December 2003 to August 2005 in the administration of President George W. Bush.
Чтобы казаться умнее, чем на самом деле, скопипащенный иностранный текст следовало бы сначала перевести Гуглом. ))) И тогда узнали бы, что там вовсе не про FBI написано.
)))))
Конечно, когда Трамп практически обнял Коми и прошептал ему на ухо, что он хочет оставить его во главе ФБР, делал привычные для него гримасы глубокого удовлетворения в адрес Коми (мы все, надеюсь, видели это знаменитое видео, а теперь знаем от Коми, что было сказано при этом), Трам не намеревался уволить Коми, тем более, Коми, в конечном счете, и погубил Хиллари, считая, я уверен, что народ должен знать правду о новом открытии дела на нее за 11 дней до выборов. Но ему нужны "лояльные", а не честные и независимые чиновники.. Кстати, Абаринов не сообщил, что за три месяца месяца Трам общался с Коми порядка десятка раз, а Обама за 8 лет - всего два. Традиционно, ФБР должно оставаться независимым, сдужить Конституции, а не президенту. В этом, кстати, и причина, почему директор ФБР назначается на 10 лет.
Мавр сделал своё дело, убрал Клинтон, мавр может катиться к Евгении Марковне. Чем дольше этот примитивный жлоб будет президентом США, тем труднее будет республиканцам объяснить свою бездеятельность. Не удивлюсь, если Коми заменит этого рыжего индюка, он там все знает.
Коми - это голова
А Клинтон - это две головы:
одна - женская, другая - мужская
и обе очень, очень умные
но Коми лучше индюка
и лучше павлина
Очень поэтично!
Всё это прекрасно, господа!
Каждый из нас выступает здесь в роли андерсеновского мальчика...
Проблема лишь в том, голый ли король?
Кс.
About Comey political affiliation:
Retrieved July 7, 2016. I have been registered Republican for most of my adult life. Not registered any longer. (Comey, James)
Однако:
Comey has been a registered Republican for most of his life, but is now independent.
Наверное, после увольнения из ФБР он сильно разочаровался в Респах. ))
"Наверное, после увольнения из ФБР он сильно разочаровался в Респах. ))"
-----------------------------------------
Во-первых, читайте внимательнее: не "сейчас", а July 7, 2016. Во-вторых, почему в Респах? Не надо ставить знак равенства между республиканцами, многие из которых поддерживают Трампа в силу необходимости, и уволившим Коми идиотом.
Тщательней надо, как великий Жванецкий писал...
Вы бы еще подперли свое мнение ссылкой на позапрошлый век! И догадываюсь, что успехи, достигнутые "уволившим Коми идиотом" несравненно выше, чем у считающих себя умниками здешних пикейных жилетов. Как вы считаете, почему? )))
Побольше бы таких изобличительно-разоблачительных статей на Гранях - и импичмент не за горами.
Та не. Посодють, как пить дать посодють. ;)
Ага. Вот ща Абаринова дочитают, забегают - и сразу импичмент! Ну а после вашего комментария, дык воще! :оЪ
А что, импичмент - вещь простецкая. Прописал в газете - и шабаш. Наиболее мудрые комментаторы Граней, из наследственной профессуры, "ванговали" даже импичмент до инауграции. Полгода спустя градус оптимизма не спадает. Отлично Абаринов работает, заслуживает свой хлеб и масло.
Вот подробно об этих слушаниях. Трампофилам будет полезно.
http://echo.msk.ru/blog/karina_orlova/1996756-echo/
Накрнец-то пришли хорошие новости от Владимира Абаринова .Не хотелось бы сравнивать персонажей из "Оптимистической трагедии": "сиплого" и "вожака" с путиным и трампом, но они сами просятся. Великолепный финал трамповского импичмента с выкриком : "Это не я....это он меня заставлял !"
У Коми по датам не выходит. На открытых слушаниях он сообщил, что "слил" инфо о существовании своих записей в НЙТ через своего друга после твита Трампа, чтобы был назначен специальный прокурор. На самом деле НЙТ первый раз опубликовало частичное содержание записей 11 мая. Твит же был 12 мая.
запутался в показаниях... Коми надо вывести на чистую воду по ВСЕМ пунктам, включая его собственное "вмешательство в выборы" с открытием-закрытием дела по Клинтон, о котором демы вопили, что это решающий фактор ее проигрыша. Все надо припомнить.
Да, так навредить Америке и миру в целом, как удалось Обаме, это надо постараться. Человек реально попытался порушить все балансы и добился довольно много. Время ужаса и позора, да еще с двумя сроками. И главное, не оставляет попыток деструктивно влиять, хотя и вышел в отставку, и казалось бы должен сидеть в покое и не лезть, как это принято. Поэтому хочешь - не хочешь, а разбираться со всеми скелетами в шкафу, которые демы понаоставляли за собой, придется, во избежание проблем с рецидивами подобного поведения в будущем. Они отказываются признать реальность и пытаются ее переделать с помощью СМИ, многочисленных кротов в госслужбах, которых расплодили. Вообще смахивает на попытку узурпации, если шире смотреть.
лучше расскажите про белые стихи
но еще лучше про черные
чтобы не было расизма
http://kontinentusa.com/igor-gindler-zagnannih-oslov-toze-pristrelivaut/
Игорь Гиндлер | Загнанных ослов тоже пристреливают, не так ли?
09.06.2017
"...На слушаниях в Сенатском Комитете по разведке бывший Директор ФБР Коми хладнокровным голосом объявил демократам политический шах и мат.
Коми подробно объяснил, что Президент Трамп никогда не был объектом расследования «Русского дела». Он подтвердил, что такое дело было, но оно было не уголовным расследованием сговора Трампа и его команды с Кремлем. Это дело было о контршпионаже. Смысл этого расследования состоял в том, чтобы определить методы и технологии шпионажа России против США, и предупредить потенциальную вербовку американских граждан.
Коми раскрыл, что целью ФБР являлось выявление и пресечение шпионской деятельности России на территории Америки. Он объяснил, что такое дело открывается каждый раз, когда ФБР получает информацию о подозрительной активности иностранных разведок в отношении американских граждан, причем сами американские граждане в большинстве случаев и не подозревают, какие страсти разгораются за их спиной между разведчиками и контрразведчиками
Подчеркну – речь идет о подозрительной активности именно иностранных разведок, а не американского гражданина. В противном случае – если подозрительно ведет себя американец – ФБР открывает уголовное дело о шпионаже против этого американца, а не дело о контршпионаже.
ФБР проводит такие расследования даже в том случае, когда иностранная разведка использует американского гражданина «в темную», так что этот законопослушный гражданин даже и не подозревает, что невольно стал орудием в руках иностранной разведки.
Все.
Карточный домик, выстроенный демократами после выборов, рассыпался.
Не было никакого сговора Трампа с Кремлем. Трамп никогда не был марионеткой Путина. Хиллари Клинтон проиграла выборы потому, что их выиграл Трамп.
Финита ля комедия."
Не морочьте людям голову. Коми внятно, с датами и деталями рассказал, какое давление оказывал Трамп на него с целью прекратить дело Флинта и все исследование "русской темы", о "лояльности", которую хотел и ожидал от него Трамп. И немножко о "замазанном" Jeff Sessions. Если кто-то немного читает по-английски, легко найдет это, следуя линкам, которые я выше привел. Но это опять же не финал, а только краски к портрету идиота в Белом доме, пытающегося управлять Америкой, как своим бизнесом. Результаты самого расследования нам доложит Мюллер. Думаю, переди нас ждет не комедия, а совсем другой жанр.
Сначала верили в показания Коми, но судя по всему Коми не оправдал доверия. Теперь мы верим в Мюллера. Чует моё сердце, что и с Мюллером у трампофобов выйдет большое разочарование. Вам бы ребята, нетрампофилы, успокоиться, сосредоточиться и подготовиться следующим выборам. Но, если так дальше пойдёт, то Трампа выберут на второй срок
+1
Попробуйте сорвать ромашку и отрывайте по лепестку: отрицательный, положительный . . .
Так оно вернее будет :)
To kwant one more time, just in case:
Не морочьте людям голову. Коми внятно, с датами и деталями рассказал, какое давление оказывал Трамп на него с целью прекратить дело Флинта и все исследование "русской темы", о "лояльности", которую хотел и ожидал от него Трамп. И немножко о "замазанном" Jeff Sessions. Если кто-то немного читает по-английски, легко найдет это, следуя линкам, которые я выше привел. Но это опять же не финал, а только краски к портрету идиота в Белом доме, пытающегося управлять Америкой, как своим бизнесом. Результаты самого расследования нам доложит Мюллер. Думаю, впереди нас ждет не комедия, а совсем другой жанр.
"Коми внятно, с датами и деталями рассказал, какое давление оказывал Трамп на него с целью прекратить дело Флинта и все исследование "русской темы" -
морочите людям голову как раз вы, прочтите транскрипт слушаний в оригинале.
Dershowitz, Professor at Harvard Law School внимательнее вас
Alan Dershowitz twitter.com/AlanDersh
"Comey stated the const principle: Pres has authority to direct FBI to end a crime investigation. Can also
pardon anyone, ending investigation"
Dershowitz и Коми понимают, что президент имеет конституционное право закрыть любое расследование, помиловать любого итд.
Если бы дело было против самого президента, а он уволил следователя, вот тогда бы было нарушение.
Но Коми подтвердил, что он три раза докладывал президенту, что дела против него нет.
Закрытие дела на Флина не остановило бы расследование:
KING: Back to Mr. Flynn. Would the — would closing out the Flynn investigation have impeded the overall Russian investigation?
COMEY: No.
По поводу "русской темы" Коми доложил, что позиция Президент была - "Я сам не делал ничего неправильного, но если кто в моем окружении сделал чтото неправильно с этим надо разобраться и довести дело до конца"
LANKFORD: I was interested in your comment that you made as well that the president said to you if there were some satellite associates of his that did something wrong, it would be good to find that out. Did the president seem to talk to you specifically on March 30th saying I'm frustrated that the word is not getting out that I'm under investigation. But if there are people in my circle that are, let's finish the investigation, is that how you took it?
COMEY: Yes, sir. Yes.
НИКАКОГО противодействия исследования "русской темы" Трамп не оказывал а только поощрял
twitter.com/ABCPolitics/status/873648370522488832
ABC News Politics
.@AlanDersh makes the case that Pres. Trump hasn’t committed obstruction of justice, Sunday on @ThisWeekABC
Former Trump adviser Roger Stone is demanding to be called to testify in front of the House Intelligence Committee so that he can “spank [Democrats] like children” for accusing him of colluding with the Russian government during the presidential campaign....Stone asserted that Schiff “slimed” him in the hearing but that the Democrat “seems to be backing away from a confrontation.”
“I demand the right to face my accusers. I will deconstruct their lies and spank them like children,” Stone wrote.
Former Trump campaign chairman Paul Manafort has volunteered to testify before the House Intelligence Committee as part of its investigation into potential ties between Trump aides and the Russian mischief in the 2016 presidential campaign
Харч жуя американский
Трампу объявив войну,
Этот отпрыск иммигрантский
Чешет разную муйню...
Хорошо б ему на БАМЕ
Шпалы, рельсы потаскать...
Но тоскует об Обаме
Эта гнилостная рать
Совдепия за Трампа! Бродский – тунеядец, эмигранты – враги народа. Несогласных – в лагеря, на БАМ. Расстрелять как бешеных собак!
А чё - испытанный метод ведения дискуссии. Воспользуюсь-ка и я им, не всё же чоколивским с бунбури и прочими шиковать:
Совдепия – против Трампа! Бизнесмен – синоним тунеядца, мошенника и ворак. Нелегальные иммигранты - передовой отряд демократии. Глобализм - прекрасное будущее человечества! Американец с катайцем – братья навек! Экспроприировать американских экспроприаторов! Глобальное потепление – наш главный враг. Цветные уголовники и террористы – " социально-близкие" союзники антифашистского интернационала! Американец с иранцем против израильской военщины! Кто не с нами – тот против нас. Республиканцев – вон из Белого Дома! Расстрелять как бешеных собак.
В целом задатки есть, мне понравилось, хотя подражание всегда хуже оригинала. Глобальное потепление там ни при чём. Совдепия сама экологию изничтожала нещадно. Целину с пыльными бурями и Чернобыль только вспомнить. А в остальном, да. Не возражаю. Оба лагеря сильно деградировали.
Заявления бывшего директора ФБР Джеймса Коми на заседании комитета по разведке сената США различные политические силы интерпретировали по-разному. Либералы считают, что показания Коми подняли ставки в скандале вокруг предполагаемых связей Дональда Трампа с Россией. Консерваторы, в свою очередь, заявили, что американский лидер «целиком и полностью оправдан».
Американское общество в смятении, и только Абаринов неуклонно и уверенно ведет свою маленькую войну против Трампа. Только, Трамп об этом не знает.
Импичмент Трампа и заговор левых.
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=9480
Странно, что в эту компанию коррумпированных сторонников Обамы и четы Клинтон затесался Абаринов. Впрочем, нет, не странно. Годы, проведенные в США, не прошли даром, и научили внештатного корреспондента сотрудничать сразу с американскими левыми и российскими властями.
" Коми изобличит Трампа..." ----------- Я смотрел в прямом эфире и мне показалось что Коми изобличил самого себя, признавшись в том что сливал секретную информацию (что есть очень серьёзное должностное преступление, за которое полагается отсидка) в Нью Йорк Таймс через знакомого профессора права, а также изобличил обамовскую назначенку, недавнего ген прокурора Лоретту Линч, которая приказала ему не называть расследование против Хиллари "расследованием".
Президент США, на минуточку, имеет полное право закрыть любое дело и помиловать любого осуждённого. Это закреплено в конституции и это не Эоказание давления на расследование". А вот Лоретта Линч, которая была не президентом, а ген прокурором, давила на Коми, в чём он сам и признался. Надеюсь что с ней скоро будет беседовать ФБР. По крайней мере с тем профессором права через которого Коми сливал секретную информацию уже беседуют люди Боба Мюллера.
каждый заход солнца
каждая туча на небе
каждый проливной дождь
и каждая автомобильная авария
подтверждают, что Трамп не годится в президенты
потому что он плохой обезьян
и по телевизору опять же говорят
что подтверждает честное лицо Коми
и какая разница, что он сказал
важнее то, что он не сказал
это мудрым известно
Вот подробно об этих слушаниях. Трампофилам будет полезно.
http://echo.msk.ru/blog/karina_orlova/1996756-echo/
В воскресной аналитической передаче
радио Бугенвиля расскажут еще больше
Ссылка на Карину Орлову впечатляет, вы ещё сошлитесь на какого-нибудь stand up comedian - сразу все поверят
не умею я стихослагать
послушаю вашу лекцию
а певицу зовут Анна Н.
Не писал стихов - и не пиши!
Лучше погуляй и подыши.
Выброси к чертям карандаши.
Полежи, в затылке почеши.
Плюнь в окно и в урну попади!
В оперетту вечером пойди.
Вымой пол, прими холодный душ,
Почитай на сон грядущий Чушь...
Что-нибудь, короче, соверши!
Не писал стихов -
И НЕ ПИШИ! ©
:)))))+++++++
вот и я так думаю
антидоту белые стихи
расистские взгляды
а если есть белые
должны быть черные
мерещатся ему стихи белые
а я пою и вам не советую
кошки плохо поют
пусть курский воробей споет
а мы послушаем
или Анна Н. Певица
испр.: НЕ пою
)))
Так неполиткорректно отзываться о предыдущих квартирантах Белого Дома нельзя...
заметно наследие на генном уровне, наследие сталинских провокаторов. Ваш дедушка бы остался доволен вами.
вы просто глупОй, не понимаете разницу между демокрактакми и республиканцами, а именно большое правительсво VS маленькое, вам бы только присосаться к большому социалистическому лагерю, где у все все хуев...о, зато поровну, ну и естественно элита, которая внушает вам какой вы ф...н умный, коль выбрали столь правильную партию. Короче, моронов они всегда найдут, то ли те кто по возрасту все еще в мамкином бэйсманте дрочит. то ли тех, кто тащится от себя в приобщении к чему то большому и светлому.
"...не понимаете разницу между демокрактакми и республиканцами, а именно большое правительсво VS маленькое..."
------------------------------------------------------
Не занимайтесь демагогией и не повторяйте избитых штампов о республиканском «маленьком правительстве». Вот, например, отношение гос. служащих к общему количеству населения в процентах при последних президентах (данные из Форбса):
Рейган - 7,2%, Буш ст. – 7,3%, Клинтон – 7,3%, Буш мл. – 7,4%, Обама – 6,9%
(для Обамы данные после его первых 4 лет).
На подобные ответы у них уже готово возражение. Вы его знаете, есть просто ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Это всё, что они Вам ответят. :))
Не знаю, живете ли вы в США или нет, но вы практически ничего не знаете об этой стране.
-------------------------------------------------------------------
Подозреваю, что живу в Америке дольше, чем вам лет (по крайней мере, сознательных).
Если интересуетесь источником статистики – вот он:
https://www.forbes.com/sites/mikepatton/2013/01/24/the-growth-of-the-federal-government-1980-to-2012/#278d444f17b6
Остальной бред обсуждать не собираюсь.
Вы ссылаетесь на статью Mike Patton The Growth of Government: 1980 to 2012. В своей статье, автор объясняет уменьшение процентного соотношения гос. служащих к общему количеству населения к 2012 г. двумя причинами: снижением темпа прироста населения и последствиями финансового кризиса, приведшего к сокращениям бюджетов. Т.к. ни один из факторов не является следствием политики администрации Обамы по оптимизации гос. аппарата, Ваша ссылка на статью в контексте Вашего поста не корректна. Обратите внимание на заключение: "Although the size of government has declined slightly in the past four years, the debt has exploded and higher taxes are likely on the horizon. It is during periods of government expansion that freedoms are commonly surrendered...Today, the threat is no less real, but is not of the type which threatens our life, just our liberty and the pursuit of happiness. Think about it".
Во-первых, читайте внимательнее: при Обаме не уменьшился, а увеличился прирост населения.
Во-вторых, моя ссылка абсолютно корректна, ибо я привел только цифры и ничего более.
Во-третьих, процитированная вами фраза из конца статьи пытается объяснить, почему у Обамы процент оказался столь низким. Но если даже согласиться с объяснением автора статьи, хотя кризисы были при всех президентах (может, Клинтону больше повезло с этим, чем другим), и «добавить» какой-то процент Обаме, цифры говорят о том, что этот процент был почти одинаковым при всех президентах, демократах и республиканцах, и очень незначительно рос, что и было причиной, почему я привел эти данные.
Во первых, речь шла о темпах прироста населения. За период 1980 - 2008, процент прироста составлял от 5.0% до 9.8%. В период 2008 - 2012, прирост населения составил 3.0%. Вопрос: снизился ли темп прирост населения в период 2008 - 2012?
Во вторых, цифры были приведены в контексте Вашего аргумента. Выводы автора статьи не совпадают с Вашими аргументами. Корректно ли использование только тех данных, которые подтверждают Ваши аргументы в контексте статьи полностью им противоречащей?
В третьих, процитированная мной фраза из конца статьи - как и сама статья - о том, что периоды роста гос. аппарата связанны с ограничением свобод: "our liberty and the pursuit of happiness".
О кризисах, которые были при всех президентах: 11-е сентября и войны в Афганистане и Ираке должны были привести к существенному росту гос. аппарата. Сравниваем: Рейган 1988 8.30% и Буш мл. 2008 8.40%. Клинтон 2000 - 10.20%.
В последний раз :). В моем тексте от 10.06.2017 23:02 были приведены данные, показывающие, что относительное число гос. служащих при трех республиканских и двух демократических президентах было практически одинаковым. Вы верите данным, приведенным автором? Я тоже. Все. Никаких других выводов я не делал.,
Во второй части статьи автор пытался объяснить, почему при Обаме этот процент уменьшился. Предположим, это объяснение справедливо. ОК, я готов еще раз согласиться, (см. мой пост от 11.06.2017 04:26), что это уменьшение не было плодом усилий Обамы, а было вызвано кризисом (кстати, два года кризиса пришлись на правление Буша мл.). Вывод остается тем же: относительное число гос. служащих не зависело от партийной принадлежности президента на протяжении 32 лет. И этот вывод совсем не зависит от того, для чего была написана автором эта статья, объяснить ли уменьшение процента при Обаме или высказать мысль, что большой процент – это плохо.
В первый раз :) согласен
Еще раз: я отнюдь не пытался доказывать, что Обама был наиболее эффективен в вопросе сокращения процента гос. служащих. Я просто хотел показать, что "маленькое республиканское правительство" трех президентов-республиканцев не меньше правительства двух президентов-демократов.
«Демократы же, как и коммунисты, верят в то, государство должно регулировать практически все сферы жизни страны...»
-----------------------------------------------------------------
Вы решили поучить меня, за что я вам очень признателен, хоть моя специальность -математические методы в экономике, чем я занимаюсь в Америке уже очень много лет. Не комментируя ваш очередной бред, скажу вот что. На самом деле, есть, конечно, разница между республиканцами и демократами в области экономики и финансов: первые склонны либерализовать экономику и финансы, вторые – наложить более жесткие ограничения в этой сфере. Истина посередине, а крайности равно опасны. Например, финансовый кризис 2007-2008 гг., потрясший Америку, а потом и весь мир, произошел из-за дерегуляции в финансовой сфере, предложенной в свое время республиканцами. Есть и другие важные вопросы, в частности, с медицинской страховкой, охраной природы и много чего еще. Наличие демократов и республиканцев должно обеспечивать, по идее, разумный баланс. Я не враг республиканцев и не раз за них голосовал. Голосовал и за демократов. Но тема этих комментариев – не кто лучше, демократы или республиканцы, а поведение мерзкого типа в Белом доме.
"Почему в цивилизованной стране проходит "бухаринский процесс" по обвинению политиков в "шпионаже на Японию", и вы охотно присоединяетесь к этой травле?================================================================
!!! Точно подмеченная параллель. По-видимому склонность к коллективной травле, клевете, грызне, агрессии и подлости - черты, имманентно присущие людям, склонным к политической левизне. Начинают с борьбы за всеобщее равенство, а заканчивают обязательно откусыванием голов у политических противников, а потом друг у друга:-)))
"в основе левизны лежит коллективизм"
==========================================================
Совершенно верно. Тот самый хорошо нам, рожденным в СССР, знакомый пошлый коллективизм, сводящийся к уравниловке в потреблении и уничтожении всякого намека на инакомыслие под крики о морально-политическом единстве народа, о том, что "все как один"… Коллективизм, из которого выползают диктатура государства, коллективизация с голодомором и массовые репрессии с числом, становящимся статистикой. А пока до этого не дошло проявляющийся в излюбленном "демами" принципе "отобрать и поделить" (создав себе под крики о своём невъебенном сострадании к униженным и оскорбленным послушный электорат), а также в политкорректности к преступникам и, напротив, травле всей стаей любого политического оппонента под крики о своей невъебенной толерантности (великолепным образчиком каковой стала эпическая картина травли американского президента, разворачивающаяся сегодня перед изумленным взором человечества).
Полную противоположность демам представляют собой республиканцы, со своим аутентичным (а не украденным) либерализмом, включающем своей важнейшей составной частью благородный индивидуализм свободного человека, ответственность каждого за себя и свои дела, индивидуальную свободу, опирающуюся на священный принцип частной собственности и свободную конкуренцию при минимальном вмешательстве государства в жизнь общества ( вмешательстве, ограниченном охраной закона и защитой прав личности от преступности и внешних врагов). Эти принципы унаследованы республиканцами от своих дедов и прадедов, тех мужественных первопроходцев, с которыми мы знакомы по книгам Джека Лондона, тех вольных сильных людей, чьими руками, кровью, бесстрашием, свободным творчеством была создана Америка-самая богатая и свободная страна на Земле. И ставших сегодня по разным причинам гонимым меньшинством в собственном доме...
с числом жертв
"финансовый кризис 2007-2008 гг...произошел из-за дерегуляции в финансовой сфере, предложенной в свое время республиканцами"
Кризис был организован демократами в два шага
1. Разрешил банкам спекулировать Клинтон
In 1999 Clinton signed into law the Financial Services Modernization Act also known as the Gramm–Leach–Bliley Act, which repealed the part of the Glass–Steagall Act that had prohibited a bank from offering a full range of investment, commercial banking, and insurance services since its enactment in 1933.
Glass–Steagall Act хранил страну от кризиса с 1933.
2. The Community Reinvestment Act (CRA)
The original Act was signed into law by President Jimmy Carter(демократ, точнее социалист) on October 12, 1977.
Цель Акта способствовать малоимущим и цветным в получении mortgage в банках. Клинтон усилил CRA и на банки стали давить административными мерами за то, что они не дают заемы цветным(не из расизма не давали,. а потому что у тех доходы меньше и отдавать нечем). Фактически демократы потребовали с банков оплатить черным дома, а откуда деньги взять - спекулируйте!
Обама в бытность community organizer занимался терроризированием банков не дающим черным кредиты на дома
"А почему же Трамп жулик? Объясните."
А вот потому! Стыдно, таврищ, задавать такие вопросы!
Браво! Лучше не придумаешь :)
Ты -завидный полемист. Аргументация твоя выше всяких похвал. Под корешок срубаешь оппонента.
Я всегда знал, что женщины умнее, чем о них думают мужчины, но значительно глупее, чем они сами о себе думают.
И снова ты всех победил, теперь уже не как полемист, а как Мужчина!
Вот потому он и не будет свидетельствовать под присягой. Потому что он уже не отличает правду от лжи. Бакланит абы что.
а если будет, будете сжигать себе шерсть паяльной лампой, чтобы ответить за слова?
у него:
https://graniru.org/opinion/abarinov/d.261536.html#comment_5660699
да уж разбираетесь; поэтому сами себя охарактеризовали как центриста - что реально как правило означает беспринципного конъюктурщика, пытающегося сидеть на двух стульях :)
"любому вменяемому человеку" - вменяемый, это когда сообразует свое мнение с фактами, а не с линией партии. А факты таковы, что 17 спецслужб США и все спецслужбы Европы ненавидяшие Трампа не нарыли НИЧЕГО, хотя он и его окружение было под наблюдением более года.
Вот демократ Sen. Joe Manchin вменяемый. Он честно доложил после ознакомлением со всеми открытыми и закрытыми источниками, что НИЧЕГО нет на Трампа и его окружения, НЕТ НИКАКОГО “collusion” с русскими:
youtube.com/watch?v=oCsH9Vzt-EE
11 Jun 2017
Sunday on ABC’s “This Week,” Senate Intelligence Committee member Sen. Joe Manchin (D-WV) said that he had seen no evidence of collusion “whatsoever” between the Trump campaign and Russian during their investigation into Russia’s role in the 2016 presidential election.
When asked about “collusion” by host George Stephanopoulos, Manchin said, “You know, we haven’t seen any of that whatsoever, George, we’ve been looking and showing everything that they possibly have. That has not led to that.”
“collusion” придумали демократы, чтобы оправдать прослушку а теперь вот подорвать президенство Трампа (спецслужбы Запада работают хорошо, а Трамп с Путиным не гении разведки всех времен и народов)
"Трампа нельзя было допускать близко в Белому Дому" - а как это надо было сделать? Какая тоска у бывших советских товарищей по тем же генетически наследованным методам, которыми пользуется кремлядь по отношению к Навальному!
да что же тут не понять...
"нельзя пускать" - оч. демократичный подход
а Обаму можно было пускать?
Вам - не нравится Трамп? Ваше право.
Ваше мнение, что Трамп - жулик с замашками диктатора, опасный для демократии?
Есть мнение, что Обама - поставил себе целью разрушение фундаментальных основ американского общества, созданных отцов-основателями. Слово против слова, мнение против мнения. Почему Ваше мнение - лучше и правильнее? Потому что оно Ваше?
Подтверждается результатами его правления и беспрецедентной пост-выборной истерией, раскручиваемой целенаправленно, кампании клеветы и дезинформации, политикой саботажничества обамовских назначенцев. Фактически, называя вещи своими именами, антигосударственной деятельностью. А нанести такой ущерб международному престижу США., как сделал Обама, не удавалось даже Картеру.
Поэтому Вы можете защищать Обаму, какой он молодец, сколько угодно, и ненавидеть Трампа сколько угодно, это всего лишь Ваше личное мнение. Которое не обязательно истинно. А о мнениях можно спорить, это демократия.
antidot111,
Вот и опять Вы жульничаете.
При Обаме резко вырос долг США,т.е. ныне США не могут прокормить самих себя. Это не разрушение страны?
Трамп победил, пользуясь и этим фактом.
Вам не понять, что монополии производят продукцию за рубежом, пользуясь там дешёвым трудом, но продают не там, а в США.
Т.е. народ США, покупая это, тратит незаработанные деньги?
В экономике есть баланс: всё произведенное должно быть куплено, для этого сумма всех оплат всего труда должна быть равна сумме стоимости всего произведенного.
Аутосортинг гарушает экономические законы американского рынка. Обама против этого не делал ничего. Трамп хотя бы говорит.
Хотя Трамп хочет снизить налог на прибыль, забыв, что при Рузвельте монополии платили налог на прибыль - 80%.
Не говорю уж о том, что в США очень много нерыночной прибыли, полученной за "рутинный труд", а не за предпринимательские решения - банки, .страховые кормпании, фирмы, пользующиеся монополией, производители продукции в странах с дешёвым трудом.
Вы не знаете, что доллар обесценивается вдвое за 25 лет, что годовой рост ВВП США, очищенный от падения доллара и роста населения - в районе одного процента? В 1942 году рост был - 19%.
Вы не знаете, что часовой минимум 1940 года в пересчёте на современные доллары - 7 долларов. Ничего не изменилось с 1940 года?
Не знаете, что американский колдоговор "Все мы одна команда" в 1992 году в России был макетом для при заключении колдоговоров? Там увольнение начиналось с администрации.
Не знаете, что с 80-х в США был громадный рост предприятий в собственности работников?
Ныне всё это прекратилось, т.е. США пятятся взад!
Кс
Товарищ не понимает...
очень развитая непонимайка
Как говорится, ))) честно и легально победили на демократических выборах и Обама, и Макрон, и еще куча народу президентами стали в результате таких выборов. Наверняка кто-то из них кому-то пришелся не по нраву, однако беспрецендентная по своему размаху саботаж и травля почему-то ведется только по отношению к нынешнему президенту США. Удивительно, как до сих пор еще не возникло "стихийное" движение "Оккупай Белый Дом", которые вместе с титушками из BLM и прочих подобных банд восстановили бы попранную справедливость, свергнув ненавистного им Трампа.
""" До свержения диктатора, я надеюсь, дело не дойдет - для начала у нас есть институты. Но разумеется, если американцы увидят, что институты не в состоянии защитить Конституцию, они обязаны сделать это сами. """
Американцы имеют разные мнения и разные желания. Вы хотите изменить что-то силой? Переиграть проигранные выборы силой? Действие родит противодействие. Или гражданская война в США - Ваша мечта?
Улыбнуло антидотовское "из зазеркалья"! ))) А вы уверены, что сами находитесь на стороне реальности, а не в ее отражении сквозь СМИ?
Пока только заметно, что вы "имеете обыкновение" костерить что есть мочи человека, достигшего абсолютно несравнимых с вашими успехов. Ладно, Абаринов за свои пасквили какую-никакую денежку имеет (хотя вряд ли Грани сильно щедры к своим авторам!). А вам-то это зачем? Вы как-то хвастались мне, что хорошо знаете естественные науки - значит, о гравитации осведомлены. ))) До Трампа, стоящего на самом верху социальной лестницы, ваша ругань все равно не долетит. Неужели у вас настолько нестерпимо желание облегчиться, что вы забываете о том, что брошенное вверх неминумо вернется вниз, туда, где вы и находитесь?
Не Бином Ньютона - будь вы хотя бы в последних строчках Forbes, то не торчали бы на Гранях день-деньской, а занимались бы своим делом. ))) Вот любопытно, в том "обществе, в котором вы живете", ))) есть ли Закон о защите чести и достоинства главы страны? Подозреваю, что вряд ли, а иначе, не будучи уверенным в своей безнаказанности, вы поостереглись бы выливать ушаты оскорблений на президента США!
Если допустить невозможное - вдруг Трамп на Гранях прочтет ваши посты, или ваших заединщиков, и подаст в суд, то, возможно, за свою площадную брань в его адрес ваша компашка штрафом и не отделалась бы! Но этому не бывать, и посему - мели, Емеля, твоя неделя!
Как интересно поручилось: только Вы здесь блестяще оправдали возможность прямых силовых действий, как в реальности ею уже воспользовались, отстрелявшись по республиканцам.
этот индивидуальный террор вырос не на ровном месте в отдельно взятой больной голове, но стал следствием сознательно разгоняемой истерии. Беспорядки в Беркли в духи "народного восстания" были цветочки, а это первые ягодки, пока маленькие. Звенья одной цепи.
А что касается Киева, народ "воспользовался правом на восстание", когда было совершено реальное зверское неправомерное действие по нанесению вреда людям, а не гипотетические умопостроения и не юридические выкрутасы послужили мотивацией.
Спекуляции открывают путь для разгона истерии, истерия в свою очередь открывает путь для спекуляций - порочный круг. Вина СМИ очевидна. Вообще все в целом происходящее очень похоже на внутриукраинские события 2014-2015 гг. Например, был там такой эпизод: некий патриот бросил гранату возле Верховной Рады: погибло 4 солдат Национальной гвардии, много было раненных... Он руководствовался лучшими побуждениями и горячими эмоциями, связанными со "зрадой". Сейчас сидит.
фигню пишете. англояз. в оригинале читаю.
русскояз. только грани.
Участвуют в разгоне истерии. Берем WP.
Позволяла себе Обаму критиковать, кстати, но с "критикой" Трампа это ни в какое сравнение не идет, хотя с Обамы было больше за что спрашивать с учетом того, сколько он был президентом, а Трамп без году неделя. Демонизация и очернение Трампа идет (а заодно и республиканцев в целом). В принципе, все то же самое, как с Яценюком в Украине было, а такое - только заказ.
Тут не дело в том, насколько он критику заслуживает, а в том, что это уже не критика, а травля в хунвейбинском стиле.
вообще вы отлично знаете о чем речь. об этом говорю не я одна.
но делаете вид, что ихтамнет. это неинтересно.
"блажен, кто верует - тепло ему на свете"
В сми честно выполняющие свой долг. сми работают в интересах.
сми дают объективную картину за счет разницы мнений, если же вектор однонаправленный, ее просто нет по определению.
или же информацию надо фильтровать от оценок и версий, сосредоточиваясь на реальном фактаже. а фактаж может оказаться против версии и оценки. это же такие азы, о чем говорим. сами смотрите, своими глазами, а не на то, что удобно ложится.
Да. Тут техническая неувязочка. Кто это конкретно должен был бы не пускать, если так голоснули белорусы и турки и даже сами… Ещё и не таких навыбирают, и будем расхлёбывать. Democracy!
Согласен. Похожее мнение здесь: https://garygindler.wordpress.com/2017/06/08/загнанных-ослов-тоже-пристреливают
Ха, действительно , п.Ю. настолько превосходит интеллектуально членов вашего кружка, что даже до них должно было это дойти и, как следствие, пропало желание отвечать в отриц. ключе.
Прежде чем приступать к исполнению задуманного, вам следовало бы определить направление и оценить силу ветра. ))) Глядишь, и не придется потом сушить одежду!
Правильно! Дельный совет, не так ли?
Да-да, страна советов... Скорее всего, она не замечает не только вас, но и ваши советы тоже. Поэтому с определением источника беспокоящей вас "божьей росы" вы сильно заблуждаетесь. )))
Cypa
При всём моём уважении к Вам, замечу: "советы" придумали не в России, и не в СССР. На такое у них нехватило бы мозгов...
Это очень давнее...Из седой древности...
Термины иногда мигрируют, иногда появляются новые термины для обозначения старого.
"Советы" были в недавние времена во Франции.
Америка - точно страна "советов".
До сих пор в США много городов, которыми управляет "горсовет граждан" - городской митинг представителейизбранных от не очень больших групп населения. Достаточно,чтобы кандидато выдвинуло всего 20 человек, и он попадает в список для голосования.
Этот самый "горсовет" решает все городские вопросы, от местных налогов и школ и до установки знаков ограничения движения.
Нанимает администрацию и контролирует её действия.
Если возникает серьёзная проблема,сам её не решает: проводится местный референдум.
Имеет своё местное телевидение и транслирует эти самые "митинги".
"Стране советов" такое не снилось.
Кс.
""" Меня "удивляла" трезвая, хотя и не очень аргументированная оценка реальности этими людьми. Я пришёл к выводу, что это интуитивное понимание реальности. """
+10
Ksenia Stefanyk [facebook.com],
Спасибо.
Делюсь... Кроме генетически полученных чувств, человек с опытом жизни приобретает и другие. Например, чувство веса: человек интуитивно знает, что один камерь тяжелее другого.
Чувство прочности: человек понимает, выдержит ли его доска, перекинутая через ручей (этим обладают и животные). Это банально...
Но есть и чувство стоимости, которое очень развито у женщин: дёшево-дорого (про это в экономической литературе). Любые наши рещения в жизни регулируются этим чувством: покупать или нет, выбор работы и т.д.
Вполне возможно,что с опытом жизни появляется и интуитивное чувство политической справедливости (у некоторых). Это чувство помогает при голосовании и противодействует зомбоящику. Т.е не знания, а интуиция определяют такое.
Здесь сплошная образованщина: им достаточно назвать себя демократом, и они поддержат всё.
Те самые, кого они называют быдлом, чаще решают многое интуитивно.
Это было в СССР: я ни разу не встречал "простого человека", который был бы в глубоком одобрямсе в отношении коммунизма и власти. Среди образованщины встречал.
Кс
antidot111,
Плюнули?
А как то,что в 1941 году эти же люди " интуитивно" сдались в плен?
Если Вы нечто комментируете, то надо по существу, и подумав.
Давайте честно: в 1917 году они "не посадили", иначе не было бы Гражданской войны.
Заодно Вам полезно разобраться и с тем, кто "истреблял", и как западная "образованщина" реагировала на то, что было в СССР. Своя - тоже.
Что до "разъехались" - верно: здесь почти все "антитрамписты" - то самое "быдло", которое они ненавидят.
Кстати, за Вами должок: не ответили на один из моих постов.
Невыгодно Вам?
Кс
antidot111,
Надо понимать, если Вы вылезли сюда. В 1941 году была массовая сдача в плен - "интуитивный" протест против сталинизма. К 1943 году люди поняли, что плен - это концлагери в Германии и расстрел в победившм СССР.
Вы все, которые антитрамписты - продукция одного штампа, все одинаковые, как пуговицы. Жуткое невежество в экономике, в политике, в истории.
Трампа надо критиковать не за то,что он делает, а за то, что он не делает.
История США знает пример настоящего реформатора - это Рузвельт.
Кстати, когда Рузвельт был избран, в США, хотя и была Великая депрессия, не было таких долгов, такой зависимости от других стран, такого низкого авторитета, как ныне.
И страна не была так расколота надвое, как сейчас.
Но задачи, стоявшие перед Рузвельтом, и ныне перед Трампом - близкие.
США ринулись в прошлое, надо вытягивать. Монополии и финансовые магнаты поработили страну, труд перестали уважать. Убито всё современное, что развивается в мире: производственное самоуправление, государственная ответственность за медицину и образование.
Победили жулики, оравшие про индивидуализм. как будто в 80-х в США не развивался принцип команды, заинтересованности всех работников в деятельности своего предприятия.Это мощный откат назад, в прошлое.
Ныне Северная Европа намного опередила США в решении проблем современного развития. Не знаете? Надо знать!
Все антитрамписты зомбированы демократами, они не видят американскую реальность, их накормили мифами, и они сыты.
Трампа надо подгонять в проведении реформ, а не мешать ему - не понятно?
Вы и детских книг не читали? Про то, как дураки прекрасно управляли царствами?
У Трампа есть видение Америки - и это главное.
Но он гораздо менее решителен,чем Рузвельт, потому ему и грозит поражение.
С вашей общей помощью. А потом будете ныть, как ноет российская образованщина, клюнувшая на демшизу: "Народ плохой!"
Плохие вы все, ленивые, неграмотные, зашоренные мифами, неспособные самостоятельно разобраться в окружающем.
Россия вас ничему не научила.
Кс
antidot111,
Какие вопросы могут быть к невежественному человеку?
По существу Вы никогда не отвечаете, только придираетесь к мелочам или "обобщаете". Понятно - нечем ответить, вас всех не для этого штамповали.
Я написал то конкретное, что наблюдается ныне в США. Сравнил с тем, что было в России, и к чему это привело. Для Вас это "грибы"...
Сравнил проблемы нынешней Америки с проблемами времён Рузвельта - снова "грибы".
Случаем, Вы не объелись грибами?
Кс
antidot111,
Кстати, это Вы написали чушь про "умерший капитализм".
Это означает, что Вы не читали ничего о современной экономической формации, да и вообще об истории экономических формаций.
Такое - невежество.
Пошто так обнажаетесь - смотреть-то не на что...
Кс
antidot111,
Опять у Вас стандартный и дешёвый приёмчик "по- Вашему".
Не надо приписывать...
Хотя возможно и другое: просто Вы не умеете читать.
Кс
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
