О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Украина | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Болотное дело
Читайте нас:

в блоге Раскрутка Александра Невского

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 14.03.2017

383
Реклама

"...Образ Александра Невского мы должны передать в полной мере, раскрыв значение этой исторической личности, сделав его героем для этого поколения, живущего в социальных сетях", - сказал патриарх Кирилл... на расширенном заседании оргкомитета по подготовке празднования 800-летия со дня рождения Александра Невского. Патриарх указал на то, что святой князь сделал важнейший "цивилизационный выбор": он понял разницу между восточным игом и западным. "Те, кто пытался контролировать Россию с востока, интересовались нашими кошельками, а те, кто пытался контролировать с запада, - нашими душами", - выразил предстоятель свой взгляд на историю. По его мнению, "в результате ордынского пленения Русь не потеряла своей идентичности, она не теряла своей веры, даже не теряла своего государственного устройства", но если бы крестоносцы пришли на русскую землю, "то Русь как исторический, культурный, духовный феномен прекратила бы свое существование".

Интерфакс

Быть может, самым ярким, незабываемым примером такой идеологической иконы был замечательный фильм Сергея Эйзенштейна "Александр Невский"... Перед нами нечто в своем роде совершенное, шедевр политической низости; как во всяком шедевре, в нем нет ничего лишнего и случайного. Фильм, получивший всенародное признание, напоминает произведения немецкой кинематографии и литературы времен национал-социализма, но в русском варианте. Князь выглядит славянским арийцем. Он снят так, что всегда кажется выше всех остальных и выше зрителя. Его язык представляет собой смесь архаически-народного слога с языком газеты. Он враг богачей, друг, учитель и вождь беззаветно преданного ему народа и, судя по всему, атеист. В Новгороде тринадцатого века вообще нет никаких следов христианства, если не считать колокольного звона, который, однако, созывает людей не в храмы, а на городскую площадь, где князь выступает с речью, в которой клеймит врагов народа и изменников родины (процессы 1937-38 гг.)... В отличие от обаятельных, душевно щедрых и свободомыслящих новгородцев, немцы преувеличенно богомольны. Они высокомерны, жестоки, коварны, трусливы и ненавидят русский народ.

Борис Хазанов. "Миф Россия"


Материалы по теме
22.08.2016 статья Николай Митрохин: Лицо святейшей богомолки →
21.03.2016 статья Илья Мильштейн: Давно уже не человек →
15.03.2016 статья Николай Митрохин: Русский златоустный →
06.11.2015 статья Николай Митрохин: Выставка Верховного →
10.04.2015 статья Виталий Портников: Война и кумир →
23.01.2015 статья Николай Митрохин: Патриаршая палата →
22.05.2012 статья Ирина Павлова: Одержимость державностью →
22.03.2016 в блоге Пара фраз: Антихрист с Запада →
04.03.2016 в блоге Пара фраз: Иго в генах →
04.08.2015 в блоге Ирина Карацуба: Идол князя Владимира →
04.06.2014 в блоге Пара фраз: Чем любезен Пушкин →
08.04.2014 в блоге Пара фраз: Арии из старой оперы →
25.02.2014 в блоге Пара фраз: Режиссер-установщик →
18.02.2014 в блоге Пара фраз: Правильная русская вера →
01.03.2013 в блоге Николай Руденский: Разные истории →
22.10.2012 в блоге Пара фраз: Патриарх рад служить →
20.03.2012 в блоге Николай Митрохин: Аудит патриарха Кирилла →

Комментарии
User marcell, 14.03.2017 20:51 (#)
3424

"..."в результате ордынского пленения Русь не потеряла своей идентичности, она не теряла своей веры, даже не теряла своего государственного устройства"
И мы все понимаем, почему НЕ ТЕРЯЛА РУСЬ СВОЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА...А потому что его и в помине ещё не было...Ай, да патриарх!...Ай, да сукин сын!...В Б-га не верует и лжёт как сивый мерин, или как )(уйло...Ну, УЖО!!!

User samedov_new, 14.03.2017 21:21 (#)

Европейские историки в своих интересах, а российские и советские в своих всячески умаляют феномен монгольской империи. И даже отказывают ей в праве считаться полноценной цивилизацией. Однако именно монгольская империя была самой большой — за всю историю человечества ни одной другой нации не удалось объединить в рамках своего государства большую часть современного ему цивилизованного пространства и его обитателей. Пять миллионов монголов покорили страны с население в шестьсот миллионов человек. А сама империя простиралась от Тихого океана на востоке до Центральной Европы на западе с территорией в 32 000 000 кв.км.

User marcell, 14.03.2017 21:27 (#)
3424

Я извиняюсь, это вы - к чему?...

User samedov_new, 14.03.2017 21:31 (#)

:-)) Вы правильно поняли. "Надежды юношу (Путина) питают".

User american_uncle, 14.03.2017 22:31 (#)
25290

Да лучше бы она, мать её, потеряла бы эту свою проклятую идентичность, никому и никогда не приносившую добра!

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:37 (#)
26293

Да потеряла она эту свою "идентичность". Что общего у московского ханства с Новгородской республикой (которую "святая" сволочь Александр ненавидел лютой ненавистью).

User orge, 14.03.2017 20:53 (#)
4479

Кирюха, хорош крутить -- вы и есть орда саранчи.

User tatic, 14.03.2017 23:21 (#)

+++++++

User marazm_sovetov, 14.03.2017 20:54 (#)

Очень интересно! В результате оккупации монголо-татарами Россия лишилась кошелька. Душонка же была такой мелкой, что на нее никто не позарился. В результате Россия сегодня - единственная в мире страна, где Патриархами становятся сотрудники спецслужб, а борцами за права человека - генералы полиции. Надо бы еще министром здравоохранения назначить людоеда, тогда гармония будет полной.

User gasmir010, 14.03.2017 22:11 (#)
2933

ИЗ ИЗБРАННОГО:
Легко мы превратили братство в блядство,
Понятье "братья" заменивши на "братков".
Мы святостью назвали святотатство,
А за героев почитаем мудаков.
Войну назвали "принужденьем к миру",
Защитой прав - ментовский мордобой...

Заткнувши рот свободному эфиру,
Законы пишет нам убийца Луговой.

User samedov_new, 14.03.2017 22:17 (#)

+++!!!!!

User bebidok, 14.03.2017 22:42 (#)

Именно так!

User marazm_sovetov, 15.03.2017 00:10 (#)

++++++++++++++++

User tomsk_kremen, 15.03.2017 02:47 (#)

Да.

(комментарий удалён)
User gasmir010, 15.03.2017 19:30 (#)
2933

Благодарю.

User samedov_new, 14.03.2017 22:26 (#)

В результате оккупации монголо-татарами Россия лишилась кошелька.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да. А РПЦ -приобрела. Потому этот безбожник Гундяй и оправдывает Орду.. Орда по принятому в ней порядку освободила церковь от уплаты дани. При этом не только сама ее не получала, но так же запретила это делать князьям.
В результате церковь стала неудержимо богатеть и, как следствие, превращаться в сильного политического игрока. Все-таки политика всегда основывалась на финансовых ресурсах. Так что как только РПЦ стала получать дополнительные финансовые ресурсы, она сразу начала заниматься политикой. И даже в столице Орды, Сарае, организовала свой епископат. Последнее служит доказательством того, что и монгольские ханы рассматривали РПЦ в качестве серьезной и самостоятельной политической силы Владимирской Руси... Народ попов не интересовал испокон веков. Один лишь чистоган, как и сейчас.

User nanoscience, 14.03.2017 21:28 (#)
3460

Хороша!

User mikhailca1, 14.03.2017 21:53 (#)
25861

Золотая Орда продлила Москве Ярлык на Великое княжение

УЛАН-БАТОР. Сегодня в ходе курултая верховных эмиров Золотой Орды было единогласно принято решение об очередном продлении еще на 6 лет Ярлыка на Великое княжение, впервые выданного Москве еще в 14-м веке.

В грамоте, торжественно врученной находящемуся здесь с официальным визитом президенту Путину, отмечается "титанические усилия московского хана по созданию на евразийском пространстве традиционно-ордынской вертикали власти", - говорится в документе.

Вручая свиток, Великий эмир с удовлетворением признал особые заслуги работников российской автоинспекции, таможни и налоговых органов, "в деле обложения данью подведомственного населения", - передают информационные агентства из Улан-Батора.

В свою очередь, Владимир Путин, в течении 4 часов терпеливо ожидавший аудиенции, тем не менее глубоко поблагодарил монгольские верховные власти "за вновь оказанное Кремлю высокое доверие", - говорится в ответной речи президента РФ.

Глава государства также заверил Великого эмира Золотой Орды, что "поддержание многовековой стабильности в отношениях между двумя субъектами надолго останется незыблемым принципом правления страной", - подтвердил Президент Российской Федерации.

Полная лента новостей: www.mapreport.com/houses/orda.html

User parabellum_5, 14.03.2017 23:31 (#)
28368

:))))))))

User ah_55, 15.03.2017 13:22 (#)

Прелесть!

, 15.03.2017 00:02 (#)
27537

В результате ордынского пленения Русь превратилась в дикарей и варваров ,
Если бы крестоносцы пришли на русскую землю, то Россия бы была Европой..

User marazm_sovetov, 15.03.2017 00:09 (#)

Или Европа - Россией :)).

, 15.03.2017 00:10 (#)
27537

" Они высокомерны, жестоки, коварны, трусливы и ненавидят русский народ."-точно Б.Хазанов -это вы про русский народ и сказали . Власть, прости господи как бы русская, она уничтожает и свой народ и своих соседей

User milka_gorilka2, 15.03.2017 00:52 (#)

Борис Хазанов, говоря про фильм Эйзенштейна, забыл добавить, что там многое напридумывали, типа провалившихся под лед рыцарей - не было такого на Чудском озере. Это выдумка режиссера.
И да, битва была настолько значительная что некто Ключевской в своей книге по истории России ее даже не упоминает.
А ежели почитать летописи, то можно с удивлением узнать, что были битвы в те-же года, где новгородцы и тевтонские рыцари воевали как союзники против литовцев. ;)
Например Битва при Сауле за 6 лет до т.н.Ледового побоища, где литовцы наваляли люлей объединенному воинству крестоносцев и новгородцев с псковичами.

User vadimgl2, 15.03.2017 03:19 (#)

Есть вроде предложение, что бой на берегу Чудского озера действительно был. Но это было всего лишь столкновение конных патрулей с обеих сторон по несколько десятков человек в каждом. То ли русский разьезд налетел на тевтонский, то ли наоборот, это уже не столь важно. В результате возможно погибли максимум пара десятков бойцов с обеих сторон. Обычная пограничная стычка, кои тогда происходили постоянно. А русские летописцы раздули событие до великой битвы.

User milka_gorilka2, 15.03.2017 03:48 (#)

Да не русские, а скорее советские историки раздули. Но вы правы, столкновение имело место - но там скорее всего не тысячи были а сотни максимум. Читал давно и не помню точно и лень в интернете искать - это были данные от летописца этого германского ордена, который писал о паре десятков погибших рыцарей ордена. Незнатных наверно погибло поболее.

User ah_55, 15.03.2017 13:23 (#)

По некоторым данным, тех рыцарей было 17 человек...

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:40 (#)
26293

А сколько рыцарей могло быть в крошечной Ливонии?

User cypa, 16.03.2017 22:26 (#)
26348

Знаковая в русской истории битва на Чудском озере - "Ледовое побоище" имеет в позднейших русских летописях даже хронологическую привязку (1242 г.), но ни в одной европейской хронике не упоминается вовсе. Зато сохранились многочисленные записи, что тогда Ливонский орден вел военные действия на юге. И многолетние и кропотливые археологические изыскания на месте "битвы" не дали ни одного(!) прецедента, подтверждающего реальность летописного мифа - ни одной детали доспехов "псов-рыцарей", ни одного меча или боевого топора! Однако в ливонских хрониках значатся четкие записи о гарнизоне, стоявшем в Пскове по просьбе псковского князя. Через пару лет денег в княжьей казне не оказалось, и в апреле гарнизон, насчитывавший полсотни эстляндских кнехтов, двинулся домой. Прямая дорога через озерный лед еще держала всадников. Под берегом возвращавшихся и поджидала в засаде дружина Александра Невского, который на досуге пробавлялся грабежом путников. Беззащитные на хрупком апрельском льду рыцари сдались, и были отпущены из плена после получения выкупа от Ордена. Ну, а потом летописцы земли русской, как водится, раздули эту стычку до масштабов эпохальной битвы народов. )))

(комментарий удалён)
twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:42 (#)
26293

И, кстати, еще со времен Ярослава (а то и раньше) вполне обычным было союзы Руси с немцами (часто против Польши, как воинственного соседа и тех, и тех).

, 15.03.2017 02:00 (#)
3025

Таперича, наигравшись святым володимиром, будут вместо хлеба кормить податное население Абсурдистана нивесть откуда вынырнувшим сашкой невским. Попы-чекисты вместе с учителями-путиноидами и журналистами- путанами начнут энергично заталкивать его подвластным русичам в глотку до рвотных судорог, как откармливают несчастных гусей для получения фуа-гра, вставляя им трубку до самого желудка и по ней подавая отвратительные жировые смеси, к которым птица никогда бы не притронулась добровольно, даже помирая с голодухи. И ведь кто-то всю эту скрепоносную духовность придумывает, пишутся тексты, испрашиваются огромные бюджетные средства (это, конечно, главный пункт мошеннической авантюры), и вот, разворачивается кампания на все шестой части суши: подготавливаются газетные статьи, телевизионные передачи, музеи создают экспозиции, театры ставят пьесы, режиссеры - фильмы, композиторы создают-симфонии, писатели - романы, попы - проповеди... А в это время окончательно добивается здравоохранение, агонизирует наука, хиреет система образования, догнивает экономика...

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 10:43 (#)
13636

15.03.2017 был предотвращен террористический акт, запланированный на 08.03.2017. Это победа.

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 10:44 (#)
13636

Сори, ошибся
Более того, это предельно глупо с их стороны в нынешнее время, когда доступ к любой информации является почти абсолютным впаривать населению такую, мягко говоря, неоднозначную личность как Александр т.н. Невский. Мало мальськи заинтересованный человек в пять минут найдет на него столько однозначного компромата, в тех же летописях (которые веками люто выхолащивались) осталось достаточно инфы, чтобы понять всю мразотность этого типа. Ничему не учатся, зажирели мозгами, отфотошопленные часы им не наука.

, 15.03.2017 11:51 (#)
3025

" это предельно глупо с их стороны в нынешнее время, когда доступ к любой информации является почти абсолютным..."================================================================

В том-то и дело, что у духовного народа русского исключительно избирательный подход к историческим персонажам, как и ныне действующим (я отмечала этот феномен в нашем предыдущем разговоре): никакой компромат не отвращает его от выродков и убийц , уж сколько было нарыто материалов о Святом Владимире, массовом убийце и грязном насильнике, любившем надругаться над будущей женой на глазах у её родителей, а затем и снести бошки родителям на глазах невесты, и ничего - отгрохали здоровенный памятник прямо у Кремля, изуродовав одну из красивейших площадей Москвы, открывали под аплодисменты благодарных москвичей, и вдовица Лександра Исаича не побрезговала, припёрлась, "освятив" своим присутствием постыдное действо. Да что там какие-то "святые владимиры" и "александры невские", если люди наши до сих пор по зову сердца почитают такое чудовище как загубивший десятки миллионов соотечественников йоська, портретами его не стыдятся украшать ветровые и задние стекла своих авто и гордо вышагивают с ними же на патриотических митингах. Зато как сурово судят правителей, не замеченных в страсти к убийствам своих подданных, но обнаруживших подозрительную слабость к "милости падшим" и желанию подарить им некоторые свободы : Александра Второго Освободителя попросту расстреляли во время прогулки, над Хрущевым, выпустившим из тюрем сотни тысяч узников, потешались до колик за кукурузу, о Борисе Ельцине, давшем всем свободу от пуза, только ворчат неодобрительно, упрекают в "пьянстве" ( и это народ-алкоголик, проспиртованный на 90%!) не могут простить , как он развеселившись во время зарубежной поездки подирижировал оркестром (как неприлично!!), не-е-ет, такие личности никак не заслужили стать народными любимцами , тем паче "лицом России"...

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 12:06 (#)
13636

Всё так, но, уж простите есть у меня маленькая придирка относительно «Хрущева, выпустившего из тюрем сотни тысяч узников» справедливости ради нужно отметить, что стартовал процесс все таки не он, а Берия, который, кстати, относительно (на фоне других упырей «тонкошеих вождей») был с передовыми на то время идеями (относительно ГДР и зап. Берлина, колгоспов, в принципе изменения внешней и внутренней политики), отчасти за это его и убрали, а не потому - что он был «исчадьем ада». Тот же Хрущев ИМХО при сталине такое выделывал (поэтому и выжил) что волосы стают дыбом, и еще большой вопрос кто из них «исчаднее». То, что Хрущев заоттепелил это скорее была его стратегическая (невольная) большая ошибка, в смысле сохранения режима в будущем, вряд ли он оттого хотел. Китайцы (очень тогда обиделись на политбюро и поняли, что имеют дело с жуликами и прохиндеями) не стали развенчивать культ Мао.

, 15.03.2017 12:27 (#)
3025

Знала наперед, что за Хруща получу втык и знала все аргументы (с некоторыми согласна, но не со всеми, сейчас не буду углубляться). Я далека от представления о "святости" Никиты, мысль моя была в ином: не за то , ведь, не любят Никиту , что лютовал вместе со всеми сталинскими подельниками, а именно за разоблачение "культа", за массовую реабилитацию и вообще за явно сквозившую в нем непривычную для диктатора если и не человечность, то какое-то подобие человечности. А вот это, с точки зрения высшей духовности и скрепоносности - вещь непростительная:-)))

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 13:10 (#)
13636

ИМХО все «благодетели», приписанные Хрущу, скорее являются побочным действием, в лучшем случае осуществлены с тактической точки зрения, дабы сохранить систему, что обернулось в результате лишь затягиванием агонии (Чехословакией, Венгрией, брежневскими дурками, Афганистаном и грядущим голодом). Он был плоть от плоти той людоедской системы.
В голове всплыла история (как аналогия для нашей дискуссии), рассказанная моим дядей: у него был фурункул, который локализировался в довольно экзотическом месте – прямо за ухом, вызывал определенный дискомфорт и сильную боль. Так вот, однажды он сильно повздорил с каким то знакомым, грубо обозвал его, сел на мотоцикл и поехал. Тот знакомый на кураже взял камень (не большого размера) и бросил ему вдогонку и аккурат попал в фурункул, тот (фурункул) от такой дерзости и нахальства лопнул, чем естественно облегчил мучения моего дяди. Дядя с радости повернул мотоцикл и еле догнал избавителя, чтобы отблагодарить, тот то естественно думал, что его догоняют, чтобы побить. Мораль надеюсь ясна.

User overmind, 15.03.2017 14:21 (#)

Вы правы, Никита с самого начала в страхе перед им же самим инициированной и грозящей выйти из-под контроля тактической "оттепелью" начал искать пути отступления, чтобы вернуть страну назад в привычный и уютный сталинский коммунизм. Неудивительно, что вся эта липовая оттепель закончилась Новочеркасском, Венгрией, берлинской стеной, карибским кризисом и в конце концов свержением Никиты более умеренной, но при этом ничуть не менее сталинистской брежневской семибоярщиной. Удав слегка ослабил хватку, чтобы поудобнее перехватить горло жертвы. Вряд ли жертве стоит благодарить за это удава.

, 15.03.2017 15:07 (#)
3025

Не хочу сейчас уходить в сторону от своей основной мысли (любви народа русского к жестоким тиранам и презрительного недоверчивого отношения к даже самым слабым проявлениям человечности самодержцев), но из уважения к Вам отвечу в общем теоретическом ключе на Ваш тезис о неблаговидных причинах "хороших поступков" Хруща.

Во-первых, эти неблаговидные цели (тактический прием дабы сохранить систему) - в большой степени плод воображения тех же советских историков, многие из которых, будучи плотью от плоти своего народа, испытывали к Хрущу то самое отвращение, которое свойственно большинству их соотечественников - отвращение к освободителю невинно посаженных (да еще и при посмертной реабилитации миллионов невинно убиенных), отцу литературной "оттепели", а главное - разоблачителю по-прежнему тайно любимого и почитаемого ими палача. А можно интерпретировать его действия совсем по-другому (и мне это ближе) - как порыв души, катарсис и акт покаяния человека, генетически совсем не склонного к массовым убийствам, но случайно занесенный ветрами истории в преступную политическую банду и вынужденно, трясясь за свою жизнь (еще грубее – за свою шкуру), принимавший участие в её коллективных злодеяниях. Но при первой же возможности остановивший кровавый конвейер.

А во-вторых, даже если Вы вместе со всеми хулителями Хруща правы, и его хорошие дела - лишь тактический прием, попытка отмазаться, и т.д. - мне это совершенно безразлично. Важен результат, а не цель, ведь мы совершенно справедливо бросаем это обвинение всем утопистам, в т.ч. марксистам , говоря, что их благими пожеланиями целями вымощена дорога в ад, что прекрасные цели нисколько не умаляют преступности адептов "великолепной теории", попытавшихся реализовать на практике её предначертания и получившие вместо процветания и свободы прямо противоположный результат - кровь, нищету и бесправие.

Вообще, забавно, что всех левых, начиная с марксистов, всегда заботила ЦЕЛЬ "капиталистов" - отвратительная погоня за прибылью, а не стремление облагодетельствовать "трудящихся". От внимания незваных борцов за счастье народа постоянно ускользает тот факт, что именно низменная погоня за прибылью заставляет конкурирующих бизнесменов постоянно совершенствовать производство, снижать цены и повышать качества продукта , т.е. в конечном счете , в соответствии с объективными рыночными законами, без всякого на то желания "алчных эксплуататоров" таки совершать благодеяния, заваливая общество дешевыми и качественными товарами и услугами. Нет, социалистов такое положение дел не устраивает. Они хотят, чтобы ЦЕЛЬ была благой - НЕ ПРИБЫЛЬ, а благородное желание "МАКСИМАЛЬНО УДОВЛЕТВОРЯТЬ ПОТРЕБНОСТИ ОБЩЕСТВА". Ну, к чему приводит ТАКАЯ цель, мы знаем слишком хорошо - дефицит всего на свете, дороговизна, очереди, черный рынок.

Я ни в коем случае не хочу упрекнуть Вас, глубокоуважаемый Сергей, ни в левизне, ни в советскости (это было бы просто дико), но у всех нас порой остаются детские или юношеские представления по отдельным конкретным вопросам, типа атавистических родимых пятен нашей советской родины-уродины, таким я считаю и отношение к Хрущу, во всяком случае, таково сугубо моё понимание этой непростой, на мой взгляд, личности, что я и попыталась объяснить..

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 15:39 (#)
13636

Совершенно не согласен с обвинениями о «детских или юношеских представлениях», которые копируют «родимые пятна нашей советской родины-уродины, отношение к Хрущу», тем более я с ними не знаком так глубоко (лишь отдельные моменты фольклора «кукурузой» тематикой). То, что они, возможно и совпали с моими, в каких- то моментах, ровным счетом не указывает на их ущербность, так как даже сломанный будильник два раза в сутки показывает правильное время, а советская власть (не мне Вам рассказывать) умела использовать приемчик, когда идет ядреная смесь правды, полуправды и лжи для достижения цели по восприятию информации и придание ей максимальной правдоподобности.
Наоборот, Ваша интерпретация мотиваций Хруща «как порыв души, катарсис и акт покаяния человека, генетически совсем не склонного к массовым убийствам, но случайно занесенный ветрами истории в преступную политическую банду и вынужденно, трясясь за свою жизнь (еще грубее – за свою шкуру), принимавший участие в её коллективных злодеяниях.» звучит уж слишком фантастично для этого упыря, который просил увеличить лимиты «по - первой категории» в бытность активного члена расстрельной тройки по Московскому региону.

, 15.03.2017 16:09 (#)
3025

Сергей, даже близко нет никаких "обвинений", Вас и Вашу точку зрения уважаю безмерно, но попыталась объяснить свою, прекрасно понимая её слабые места и заранее ожидая, наверное, заслуженного смеха и шуток над моими бабьими сантиментами (типа "порыва души и катарсиса") и сама сейчас смеюсь, да, выгляжу нелепой чувствительной барышней, что и говорить:-) Но ничего не могу с собой поделать, так чувствую и откровенно в этом признаюсь: никак не вижу в Хруще упыря , вижу все же человека, каюсь...:-)))

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 16:17 (#)
13636

Нууу так не честно, не оставляете мне никаких шансов. )))

, 15.03.2017 16:19 (#)
3025

:-)))

User leokadij__1, 15.03.2017 17:52 (#)

Я полагаю, Хрущев был последним истинно верующим коммунистом.
Всю последующую правящую коммунистическую шоблу идеология интересовала только как инструмент власти. А сами они были практическими гедонистами (кроме Суслова), любили хорошую еду, женщин, охоту и т. п.

, 15.03.2017 18:51 (#)
3025

Пусть "комми" лучше жрут, пьют и трахают баб, чем с истиной верой устраивают мировую революцию:-)

User leokadij__1, 15.03.2017 19:05 (#)

Если бы так!
Но они еще поперли с войсками и танками в Чехословакию, Анголу, Афганистан и т. д. Зудело им в заднице...

, 15.03.2017 19:13 (#)
3025

Ну, правильно. Потому я и говорю - пусть лучше будут гедонистами:-)

User leokadij__1, 15.03.2017 19:22 (#)

К сожалению, полуграмотные и престарелые вожди позднего СССР были уже неспособны на особые подвиги на фронте баб и выпивки, поэтому затевали международные военные авантюры.
И железа военного было наклёпано невпроворот - до сих пор в шахтах да военторгах валяется...

, 15.03.2017 19:29 (#)
3025

Похоже, что и нынешний к несчастью охладел к сексуальным утехам (перепробовав перед закатом половой силы самые разные варианты), и подобно своим учителям, советским старцам, пустился в военные авантюры, спутав их с компьютерными играми.

User leokadij__1, 15.03.2017 19:41 (#)

Всё верно, кроме одного: он не умеет обращаться с компьютером, поэтому в танчики на экране не играет.
А лучше бы играл в танчики, чем посылать их на Украину.
Так он компенсирует свои старые комплексы.

User leokadij__1, 17.03.2017 16:59 (#)

А вот Берия, по ряду свидетельств, был прагматиком. И выпускать зеков начал не Хрущев. Посмотрите пжалста это:
"26 марта 1953 года, через три недели после смерти Сталина, Берия направил в Президиум ЦК КПСС записку об амнистии, которая была объявлена 9 мая того же года. По этой амнистии из тюрем и лагерей на свободу вышли 1 миллион 181 тысяча 264 заключенных, одновременно были закрыты следственные дела на 400 тысяч человек..."
http://lebed.com/2017/art6995.htm

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 15:40 (#)
13636

А то, что в данном случае «Важен результат, а не цель» согласен с Вами абсолютно, особенно для тех, кто благодаря этому спасся. И хорошо, что это произошло, но заслуга в этом Хрущева лишь номинальная и продиктована ограниченным выбором сценариев, которые они могли придумать исходя из принципов и логики работы этой уродской системы.

, 15.03.2017 16:17 (#)
3025

Хорошо, давайте на этом поладим:-)

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 16:23 (#)
13636

ОК

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:48 (#)
26293

Кстати, за "умеренными", сменившими Хрущева, вообще нет ни одного сколь-либо норамльного деяния. Зато за ними - Чехословакия, Афганистан, уничножение украинской интеллигенции (Стус, Симоненко, Тихий и другие) и т.д., и т.п.

, 15.03.2017 21:34 (#)
3025

Согласна. А еще удушение литературной "оттепели", преследование инакомыслящих, использование карательной психиатрии ....

User overmind, 15.03.2017 12:32 (#)

Вы сильно переоцениваете всемирно-историческое значение Лаврентий Палыча.

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 12:46 (#)
13636

Возможно, но это скорее издержка связанная с коротким временем наличия у него реальной власти после смерти сталина, прошло не более 4-х месяцев. Я не отбеливаю его, он уж точно заслужил за все содеянное вышака, но не по тем статьям, что его судили.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:52 (#)
26293

По этому поводу кто-то (не помню кто) правилно заметил, что, отменяя тысячи неправедных приговоров, следовало бы, на том же основании (неправосудность) отменить приговоры Берии, Ежова, Ягоды и прочих. В конце концов, они не более преступны, чем всякие Тухачевские и Постышевы.

Палыча судили за то что был серьезным претендентом на престол, грузинское (мингрельское) происхождение было одной из тем заговорщиков, а также за то что мог опереться на штыки внутренних войск, нужно было торопиться, опального Жукова приласкали и он сыграл решающую роль в аресте, а Хрущев проявил себя умелым и решительным заговорщиком...

, 15.03.2017 21:35 (#)
3025

"а Хрущев проявил себя умелым и решительным заговорщиком..."============
Эх, как же сейчас не хватает такого...

Показательно в этом плане что по воспоминаниям родственников Берия мечтал отправить своих детей учиться в Оксфорд...

User rosenblaum, 15.03.2017 14:26 (#)
26329

А как вы думаете, почему столь куцая и топорная пропаганда неизменно достигает своей цели?

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 15:07 (#)
13636

Смотря, что вы имеете виду под «достигает своей цели». Их цель лично одна – остаться любым способом у власти. Со стороны выглядит так, что они просто кидают в массы какое то гуано просто чтобы что то кинуть, от скуки и от их представления, что именно так и должна выглядеть политическая жизнь. Населению по большей части похер на все происходящее, оно занято выживанием, всякая инициатива с низу в любом проявлении подавляется системой по принципу «абы шо не вышло». ИМХО, они уж слишком усердствуют в этом, после норд-оста, рязани, курска, бесслана и др. этим населением власть должна «гордиться». Я так понимаю именно в этом заключается Ваш вопрос, почему народ это проглатывает? На ответ (который будет очень дискутивным) нет однозначного ответа, который если свести к двум словам будет звучат следующим образом «Это - Россия».

User rosenblaum, 15.03.2017 18:36 (#)
26329

Спасибо за исчерпывающий ответ.

User sergii_from_kyiv, 16.03.2017 12:09 (#)
13636

это Вам как мелкий штришок к подтверждению моих слов graniru.org/blogs/funnycouple/entries/259510.html

User bertran07, 15.03.2017 10:26 (#)

Проблема многих народов в том, что им нечего сказать героического о своей истории. Они или всегда проигрывали, или просто сдавались на милость победителя. А теперь пытаются судорожно высосать из пальца или из другого органа каких-то личностей. У России с этим всё в порядке. Только Берлин 3 раза брали, так что злопыхать можно бесконечно, собаки лают -караван идёт.

, 15.03.2017 11:54 (#)
3025

Любишь пашютить?

User bertran07, 15.03.2017 11:59 (#)

Как то был в Таллинне, там рассказывали о каменных крепостных стенах( Башня Длинный Герман?), которым не одна сотня лет. Оказывается стены никогда не были разрушены захватчиками. Почему? Да потому что ворота всегда открывались добровольно, без сопротивления. Вотпример одного такого героического народа.

, 15.03.2017 12:16 (#)
3025

Надо же, какая "ирудиция", и какой позор крошечному народу,"эстам", открывшим как-то ворота в свой маленький мирный город. А вот "русские не сдаются", да", ну, если не считать, конечно, как за несколько дней в начале последней мировой войны сдавались целыми армиями (более 5 млн. солдат оказались в плену), а землю свою сдавали со скоростью быстро едущего автомобиля и за пару месяцев сдали территорию , превосходящую по площади несколько Франций. Бывает так на войне , лживый бертранчик, приходится порой и солдатам сдаваться и территории сдавать, тому есть десятки "уважительных" причин, а вот укорять другие народы в трусости или, напротив воспевать свои выдуманные доблести можно только по дурости и низости души.

User bertran07, 15.03.2017 12:35 (#)

как говорил Козьма Прудков: зри в корень: Важно чем всё заканчивалось и для Наполеона и для Гитлера. Россияне побеждали, были и поражения, но побед больше, иначе такой территории бы не было. Вот и всё.

User overmind, 15.03.2017 12:44 (#)

Пять миллионов русских героев, сдавшихся в плен немцам за пару-тройку месяцев - это событие беспрецедентное в мировой истории. Свидетельствующее о повальном, катастрофическом, тотальном падении в ноль боевого духа у целых армий самого героического народа в мире. Что там какие-то открывшиеся таллинские ворота по сравнению с этим всемирным позорищем...

User bertran07, 15.03.2017 12:50 (#)

А никто и не замалчивает тяжёлые страницы истории. Великий народ во всём велик: и в победах и в поражениях. Всё или ничего, менталитет такой у россиян : пассионарии- это судьба. Кстати вам напомнить сколько дней против Гитлера воевала Франция ца. 1 месяц и 12 дней. Зато ничего не разбомбили и не уничтожили. Другой менталитет.

User overmind, 15.03.2017 12:58 (#)

Это все чушь и демагогия. Так что же все-таки с таллиннскими воротами-то? Сталин в 41-м не одни ворота немцам открыл, города десятками сдавал. Русских пленных немцы баржами, эшелонами везли. А эстонцы - всего одни ворота открыли. Как быть?

User stam_is, 15.03.2017 20:25 (#)

“Франция воевала против Гитлера 1 месяц и 12 дней. Зато ничего не разбомбили и не уничтожили. Другой менталитет”.
Таки-да, у русских другой менталитет, чем у многих народов, условно называемых западными европейцами 18го - начала 20го веков, которые, после проигранных кровавых сражений “в чистом поле”, не гнушались сдавать свои города и столицы, не сжигая и не разрушая их с целью “чтоб не досталось ворогу”. И это было для них естественно, потому что это были враги на поле брани, но достаточно близкие и исторически и в культуре отношений. Сдачей и захватом того или иного города и даже части территории страны не заканчивалась история народа, проигравшего битву или всю войну.
Иное отношение к врагам сложилось в России. И причиной этому было восточное соседство, в практике которого захват всегда сопровождался грабежом, угоном населения в рабство, сжиганием населенных пунктов. В результате, Русь, пережив монгольское нашествие и иго, а также татарские и крымские набеги, возродилась как новый народ, с новым менталитетом, в котором наряду других черт укоренилось и такое отношение, как … “так не доставайся же ты никому”.

User stam_is, 15.03.2017 20:26 (#)

Свою лепту в подобные отношения внесли и германцы 3-го рейха: варварство, возведенное в доблесть, стало их методом ведения воин и отношения к населению и достоянию захваченных территорий. На западе (и в первую очередь, французы) это поняли слишком поздно. А на востоке немцы столкнулись с режимом и народом под стать себе. Взаимная ожесточенность, жестокость были неизбежны. И все же благодаря союзу с сохранившимися очагами западной культуры (США и Британия) западного варвара удалось разгромить и привести “в чувство”. Ну, а у другого варвара история продолжила развиваться с “восточным уклоном”, который на настоящий момент привел его к братству с наиболее одиозными мусульманскими режимами, что для него совершенно логично и естественно.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:54 (#)
26293

Посмотри, где были немцы в 1941 через месяц после начала войны. Сравни с размерами Франции. Получится в разы больше.

User bertran07, 15.03.2017 21:39 (#)

и о чём это говорит? да ни о чём- франция сдалась через 42 дня, а СССР победил .

User stam_is, 15.03.2017 22:38 (#)

Это говорит о том, что людские и территориальные ресурсы СССР в много раз превышали и французские и германские. Это первое.
А второе это то, что благодаря тому, что Британия устояла под натиском немецкой агрессии, она сумела убедить США вступить своим союзником в войну и на европейском континенте и начать помощь СССР, нежная дружба которого с рейхом переросла в кровавую бойню. Эта помощь, как известно, была вооружением, материалами и продовольствием. И это позволило СССР затянуть войну на своей территории до стадии истощения рейха. А в это время США и Британия изрядно потрепали немцев в Африке, на юге Европы в Италии, а затем и открыть фронт на западе Европы, что по сути.и было осиновым колом в сердце Германии.
И отсюда третье: это не была победа СССР. Это была совместная победа, в которой СССР был одним из трех победителей и без помощи тех двух вряд ли бы смог устоять и стать равным среди триумфаторов.

User bertran07, 15.03.2017 23:30 (#)

А никто и не спорит что Советский Союз победил не один но не Франции гордиться победой

User stam_is, 16.03.2017 00:18 (#)

“не Франции гордиться победой”(?) А зачем вы это сюда втискиваете?
Франция имеет к победе над рейхом такое же отношение как, скажем, Польша - т.е. довольно условное. Вы же уводите куда-то главный затронутый вопрос: почему через пару месяцев после начала войны СССР, потеряв территорий и людей значительно больше, чем потеряла Франция за примерно тот же срок, все же не капитулировал, а смог продолжить сопротивление? А объяснение этому в огромнейших людских и территориальных ресурсах СССР, а не в какой-то особенной доблести сов.армии. Отступать и терять людей эта армия имела возможность еще очень долго и далеко. А потом подоспела и американско-британская помощь.

User sergii_from_kyiv, 16.03.2017 11:56 (#)
13636

Совершенно верно, Марк Солонин это все великолепно обосновал в своих книгах.

User bertran07, 16.03.2017 12:23 (#)

смысл статьи не франция итд. а отношении России к истории. Да пусть пишут что хотят, имеют право так как победители. Были мифы Древней Греции будут мифы мединской России. Народу нравится, а это главное.

User stam_is, 16.03.2017 13:09 (#)

“Народу нравится, а это главное”. Нет, это не главное. Потому что надо задаваться вопросом: какой части народа это нравится? И если это нравится той части, которая по-прежнему, как и в советские времена, не хочет или не может понимать, в какую трясину затягивают их страну, и готова хавать любую ложь, спускаемую сверху, то эта часть не может называться главной. Эта часть просто обычное тупое большинство, стадо. Но будущее страны все же не за ними.

User bertran07, 16.03.2017 13:52 (#)

Большинство народа это стадо в любой стране, где то больше где то меньше. Сомневаюсь что Россию можно переделать-потому и уехал из совка, как представилась возможность.

User sergii_from_kyiv, 15.03.2017 12:56 (#)
13636

Ысторык бертран выдал свои интеллектуальные потуги на вопрос «почему РФ такая большая». Оказывается это результат того, что оне выиграли больше войн чем проиграли, элементарная математика: большее отнимаешь от меньшего и на выходе территориальный гешефт. Бертран не видел не разу глобуса мира не знает за счет каких территорий россия имеет такие размеры и не в курсе какие племена проживали там на время их завоевания, уровень их цивилизации и возможности сопротивления (почитайте историю завоевания эвенков, очень поучительно). Но как только кацапы встречают на своем пути более менее организованное (даже меньшее по ресурсной базе) сопротивление так сразу получают по мудям и их «собирание» тут же прекращается. Дядя иди лучше про «шотамухахлов» потрынди, хоть и это тоже не твое, но по крайней мере забавно.

User bertran07, 15.03.2017 14:23 (#)

главные войны были выйграны на своей территории, по её защите от интервентов. так что не надо передёргивать.Помните Drang nach Osten?

, 15.03.2017 13:13 (#)
3025

" но побед больше, иначе такой территории бы не было..."=============================

Плохо дело у тебя , бертранчик с причинно-следственными связям. Огромные территории достались России дуриком, так же как образовывались в эпоху кругосветных путешествий и открывания земель все другие колониальные империи: плывешь на кораблике, увидел остров, высадил "отряд" из пяти человек с кольтами, воткнул в землю колышек с английским флагом, и вот приросла Великобритания еще одной островной колонией. Так же и тайга с тундрой, населенные разрозненными охотниками с капканами, оленеводами с арканами и рыболовами с сетями из травы и веток доставалась русским монархам практически даром, ну, если кто-нибудь из аборигенов вдруг по наивности возникал, тут уж не взыщи, мой меч, твоя голова с плеч . А вот дальше - именно эти необозримые пространства , пересеченные бесчисленными реками, утопающие в непроходимых лесах и топких болотах и начисто лишенные удобных дорог и явились единственной причиной "непобедимости" русских (тут и Наполеон не даст соврать, и алоизыч подтвердит).

User overmind, 15.03.2017 13:16 (#)

Попал бедняга Бертран под асфальтовый каток...

User ah_55, 15.03.2017 13:28 (#)

И то - с чукчами были серьезные проблемы...

User bertran07, 15.03.2017 13:36 (#)

значит не такие русские дураки то были, использовали территории на полную катушку. вообщем спор ни о чём. Пусть россияне гордятся кем хотят.

User overmind, 15.03.2017 13:47 (#)

На полную катушку? Хе-хе. Начиная от Урала и до Камчатки тянутся сплошь пустынные, необжитые, неосвоенные и продолжающие пустеть, вследствие вымирающего от варварской медицины и повального алкоголизма населения, необъятные и совершенно бесполезные в их нынешнем виде территории. У хилой, плохо образованной, слаборазвитой научно и технологически России с ее чахоточной экономикой уже сейчас нет средств содержать эти безбрежные, практически не населенные просторы. Совсем скоро она будет вынуждена оставить их. Это неизбежность, обусловленная экономическими и демографическими факторами. Китай заберет их и освоит. Вот такая безрадостная для русского патриота перспектива.

, 15.03.2017 15:54 (#)
3025

" в общем спор ни о чём."============================================
А вот это точно, но ты молодец, раскрутил кучу неглупых серьезных людей на перетирание с тобой всякой чуши. Подзаработал сегодня неплохо, сможешь корешей в кабак сводить, по кружке пива им выставить на радостях:-).

User bertran07, 15.03.2017 16:04 (#)

скажите а неплохо это сколько ?

, 15.03.2017 16:16 (#)
3025

Тебе лучше знать тарифы: рупь восемьдесят умножить на число постов :-)))

User bertran07, 15.03.2017 16:29 (#)

раньше писали 11,80 руб х 25 постов=295 рубликов: 70 =4,22 € маловато будет дружбанов угощать, одно пиво в кнайпе 0,5 литер са. 3,00 €

, 15.03.2017 16:43 (#)
3025

Придется , значит, еще погорбатиться, ведмедик же предупредил, денег нет, на всех не напасешься, а тут русскому воину то сирийца надо выручать, то ливийца, то своего русскоязычного брата спасать от фашистской хунты, а это же денег стоит, так что трудись, вахту не покидай, у тебя хорошо получается, без лишней злобы, все веселятся, настроение поднимается :-)

User bertran07, 15.03.2017 16:53 (#)

рад что поднял вам настроение. вообще то я на работе , это вы тут все пенсионеры, мне некогда сейчас работать надо. как нибудь в другой раз.

, 15.03.2017 18:52 (#)
3025

:-)))) Берегите себя, не надорвитесь.

User bertran07, 15.03.2017 20:01 (#)

у меня 40 часовая рабочая неделя, только днём, выходные дома. всё замечательно, спасибо за заботу-бывает и хуже.

User slonik_, 15.03.2017 21:09 (#)
28686

Тяжела на Савушкина служба.

User bertran07, 15.03.2017 21:36 (#)

???? при чём тут Савушкино?

User overmind, 15.03.2017 12:17 (#)

Сразу чувствуется человек, окончивший истфак российского пединститута. Аж в нос шибает.

User bertran07, 15.03.2017 12:39 (#)

на истфаке не учился, в школе учили историю с 4 го класса, исторические книги, да и юрфак посодействовал.

User overmind, 15.03.2017 12:52 (#)

И еще курс исторического материализма. И истории КПСС. Конспекты Ленина. Критика готской программы. Переписка Энгельса с Каутским. Неизгладимая печать.

User bertran07, 15.03.2017 12:54 (#)

Вот вы образованный, я попроще.

User overmind, 15.03.2017 13:00 (#)

Это факт.

User ah_55, 15.03.2017 13:29 (#)

Ага, прост как две копейки...

User overmind, 15.03.2017 13:55 (#)

Сумрачный германский гений в ватнике на голое пузо.

User bertran07, 15.03.2017 21:41 (#)

красиво написали, я бы такое не смог выдумать.

User overmind, 15.03.2017 12:23 (#)

Москву Наполеону тоже сдали добровольно, без сопротивления. Как быть с шаблоном?

User bertran07, 15.03.2017 12:36 (#)

Вам что стих процитировать: Скажи ка дяда ведь недаром Москва .. ну итд.

User overmind, 15.03.2017 12:39 (#)

Так, может быть, и Таллинн... недаром? Ась?

User bertran07, 15.03.2017 12:53 (#)

Конечно недаром-благодаря этому эсты ещё существуют. но вякать на Россию не имеют право. Вот Финляндия может, Польша тоже.

User overmind, 15.03.2017 13:05 (#)

Эстонцы имеют полное право в голос ржать над героической советской армией, которая в 41-м трусливо драпала от немцев, миллионами сдаваясь в плен. В мировой истории не было более позорного и жалкого зрелища.

User bertran07, 15.03.2017 13:27 (#)

очень многие смеялись над русскими: особенно потом когда оказывались в сибири, до сих пор компенсации подсчитать не могут.

User overmind, 15.03.2017 13:37 (#)

Весь мир в голос хохочет над глупыми русскими, а Сибирь стремительно пустеет, так как "завоевывали" ее непонятно зачем, откусив кусок, который застрял в тщедушном горле. Скоро там будут жить китайцы, тогда еще посмеемся :)

User bertran07, 15.03.2017 13:41 (#)

а вам то что за радость ? мне так всё равно, я от границы с россией 2.000,00 км

User overmind, 15.03.2017 13:50 (#)

Никакой радости я не испытываю. Я излагаю факты.

User bertran07, 15.03.2017 14:03 (#)

факты? и кто же это хохочет ? кто это весь мир? глобус украины небось. у нас например в германии никто не хохочет, что тут смешного не понимаю.

User overmind, 15.03.2017 14:31 (#)

Должен сказать, что в вашей виртуальной "германии", которая широко представлена на этом форуме, обитают весьма странные экземпляры немцев, сильно напоминающие по экстерьеру и интерьеру аборигенов нечерноземных областей Российской Федерации.

User bertran07, 15.03.2017 15:45 (#)

кстати а почему виртуальной? германия вокруг меня на сотни километров в разные стороны. может кто то и подделывается под немца или амера, но это не про меня.

User ah_55, 15.03.2017 13:31 (#)

Точно также и русские, в отношении Москвы...

User bertran07, 15.03.2017 13:39 (#)

мы российские немцы до сих пор от россии ничего не получили, но переживём- германия не обижает, вернулись в родную гавань.

User ah_55, 15.03.2017 13:42 (#)

Хер ты с ушами, а не российский немец. Ты принадлежности к этой нацмиональности недостоин..

User bertran07, 15.03.2017 13:55 (#)

к этой нацмиональности
----------------------------- это был шедевр.
это кто у нас это теперь определяет? может форму черепа хотите замерять? не выйдет.

User overmind, 15.03.2017 14:33 (#)

Зачем форму? Вполне достаточно размера.

User bertran07, 15.03.2017 15:12 (#)

о тут у нас специалисты на форуме, мехгеле отдыхает. размер имеет значение?

User bertran07, 15.03.2017 15:13 (#)

менгеле конечно

User ah_55, 15.03.2017 16:57 (#)

+100500

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 20:58 (#)
26293

Размера интеллекта.

User ah_55, 15.03.2017 16:58 (#)

Поведения - достаточно....

User overmind, 15.03.2017 13:52 (#)

Вот те раз. Оказывается, я беседовал с чистокровным тевтонцем. Надо же, как замаскировался. Ловко притворился простым советским тютей.

User bertran07, 15.03.2017 14:01 (#)

нет не чистокровный тевтонец, как же без примеси ордынской крови. никак без неё не обойтись. Как известно бастарды более жизнеспособны.

User overmind, 15.03.2017 14:34 (#)

В своей среде обитания.

User bertran07, 15.03.2017 15:07 (#)

да в любой среде, свежая кровь ещё никому не мешала.

User valerian01, 15.03.2017 19:38 (#)
26279

Просто в Пикалёво наконец-то подали горячую воду,
чувак отогрелся, производительность труда - кол-во слов на один пост -
поднялась...

User juma33, 15.03.2017 14:54 (#)
22820

Ерунду какую-то вы пишите...
В Европе всегда очень часто передавали города и замки без боя, но и были жестокие бои за города, в том числе и за Таллинн (Ревель). В 1568 году город подвергся морской блокаде польским флотом, в 1569 году - бомбардировке датским флотом, а в 1570-1571 годах - осаде войсками датского принца Магнуса, провозглашённого королём Ливонии. В начале 1577 года русские войска вновь осадили Ревель, но трёхмесячная осада закончилась ничем....итд.
Эсты не были хозяевами своей земли, ворота открывали то датчане, то немцы (Замок Тоомпеа, включая башню Длинный Герман, был построен ливонскими рыцарями в 14 веке), то шведы, то русские, и власть перешла к эстонцам только в 1918 году..

User bertran07, 15.03.2017 15:05 (#)

Что от экскурсовода эстонского ( кстати говорил на немецком, так как группа была из Германии) слышал, то и написал.

User juma33, 15.03.2017 17:48 (#)
22820

Вам просто рассказали про средневековый Таллинн, а вы интерпретировали услышанное согласно своему гаденькому нутру и сделали свой подленький вывод. Я сама эстонский экскурсовод:))

User bertran07, 16.03.2017 12:19 (#)

как расказал пожилой мужчина-экскурсовод , так я здесь и написал. меня там в средние века не было.

, 15.03.2017 15:27 (#)
3025

Как всегда - умно и информативно.

User juma33, 15.03.2017 22:51 (#)
22820

THX

User juma33, 15.03.2017 17:23 (#)
22820

пишЕте

Личность Невского - раздута попами и Гуталином, так же как антифа надувал в детстве жаб через соломинку! Россияне, Куликовской битвы тоже не было!

User overmind, 15.03.2017 12:38 (#)

Куда бы Россия ни шла, она всегда попадает в задницу. Пошла на восток, в Золотую Орду - оказалась в заднице. Пошла на Запад (ну, или так показалось Пете Романову, который по слабости умственного здоровья весьма смутно представлял себе, что такое Европа) - оказалась там же. Все российские дороги ведут... туда. Теперь я точно знаю, что такое Третий Рим.

User rosenblaum, 15.03.2017 13:28 (#)
26329

+++++++++

twitter.com y_drozd [twitter.com], 15.03.2017 21:00 (#)
26293

В общем, история России - как зебра: черная полоса - белая полоса, черная полоса - белая полоса, ..., а в конце все равно - жопа.

User civilized, 15.03.2017 18:09 (#)

Ну почему же только кошельком? Судя по генотипу женщины гостей с востока тоже интересовали. По мне так лучше чужую религию под давлением признать, чем жену подложить, но у патриарха Московского видать другие представления о жизни.

User lostsoul2, 15.03.2017 18:53 (#)
27704

Вся российская история - сплошное враньё и дурацкая мифология, в перемешку с настоящей историей ( Киевская Русь ) украденой у других стран и народов ( Украина ).

Говняшка - это сплошной фэйк и бутафория! Настоящим является только воровство , пьянство и рабская покорность населения!

(комментарий удалён)
User lostsoul2, 15.03.2017 20:25 (#)
27704

Влияние Западной культуры и образования!
И балет тоже!

User milka_gorilka2, 16.03.2017 00:22 (#)

Балет попрошу не трогать!
Я мечтаю о скорой трансляции Лебединого озера по первому каналу...

User tomsk_kremen, 16.03.2017 02:41 (#)

По всем каналам.

User zoko, 16.03.2017 12:12 (#)

Гы !
Опять олгинскими прапорами долбаками на форум выпущена дохлая курятинка, ластососулька. известная савушкинская туалетная защиканка(всего 50 рублей !).
А рядом с ней как всегда маразматик Козлодоев на подтанцовке ;-b
Ну в обчем опять ольгинские шлюхи тут до потолка скачут и прыгают.
м-дя

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Наши спонсоры
Выбор читателей