О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Украина | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Болотное дело
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: http://mirror694.graniru.info/blogs/free/entries/228700.html

в блоге Завтра война

Vip Виктор Давыдов (в блоге Свободное место) 05.05.2014

11643
Реклама

Мы ждали ее еще с начала апреля, с самого провозглашения «Донецкой республики». Оказалось, что в Кремле были другие планы. Там вообразили, что они могут начать и выиграть сложную шахматную партию, – хотя по жизни умеют разве что забивать козла. Очевидно, «план А» состоял в организации восстаний в Юго-Восточной Украине с последующими призывами к Москве «прийти и володеть».

План сорвался. В Харькове мэр Кернес «развел» московских, устроив опереточный путч, который сам же тихо и разогнал. За это, по всем понятиям бандитской малины, Кернеса подстрелили.

В Донецке примерно такой же фокус устроил Ахметов, который догадался, что после оккупации активы у него отожмут, так что стабильно играет «и нашим и вашим».

Темп ползучего наступления оказался потерян, тем временем Киев сгруппировался и принялся всерьез за антитеррорическую операцию. Украина получила передышку – но только до конца праздников. Воевать в праздник невозможно, но начать войну на другой день после парада Победы – святое дело. Начать войну после выборов в Украине или вообще непосредственно в день выборов – слишком демонстративная акция. Таким образом, наиболее вероятное время начала войны – неделя с 12 до 18 мая.

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ ВОЙНЫ

Украина уже второй раз пытается вырваться из сферы влияния РФ. «Сфера влияния» - единственная твердая основа в российской политике. Идеологии не имеют значения, пусть в вассальной стране исповедуют хоть «Рухнаму». Однако за «шаг вправо - шаг влево» из сферы влияния сразу торговая война, переворот, диоксин или моторизированные батальоны.

ЭКОНОМИЧЕСКИЕ И СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ ВОЙНЫ

(1) Заглотав наживку с лакомым кусочком Крыма, Кремль оказался в ситуации, когда, сказав «А», надо говорить и «Б» (а вернее, «В» – война). С военной точки зрения Крым - это «сталинградский котел», откуда не выбраться и куда не добраться. Вся инфраструктура полуострова завязана на Украину, организовать снабжение ни крупной военно-морской базы, ни населения по морю невозможно. Необходим сухопутный коридор.

(2) Без Харькова и Днепропетровска российскому ВПК придется плохо. Оттуда поставлялись двигатели и запчасти на вертолеты, танки и другую технику. Это срыв оборонного заказа и миллиарды от потерей на экспорте.

(3) Индустриальные мощности Юго-Восточной Украины. Их «кооператив Озеро» уже наверняка поделил, там миллиарды, за которые стоит положить тысячу-другую трупов, благо за доходы кооператива население готово помирать с радостью. В конце концов, грабеж – нормальная экономическая система Московской империи, которая грабила сначала завоеванные территории, а когда они заканчивались, принималась грабить собственный народ. Потом цикл начинался по новой.

ПРИЗНАКИ ГРЯДУЩЕЙ ВОЙНЫ

(1) Небывалый по мощности и охвату шквал пропаганды. Формирование образа врага – «бандеровцев», «фашистов», «киевской хунты», «еврогеев» - далее длинный список. Культ лидера, который буквально за несколько дней выскочил из интернета на площади и на первые полосы газет.

(2) Синхронные заявления депутатов. Сергей Миронов: «Фашистскую гадину надо давить в собственном гнезде! Надо вводить войска – защитить наших братьев и остановить бандеровцев-фашистов!». Яровая: киевские власти - «это организованная преступная группировка, которая действует именно так с самого начала, совершает военные преступления. За эти злодеяния их должно ожидать привлечение к ответственности как военных преступников, и судить их должен международный военный трибунал». (Трибунал, конечно же, предполагается не Гаагский, а какой-то «военный» - с расстрелом в 24 часа?)

Депутаты могут нести всякую чушь – но только не все вместе. Как только их бред выстраивается в хор, то это уже точный признак, что так и будет. Это мы наблюдали неоднократно, начиная с «закона подлецов».

Предупреждение Медведева.
«Власть имущие в столице Украины должны опомниться и прекратить убийства своих граждан. Иначе судьба страны может оказаться совсем печальной». Внешняя политика не относится к компетенции премьера, но формально это человек №2, так что официально это предпоследнее предупреждение.

Готовность номер один Рамзана Кадырова:
«Я уверен, что Президент России, Верховный Главнокомандующий ВС РФ Владимир Путин в соответствие с данными ему Советом Федерации ФС РФ полномочиями принимает конкретные меры с целью защиты мирных граждан в Славянске и других городах Украины. Мы в любое время суток ждем приказа Президента России и готовы в сжатые сроки выполнить его в полном объеме». (Очень своевременное заявление: иначе Аллах пронесет мимо Рамзана те самые доллары, которые ему положены указом Аллаха.)

(3) Скрытая мобилизация.
О мобилизации врачей из Питера в полевые госпитали под Белгородом мы знаем. Известно и о том, что с октября проводится «перепись офицерского состава» запаса. Сообщается, что во многих частях со срочников уже взяли подпись на контракты по участию в военных действиях. Особенно важно, что мартовской демобилизации не произошло: подлежащие демобилизации задержаны на 60 дней – то есть до конца мая.

Мы посмеялись над приказом о запрете заграничного отдыха для силовиков и сотрудников прокуратуры. Ничего смешного: приказ этот, конечно, временный и чисто мобилизационный. От силовиков только требуется в день Х - сразу после праздников - быть в меру трезвыми на своих местах.

(4) Дипломатические маневры.
На удивление всему миру РФ созвала 3 мая экстренное заседание Совета Безопасности ООН. Смысл его как будто бы непонятен: единственное, что РФ потребовала от правительства Украины, – это невмешательство в дела Украины. Все посмеялись.

Однако это последняя черта. После этого Путин-Лавров могут честно сказать: «Да, мы пытались решить проблему дипломатическими методами. К сожалению, международное сообщество врагов России нас не поддержало. И нам ничего не остается кроме как вводить войска».

ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ВОЙНЫ

Оно уже дано Путиным и озвучено устами Пескова:
«За последние сутки мы получаем тысячи телефонных звонков из юго-восточных регионов Украины... Люди по телефону звонят в отчаянии, они просят о помощи, они свидетельствуют о чудовищной ситуации, которая там складывается. Подавляющее большинство буквально требуют ДЕЙСТВЕННОЙ ПОМОЩИ СО СТОРОНЫ РОССИИ».

«Мы, к сожалению, не имеем возможности официальному Киеву выразить соболезнования, как это принято в международной практике, потому что как такового ОФИЦИАЛЬНОГО КИЕВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ... Но тем не менее президент выражает свои соболезнования родственникам убитых киевским режимом, заживо сгоревших в Одессе, и желает скорейшего выздоровления тем, кто пострадал в результате карательной операции».

«В Москве не понимают, о каких выборах на Украине могут говорить на Западе после карательной операции и военных действий, это абсурдно».

Итак, никакого правительства в Украине нет и не будет, выборы «абсурдны», а значит, и война не война. Назовем ее «гуманитарная акция».

«Тысячи телефонных звонков» взяты прямо из Гоголя: «тридцать пять тысяч одних курьеров». Конечно, мы тоже в случае чего звоним прямо в Кремль, и телефонный номер Путина у каждого записан в мобильнике.

Соболезнования выражены не семьям «всех погибших», как того требует официальный протокол, а только антимайдановцам. Евромайдановцы уже выведены из категории «людей», это враги, убитые враги соболезнования не достойны.

Таким образом, схема, отработанная т. Сталиным (см. война с Финляндией, аннексия Прибалтики, Бессарабии и восточной Польши), снова пущена в ход. Украину будут оккупировать по просьбе самих украинцев. Насильник с удовольствием занимается своим делом, и объясняет недовольным зрителям, что «она сама попросила».

ВОЗМОЖНЫЙ СЦЕНАРИЙ НАЧАЛА ВОЙНЫ

Сценариев уже описано много, можно назвать только один, как наиболее вероятный.

(1) Одновременные выступления «колорадов» в городах Юго-Восточной Украины на 9 мая. Не исключено, что беспорядки будут устроены в Киеве и даже во Львове, – оттуда сообщают о подозрительном наплыве российских «туристов».
Организовывать там антимайданы не имеет смысла - наоборот, «замаскировавшись» под «Правый сектор», «туристы» могут развязать насилие против русского населения, в частности, уничтожить кого-либо из известных представителей русского сообщества. Эта та же тактика, которую применял НКВД и в ходе партизанской войны на Украине в 1940-50 гг.

(2) Отвлекающий военный удар на Киев через Чернигов (или по 101-му шоссе, где вообще нет крупных населенных пунктов).

(3) Основные удары – на Харьков и Донецк.

(4) Удар с юга на Херсон из Крыма с одновременным наступлением на Одессу из Приднестровья.

РЕЗУЛЬТАТЫ ВОЙНЫ

(1) Образование марионеточной «Республики Новороссия» в составе Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей.

(2) Изоляция Украины от индустриального Востока и доступа к морю.

(3) Гуманитарная катастрофа, вызванная военными действиями, потоком беженцев, ломкой экономического уклада «Новороссии».

ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ РОССИИ

А теперь о хорошем.
Ничего хорошего в краткосрочной перспективе война России не сулит (чего не сказать о «кооперативе «Озеро»). Война – это трупы и инвалиды, мобилизация, увеличение сроков военной службы для поддержания численности оккупационного контингента.

Для экономики война – эта черная дыра, куда проваливается туча денег -- тогда как доходы от грабежа, как обычно, приватизируются, Это инфляция, падение курса рубля, падение фондового рынка. Неизбежны санкции, в ответ на которые не исключено замораживание валютных счетов, и вообще, что еще выползет из ящика Пандоры, раскрытого Путиным, можно только гадать.

Однако в долгосрочной перспективе война – это конец Империи. Империи распадались по тысяче причин, но главными из них были неэффективный способ производства и агрессия при наличии сильных соседей. Война с Украиной – это путинский Афганистан, который разорит Империю, спалит ее валютные резервы, вызовет напряжение в разных регионах и станет головной болью Кремля отныне и до тех пор, пока там заседает «кооператив «Озеро».

Держать под оккупацией территорию почти с 20-миллионным населением – задача, которую в XX веке мог выполнить только Сталин. Тогда это делалось исключительно методом геноцида, как в той же Украине – расстрелами, арестами, поголовными депортациями. Ничего подобного сегодня представить нельзя (хотя у пессимистов может быть и другое мнение).

«Новороссия» будет представлять собой обширную территорию, где большая часть населения будет настроена по отношению к оккупантам враждебно. Причем среди врагов будут не только евромайдановцы, но и ограбленный крупный бизнес. Не стоит ожидать, что и киевская власть, имеющая за спиной полную поддержку мирового сообщества, когда-либо смирится с потерей территорий.

Сегодня мы видим, какую сильную головную боль у оккупационных властей вызывают украинское и крымскотатарское меньшинства в Крыму. Регионы, где украинское население составляет примерно 50 процентов, превратятся в сплошной Евромайдан, разгонять который придется регулярно и жестоко – с неизбежной ответной реакцией.

Самое плохое для агрессора – это то, что граница «Новороссии» будет проходить по степи и закрыть ее «на замок» будет невозможно. «Открытая граница» - необходимое условие и приглашение к партизанской войне, участвовать в которой смогут уже не мифические, а настоящие боевики, просачивающиеся с Запада Украины.

Таким образом, нормализация ситуации в «Новороссии» не представляется возможной и будет требовать постоянного вложения новых человеческих, военных и финансовых ресурсов.

Однако не стоит думать, что ресурсы, имеющиеся у Кремля, исчерпаются на этом быстро. Наоборот, война вызовет неизбежный рост цен на нефть и газ, что только поможет бюджету. Серьезные проблемы начнутся тогда, когда будет осуществлен полный комплекс экономических мер по сдерживанию агрессора:

(1) Прекращение иностранного кредитования и инвестиций (что уже наблюдается).

(2) Снижение энергозависимости Европы от российских нефти и газа за счет увеличения добычи в странах Персидского залива, в частности, в Иране и в Канаде (план по снижению энергозависимости должен быть принят Евросоюзом в июне).

(3) Постройка необходимого количества терминалов для сжиженного газа по обе стороны Атлантики.

(4) Эмбарго на продажу оборудования военного и двойного назначения России -- и на продажу российского оружия за рубежом.

(5) Увеличение военных расходов стран НАТО, что заставит РФ снова втянуться в дорогостоящую гонку вооружений – одним словом, наступить на те же самые грабли, которые разбили медный лоб СССР.

И стоит вспомнить, что самым опасным врагом Кремля является он сам. В области экономики Кремль стабильно принимает самое неверное из всех возможных решений. Одним из таких самоубийственных решений может быть усиление курса на национализацию экономики, которая окончательно станет экономикой неэффективных госкорпораций. А состояние перманентной войны потребует также и директивного планирования. Этого будет достаточно для того, чтобы отправить экономику страны в пике, из которого не будет никакого другого выхода кроме политического – то есть смены власти.

Заниматься прогнозированием на более долгий срок не имеет смысла. Вполне возможно, что в итоге мы станем свидетелями традиционного для страны «дворцового переворота». Возможно, что события пойдут по сценарию 1991 года, когда, пользуясь слабостью центра, местные феодалы и олигархи начнут проявлять «самостийность», приватизируя имеющиеся на их территориях активы, а заодно политическую власть.

Единственное, что исключено, – это то, что война укрепит российскую государственность, ибо подобных прецедентов за последние сто лет не было. Агрессор, открывающий линию фронта по своим границам, рано или поздно всегда проигрывал. Так за сталинские победы 1939-40 годов очень быстро пришлось платить катастрофой 1941-го. И даже советская победа на Дальнем Востоке в 1945 году имела своим конечным итогом образование протяженной границы с враждебным Китаем.

Возможны ли другие сценарии развития событий до конца мая? Конечно. Не исключено появление «черного лебедя», который заставит Москву снова поставить винтовку на предохранитель. Возможен и противоположный вариант: танковый бросок до самого Львова (политически безумный, но с военной точки зрения вполне рациональный). Возможна реализация бесконечного количества промежуточных вариантов.

Главное, при прогнозировании не впадать в крайности, которые, к сожалению, случаются постоянно. Реконструируя мотивы и действия Кремля нельзя принимать сидящих там за полных олигофренов, которым море по колено. Равно не стоит и считать их политическими гениями. В противном случае Россия уже была бы процветающей мирной страной, интегрированной в Европу, и мы сами не могли бы нарадоваться Путиным – лидером, возродившим Россию.

Однако вместо этой роли он выбрал для себя роль разрушителя Империи. И справляется с ней даже лучше, чем Горбачев или Николай II.


Материалы по теме
05.05.2014 статья Александр Скобов: Мятеж против революции →
05.05.2014 статья Илья Мильштейн: Введи и смотри →

Комментарии
User wasja39, 05.05.2014 14:48 (#)
19108

Очень хороший обзор. Да, я тоже убежден, что война будет. И наверняка цель ее - вся Украина (вспомним полномочия, которые совфед дал вобле. Они касались ВСЕЙ Украины). Война будет,скорее всего, короткой и победоносной в первой своей фазе, потому что революция еще очень слаба и не находит в себе силы защищаться революционными методами. Вторая фаза - это война партизанская. И ее необходимо готовить уже сейчас. И не только на территории Украины (вообще, самым "прикольным" сценарием, если можно так выразиться в трагичной обстановке последних недель, был бы прямой, ударный бросок всех украинских сил на Москву, в то время как руSSкие пойдут на Львов и Киев.;))) И, наконец, третья фаза - распад издыхающего от санкций монстра на вонючие куски, где набившие руку на провокациях и мародерстве фсбня, менты и солдатня будут гнобитьодичалое мирное население, чтобы до последнего избежать наказания за свои деяния. Но на этот раз оно будет, это вам, граждане чекизды, не 1991 год.

User wasja39, 05.05.2014 14:48 (#)
19108

Да, чекистской хунте, живущей по принципу "Чем хуже России, тем лучше нам", предстоит прожить 3-5 своих лучших лет. Это будет настоящий, грандиозный триумф моли, как кто-то говорил, в ореоле кровавых "побед" над злыми бЕндеровцами по трафарету Голодомора, Холокоста и КТО в Чечне. Но эта же формула их похоронит. Потому что им будет хорошо, только пока будет существовать Россия. А когда она распадется, будут они никто и звать их будет никак. И вбесь мир будет охотиться на них и на их деньги.

Украине необходимо, ИМХО, любой ценой воспреятсвовать тому, что оборонные предприя перейдут в паРашу. ИМХО, их необходимо или эвакуировать, или даже уничтожить, потому что цена их перехода в паРашу будет неизмеримо выше.

User sova46, 05.05.2014 18:18 (#)
21246

"Да, чекистской хунте, живущей по принципу "Чем хуже России, тем лучше нам", предстоит прожить 3-5 своих лучших лет. " - не думаю. что это будут для хунты лучшие годы. Борьба с украинскими партизанами оголит восточные границы империи, а китайцы вряд ли станут долго ждать. Воевать на два фронта. тем более, с миллиардным Китаем, который запросто выставит армию, равную численности населения Украины, Россия не сможет.

, 05.05.2014 23:53 (#)

Мао Цзедун любил притчу про двух тигров, которые дерутся в долине, нанося друг другу глубокие раны и наблюдающей за этим с холма обезьяне. И он не скрывал, что хотел оказаться в роли этой обезьяны, оставив роли тигров СССР и США. Так не Пекин ли заварил весь этот ужас, поссорив Россию с Украиной и США, чтобы ослабить сразу всех своих ведущих геополитических противников? (При этом глупость и жадность путиноидов и примитивные инстинкты архетипа нашего народа оказались очень кстати).

User sova46, 06.05.2014 00:02 (#)
21246

А разве важно, кто заварил?
Важно, что Россия на это купилась и теперь будет расплачиваться (я от этого не расплачусь).

livejournal.com zhoolka [livejournal.com], 06.05.2014 08:29 (#)

Откуда такая болезненная настойчивость в поисках того, кто "поссорил" Россию и Украину? Так сложно понять, что никто не ссорил, и Путин действует по собственной воле?

User kukolka21, 16.05.2014 10:42 (#)

С учетом того, сколько раз Россия помогала Украине, сколько лет мы с ней нянчились, то Украина могла бы относиться к нам поуважительнее. Возможно, нас никто и не ссорил, и даже не пытался, просто хохлы сами повернулись к нам задом, а к Западу передом. Почему так? Не понятно! Но такое поведение, уже, как минимум, странное. Не только Путин действует по собственной воле, каждый политик придерживается этому.

User wasja39, 06.05.2014 00:10 (#)
19108

Я имел в виду, по силе народной любви. Видимо, это то, чего вобле на хватает как раз сейчас для щастья. Он у нас такой впечатлительный - помните, как он плакал, когда проплаченные му-ки и бюджетники на Красной площади его после ин-огурации приветствовали? Он думал, что это она самая и есть - народная любовь. И так ему это понравилось, что теперь делает все, чтоб любили. Сталина славит, Гитлера, жЫдов облаивает, теперь вот щит на ворота прибивать собрался. Не понимает, что народная любовь такого типа своим апофеозом имеет черенок в жопе, как у Каддафи. Ну ничего, еще поймет.

User sova46, 06.05.2014 01:07 (#)
21246

Да, тут Вы правы.
Он не впечатлительный, а глубоко психопатичная личность...
Впрочем, и Гитлер, и Сталин тоже были не вполне здоровы психически.
А насчет 3-5 лет думаю, что это неоправданный оптимизм (или скорее - пессимизм). столько у него в запасе не осталось.

(комментарий удалён)
User sova46, 06.05.2014 17:50 (#)
21246

Спасибо, ссылку поищу!

(комментарий удалён)
User sova46, 07.05.2014 00:26 (#)
21246

"На денежное пари по поводу "не осталось 3-5 лет" не пойдете. " - Нужны мне ваши деревянные рубли, лучше спрячьте, скоро в России туалетной бумаги не станет!

(комментарий удалён)
User sova46, 07.05.2014 00:45 (#)
21246

Откуда у Вас хотя бы 5 евро, если за 11.80 (рублей) комменты пишите?!

livejournal.com samodom [livejournal.com], 07.05.2014 10:35 (#)

Ах, оставьте. Война с Китаем. Территорию России уже лет пять хунта не может всучить Китаю - ни самовырубом, ни самовывозом, н и на корню. Виктор Давыдов правильно указывает на пример Афганистана - это ж какую оккупационную армию нужно содержать в Украине! Хоть при организации само-хунты Кремля (как в Крыму), хоть при Blitzkrieg! Да нет такого более-менее трезвого моб.ресурса у Кремля-Озера! То есть, без применения ОМП ни о каком "захвате" Украины не может быть и речи. А загаживать свою территорию ОМП китайские товарищи не позволят. Я об этом писал netnotebook.net/reply.pl?q=Китай+Украина+плодородная+аграрная+земля
Так что загнал себя Вовочка в "угол и крысу". Самореализация детских страхов, однако....

User sova46, 07.05.2014 12:05 (#)
21246

Китайцы за ценой человеческих жизней не постоят, у них огромный избыток молодого мужского населения, которое девать некуда, и ОМП применят на европейской территории, ведь вряд ли российские ракеты на восток ориентированы - не смогут ответить.

User sova46, 05.05.2014 18:21 (#)
21246

А что настоящая война с дня на день начнется - несомненно. Каждое утро, включая компьютер (телевизор - вышвырнула) смотрю - началось или нет.

facebook.com Vil Alov [facebook.com], 06.05.2014 18:54 (#)

Василий,а не рискнуть бы вам , да написать бы мне на vil.alov@mail.ru свой приват-адресок ,есть несколько вопросов к вам на для криков на здешней площади предназначенных .Не пожалеете. Гарантирую искренность , порядочность и конфиденциальность. Рискните.

User wasja39, 07.05.2014 21:03 (#)
19108

Не обижайтесь, но завсегдатаи знают, что я из принципа не контактирую никого вне форума.:) И никому не советую этого делать, честно говоря. Только так можно сохранить объективность в отношении всех, кто пишет здесь, ИМХО. И обезопасить себя от неприятных сюрпризов.

facebook.com Vil Alov [facebook.com], 07.05.2014 21:35 (#)

Что ж ... а жаль. У меня был интересный разговор. Ну ИМХО так ИМХО. Всего доброго!

User wasja39, 08.05.2014 17:11 (#)
19108

:))

, 08.05.2014 09:22 (#)
9059

У Вас замечательные посты, и я подписываюсь под каждым словом, - включая старые посты, которые я с удовольствием перечитал выборочно.

Они очень эффективны, - и Вы, кончно, вызываете наибольшую ненависть правящих отморозков.

Мне кажется правильной Ваша позиция относительно "частных бесед".

User wasja39, 08.05.2014 17:11 (#)
19108

Спасибо, ув. ФедФедорыч, за понимание и симпатию, которая является взаимной.:))

User marazm_sovetov, 05.05.2014 15:00 (#)

Спасибо автору за статью! Ну что же, если война с Украиной - цена, которую следует заплатить за распад Российской империи, то сделка того стоит.

User sova46, 06.05.2014 01:12 (#)
21246

Жалко, конечно, тех людей, которые погибнут в этой войне.
Но жертвы тех же Хиросимы и Нагасаки не были напрасны - Сталин понял, что его, если надо остановят, а то рванул бы до Атлантического океана. имея сильнейшую на тот момент армию. Уже лет в 15 я поняла, что погибшие японцы спасли Европу.

facebook.com Vil Alov [facebook.com], 06.05.2014 18:59 (#)

Да,вероятно вы правы,сова.

User marazm_sovetov, 06.05.2014 23:29 (#)

"погибшие японцы спасли Европу."

Интересная трактовка, я такой не слышал. Я, правда, не уверен, что Сталин решился бы продолжать войну "до Атлантического океана", т.к. не мог не понимать, что СССР измотан этой войной полностью (по сути дела экономика "совка" все послевоенные годы только умирала). Но... кто знает?.. Боже, храни Америку! :)

User sova46, 06.05.2014 23:34 (#)
21246

Армия была действительно измотана, но отмобилизована, а на европейском материке по существу армий, кроме союзнических не было. До Британских островов Сталин не допрыгнул бы, но за остальную Европу - не поручусь.
Хочу Вам напомнить, что до Хиросимы Сталин ставил вопрос о приобретении Триполитании (Ливии).

User marazm_sovetov, 07.05.2014 12:52 (#)

"Сталин ставил вопрос о приобретении Триполитании (Ливии)."

Не знал о таком. Ну, а чё? Щас ездили бы мы на курорты, панимаешь... И Крым был бы нах не нужен...

User sova46, 07.05.2014 13:06 (#)
21246

Хотела прислать Вам в доказательство ссылку, но почему то не отправляется. Погуглите "Ливийская ССР" - придет!

User marazm_sovetov, 07.05.2014 13:39 (#)

Найду, спасибо. (В случае, если ссылка не отправляется, достаточно добавить перед ней нижнюю черту:_http...)

User sova46, 07.05.2014 14:32 (#)
21246

Пробовала, не пошло!

User marazm_sovetov, 07.05.2014 18:31 (#)

Да, ссылка не проходит.
На самом-то деле, "глюк", который не допускал ссылки (отчего и требовалась черточка), на "Гранях" давно преодолен. Значит, снова что-то началось. Без сомнения, это "жидо-бендеровцы" вредят.

User sova46, 07.05.2014 18:44 (#)
21246

А также гей-сообщества Европы.

livejournal.com samodom [livejournal.com], 07.05.2014 10:46 (#)

Ох-охо, как-то так "получилось"... Но это где-то так. Хотя сначала был май 1945, а потом сентябрь. Кстати, почему Гитлер не применил ОМП в конце 2-й мировой для меня до сих пор загадка...

User sova46, 07.05.2014 12:10 (#)
21246

Первое испытание ядерного оружия (проведено в штате Нью-Мексико 16 июля 1945 года) было перед началом Потсдамской конференции (с 17 июля по 2 августа 1945 года ).

User anonymous02, 05.05.2014 15:03 (#)
3045

а как же россиянцы? погулявшие по парижам и антальям, севшие на приличные машины, отстроившие приличные коттеджы. Война - это ж телогрейки и теплушки, неуж они милее пляжей средиземноморья? Наверное я просто не знаю, что такое "война" или придумали какую-то новую, которая не лишает "удобств".

User lesnov, 05.05.2014 16:28 (#)

А эти россиянцы, настроившие и погулявшие, они, знаете, очень разные. Кто-то действительно без средиземноморских пляжей жизни не мыслит, а кому-то это все уже так обрыдло (в смысле парижей и анталий), что хочется уже чего-то поинтереснее и позначительней. Человек способен чувствовать себя соручастником каких-то значимых событий, даже не находясь непосредственно в гуще этих событий, это хорошо известно. И многие жители России реально готовы понести некоторые потери и неудобства, чтобы увидеть события, которые по их мнению, ведут к возрождению своей страны, т.е. вполне осознанно готовы заплатить за билет. К сожалению, цена за этот билет заранее неизвестна и будет определена, что называется, в процессе...

User anonymous02, 05.05.2014 16:54 (#)
3045

о том, что садится на поезд, где даже "цена билета" неизвестна, не говоря о том, что мож он и везет "не туда", по меньш мере, странно, для меня.
Но у меня по-проще вопрос: так чтож будкт с теми, кто хочет жить антальями и парижами, путешесвовать, растить детей-внуков и не быть участником "каких-то событий"? эти, "нормальные", как я их называю, россиянцы, что будет с ними, ведь из немало

User misdefain, 05.05.2014 17:06 (#)

А их предлагают расстреливать. По принципу против войны - в расход. Вот только население итак вымерло до необъявленных 90 миллионов.

User lesnov, 05.05.2014 18:29 (#)

Ну, для меня не странно- брать билет на поезд, не вполне понимая, какую цену придется заплатить, считая какие-то вещи вполне разумным риском(хотя, возможно, и ошибаясь при этом) Что же касается вопроса, как быть тем, кто хочет продолжать жить антальями и парижами, то у них есть возможность уехать или - как там у Ахматовой - "я была тогда с моим народом там, где мой народ, к несчастью был".
А в целом я Вас понимаю. Большинству людей свойственно спокойной и комфортной жизни. Сам такой (не всегда правда, иной раз тянет на "баррикады").

User anonymous02, 05.05.2014 18:52 (#)
3045

те Вы предлагаете "нормальным" (как я их называю) или "большинству людей" (как Вы их называете) уехать(!) из страны?
Хм... странная позиция.

User alfy, 05.05.2014 22:24 (#)

Похоже, что "нормальные" уже давно уехали.

User gin, 06.05.2014 13:22 (#)
5316

клеймо активным уже подобрали - "национал-предатели".. подберут и наказание..

а пассивные на то и пассивные, чтобы быть как все.. кто подальновиднее и со средствами - уедет.. остальные будут надеяться на лучшее и молиться..

что могли предпринять несогласные в германии в 39-м? в общественном плане - уже ничего.. даже от покушений судьба хранила фюрера

User johntherevelator, 06.05.2014 00:25 (#)
5757

Да уж, менеджер с газоном в Калужской области, захотел повоевать...

User lesnov, 06.05.2014 08:24 (#)

Вы полагаете, газон к тому препятствие?.. Или "менеджерство"? Как-то узковато мыслите..

User misdefain, 05.05.2014 17:03 (#)

Почему бы этим жителям России не совершить коллективное самоубийство? Готовы понести неудобства и готовы сидеть в голоде под бомбами,это весьма разные вещи. Неудобство это когда песок в мокасины попал, а не когда подошвы отвалились на морозе.

User alfy, 05.05.2014 22:22 (#)

Физическая смерть близких, друзей, родственников может по-вашему быть отнесена к категории некоторых потерь и неудобств?

User lesnov, 06.05.2014 08:30 (#)

В том и дело, что человек всегда надеется, что лично его и его близких ничто плохое не коснется. Именно это я имею в виду, когда говорю, что многие готовы поддержать власть, не вполне понимая цену возможных событий.. Если же конкретно по Украине, то западные политики уже десять раз заявили, что воевать за Украину не собираются и максимум, что грозит России -это санкции (т.е. войны не будет при любом раскладе).

User gin, 06.05.2014 13:28 (#)
5316

украина представляется вполне посильным противником, легкой добычей..

точнее (то есть в красивой упаковке) так: братский народ, захваченный сравнительно немногочисленными фашистами-правосеками, власть которых он сам поможет скинуть и будет радостно приветствовать осовбодителей

, 05.05.2014 23:56 (#)

Эх, всех бы этих пассионарных, кому скучно развлекаться на теплых курортах, отправить в экспедицию на арс, а лучше на сатурн, ещё лучше на Плутон. Пусть реализуют свою миссию и не мешают остальным.

User evgeniй, 05.05.2014 19:56 (#)
20996

а как же россиянцы? погулявшие по парижам и антальям
-----------------------------------------------------
Наблюдая за своими соотечественниками, я неоднократно замечал как смещена у них шкала ценностей. Качество жизни для них вторично по сравнению с... "чувством собственной значимости", скажем так, по Карнеги. Желание показать свою доминантность преобладает над всеми остальными желаниями. Отсюда чрезмерная обидчивость. Сто лет отрицательной селекции не прошли даром. "Многих постреляли, прочих сторожили". Какая нация выдержит такую "болезнь" длинной в век? Вот и результат. Так что легко откажутся от любых бытовых благ. Правда, отказавшись, и пожив два - три года в "землянках", свое мнение могут и переменить, но это будет уже потом.
P.S. Заранее хочу предупредить от оскорбительных высказываний в адрес русских вообще, как нации.

, 05.05.2014 23:55 (#)

не дошло через телевизор - дойдёт через холодильник. Поймут, что Мастеркард лучше, чем талоны на продукты. А пока бесятся или те, у кого ничего нет (люмпены), или совсем уж идиоты.

livejournal.com samodom [livejournal.com], 07.05.2014 10:51 (#)

Да очень просто: которые по антальям (5-10% населения) - те не телогрейки и теплушки (у 90% населения РФ нет и никогда не было паспортов загран. - цифири не было в открытых источниках, но косвенные данные. "90% и не заметят - банк.карточки, заграница").

User anonymous02, 07.05.2014 15:18 (#)
3045

получается, что то о чем пишут Грани идет мимо россиянцев. Все эти запреты на выезд (ну, подумаешь 10 тыс судейских не пустили погулять в Люксембургский садик) или Мастеркард (да мы и не знаем как она выглядит), гомики и ходорковские с пуськами (ваще какие-то чокнутые инопланетяне) и тд. а "КРЫМНАШ"!
Вы меня убедили.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sova46, 05.05.2014 18:31 (#)
21246

Нет уж, не надо душить воблоглазого!
Пусть Россия пройдет свой путь до конца. как Германия, чтобы потом тем, кто живет достаточно близко к России, слышать больше шелест расправляемых крыльев российского стервятника-мутанта.

User sova46, 05.05.2014 19:39 (#)
21246

"не слышать", конечно!

User evgeniй, 05.05.2014 18:55 (#)
20996

И кто-же будет командовать Первым Украинским?
Я не верю в такую войну. Диверсионно-подрывную - да, но широкомасштабную...Нет, думаю что не будет

User anonymous02, 06.05.2014 13:36 (#)
3045

да кто-то уже давно командует, ползучая война-то идет. Жаль тока, что если раньше витии слагали поэмы, дамы бросали чепчики, раздавались заковыристо-прибамба нае ордена-медали к победам, красные лампасы и кителя.
Так щас все как-то серо-тихо, вместо поэм "макдональдсовский" слоган "КрымНаш", вместо дам - Скобейда итд. Абидна!

User evgeniй, 06.05.2014 14:11 (#)
20996

да кто-то уже давно командует, ползучая война-то идет.
-----------------------------------------------

Я то не ползучую имел ввиду. Вопрос только внешне выглядит как шуточный, на самом деле он серьезный. Дурака на такое дело не поставишь - он все завалит, а не дурак поймет, что это раскаленная сковородка и голой задницей на нее садиться не стоит. Автор пишет - "Главное... не впадать в крайности...нельзя принимать сидящих там за полных олигофренов, которым море по колено. Равно не стоит и считать их политическими гениями." Абсолютно согласен. Поэтому любой кто возглавит такую войну легко увидит что бонусом к ней будет Гаагский трибунал.

User anonymous02, 06.05.2014 15:24 (#)
3045

С красивыми танковыми сражениями, как в "Освобождении" не будет, по-моему. Щас "гиенная" тактика (те зачем Ладимычи мистрали заказывают, а амерцы супер-пупер-джеты строют видно уже и простым глазом).
Плакали лампасы, короче.

User pipetka, 05.05.2014 20:07 (#)
21218

мне бы тоже хотелось не верить... но... не получается... потому что я живу в Украине, я все вижу, слышу и общаюсь с людьми.. за недоумением пришло понимание, за пониманием-ненависть, и чтобы теперь ни говорила официальная москва, да и неофициальная тоже, преодолеть эту ненависть большинство украинцев если и сможет. то очень и очень нескоро, у оккупантов на нашей земле не будет ни одного спокойного дня и ночи, до тех пор, пока не падет москва и в это вот я как раз и верю

(комментарий удалён)
User bi, 05.05.2014 23:53 (#)
12403

Это не бред.
Это реальность.
20 лет во всех поселениях России и Украины соседями национальных символов у вороватых администраций были беспощадные пролетарские интернациональные символы большевиков.
Многолетняя дезориентация населения на фоне откровенного воровства начальства приводит к внутренним разборкам, гражданским конфликтам.

User gin, 06.05.2014 13:32 (#)
5316

а германия старается недопустить.. но на не не обращают внимания..

facebook.com Vil Alov [facebook.com], 06.05.2014 19:11 (#)

Удачи вам , пипетка! Хочется ещё на этом свете увидеть разгром воблоглазого и его шушеры... Надо дожить!!!

User alenalitvinova, 09.05.2014 21:23 (#)

,Согласна с Вами - в страшном сне не могло присниться что я, гражданка Украины русской национальности, буду столь сильно желать провалиться в Преисподнюю своей, так сказать, "исторической родине"... Причем, с большинством населения вместе, включая некоторых своих "родственничков"...

User boris50, 05.05.2014 20:36 (#)

говорят же что короля играет его окружение так и путина играет его окружение которое вынужденно подлаживаться под то мракобесие в российском народе которое регулярно вырывается и требует каких то жестов со стороны властей и власти вынуждены это делать таким способом россия влезла в 1 мировую войну в холодную войну и во многие войны вцарское время я не думаю что николай 2 хотел влезать в эту войну но был вынужден так и сейчас для сохранения власти и под нажимом ура патриотического накала в стране путин может начать агрессию против украины и кончится это так же как кончилась для россии 1 мировая война

Феерический бред......Какая война, во имя чего? Что в Украине что в Россиянии живут бараны - жители Крыма вместо объявления независимости и постройки собственного государства попросились под Россию - люмпены не способны самоуправляться им нужен центральный хозяин - новый украинский хоязин как обычно оказался глупым и вороватым - россиянский хозяин имеющий на территриии военную базу и не желающий её терять вынужден был сделать анексию покрасив её в сомоопределение наций))
Анексия юго-востока не прокатывает под самопределение - хохлам самим - эволюционно - прийдётся делиться на 2 Украины.....Восточную как младшею сестру кинут с оплатой транзита за газ - а Западная за этот газ будет платить европейскими кредитами)))

User gin, 06.05.2014 13:40 (#)
5316

"жители Крыма вместо объявления независимости и постройки собственного государства " - какое собственное государство можно построить на территории, которое даже водой снабжается извне, не может себя прокормить и даже свести свой бюджет без миллиардного дефицита, живет на дотациях?! а надо еще создать собственные вооруженные силы, посольства, влиться в международные институты.. за какие деньги?

140 км побережья тёплого моря - это миллиарды долларов только с налога на недвижимое - земля это главное коммодите - но она что в России что в Украине это безналоговые активы олигархата и власть имущих.... В мире полно независимых государств которые по рамеру и численности меньше Крыма - да возьмите хотябы канадскую провинцию - PIE - (остров принца эдварда) - там кроме картошки рыбалки в холодном море и туризма - ничего нет - однако вся земля принадлежит частникам и их налогобложения хватает на всё..............

User transiberian, 10.05.2014 10:45 (#)

Хмм. Почему же тогда нельзя было так же хитро поднять скажем, Новгородскую область? Там тоже живут люмпены, тоже ничего не платят и сидят на дотациях. Природа красивая, воды - сколько хочешь.

Налогообложение дает нужное количество бабла только в Ханты-Мансийске, где теперь и строят оранжереи для выращивания ананасов, как Хрущев завещал. Видимо, всех денег украсть просто физически не получается. Остальные сидят на транзите ресурсов в Европу и остальным геям.

Нас не победить!

В Крыму "население" специфическое - это в основном те, кого завезли туда для колонизации этой территории, потомки военных, вышедших на пенсию (никакой промышленности там не создали, там нет ни ресурсов, ни квалифицированной рабсилы). Сами они давнно спились и умерли, поэтому их потомки выживают, сдавая каждый сантиметр отдыхающим. Так было и в 60-е, и в 90-е годы. После того как приключилась независимость, все военные остались жить там, а Украине нет нужды все это содержать. Ничего другого это "население" вообще не способно придумать, и даже не могут понять, что завтра к ним приедут чеченцы и армяне, контролировать их "курортный бизнес", и всем им придется искать работу в Москве...

Потому что Новгородская область принадлежит РФ - а в РФ нет капитализма, люмпенам даже не принадлежит земля под их многоквартирными домами и они соответственно не платят рыночного налога за свои квартиры.....В Ханты-Мансийске не налогообложение а оброк))) - а должен быть частник недр уплачивающий не экспортные пошлины(в центральный бюджет) а налог с прибыли именно в ХМ - причём в его издержки должны входить оплата транзита через российские земли - ПЛАТА ЧАСТНЫМ ХОЗЯЕВАМ этой земли в любой форме(совместное предприятие или партнёр, выкуп земли, роялти муниципалитетам) - таким образом прибыля газовиков-нефтяников будут смехотворные - они плавно распределятся по земельным собственникам которые налоги должны платить в местные органы а не в маскву...Почему газпром платит хохлам за транзит 5 ярдов в год а российским областям не платит ничего? - потому что земля государсвтенная - ничейная...........
Весь россиянский бомонд имеет недвигу не только в америках но и в Крыму - только в америках за дом на 4 сотках на берегу тихого холодного окияна они платят 50 тонн баксов в год, а в Крыму 100 рублей:)
Нет никакой разницы кто живёт в Крыму - нужно правильное налогообложение - сдаёшь жильё плати налог с таковой деятельности и плюс земельный налог... Уходишь от налогов - тюрьма. Платить не можешь - земельная собственность(квартира-дом) изымается и продаётся на аукционе в счёт уплаты задолженности - бомжу предлагается бесплатная миска супа и место в ночлежке.

User krabik, 06.05.2014 02:09 (#)

"организовать снабжение ни крупной военно-морской базы, ни населения по морю невозможно. Необходим сухопутный коридор." - да нет проблем, через 2 года будет совмещенный авто-желдор мост. После Владивостока и Сочи не такой уж сложный проект.

"Без Харькова и Днепропетровска российскому ВПК придется плохо." - А этим городам без России хорошо будет? Это единственный покупатель. Поэтому будут торговать по-прежнему с Россией, от безысходности.

"Индустриальные мощности Юго-Восточной Украины. Их «кооператив Озеро» уже наверняка поделил, там миллиарды, за которые стоит положить тысячу-другую трупов" - насчет мощностей - большое преувеличение. Советские заводы с безнадежно устаревшим оборудованием? Или полузаброшенные старые шахты с задиристым пролетариатом? Едва своих на Кузбассе успокоили, куда еще этих девать?
На этом "индустриальные мощности" заканчиваются.

Несерьёзный анализ. :(

Крабик, я бы не сравнивал Владивосток и Сочи со строительством моста в Крым. Проект-то может и не такой чтобы сложный, но подорвать его (в прямом смысле) будут пытаться на каждых ста метрах, в течение всего строительства, и после. Путинская банда это понимает. Партизанская война на востоке и юге Украины тоже будет им не фунт изюма, но в отличие от моста дорогу охранять попроще и восстанавливать быстрее и дешевле.

"Эти города" без России продержатся потому что Россия сумела напродавать своего оружия по всему миру, и спрос на запчасти и комплектующие весьма высок.

"Индустриальные мощности" обновить не так уж просто, особенно если пойдёт добыча сланцевого газа. Это, кстати, ещё один повод для Путина отжать сухопутный путь в Крым, потому что развитие газовой отрасли в Украине для России явилось бы крупной неприятностью. Хотя эти поделенные "кооперативом Озеро" миллиарды лёгкими не будут - теракты будут происходить на временно оккупированных территориях постоянно, если только оккупанты не введит жёсткий контроль с комендантским часом и т.д., но в этом случае народ только быстрее взвьётся, да и труд в таких условиях эффективным не будет.

Вообще самая на мой взгляд большая ошибка путинского режима в отношении Украины той же природы что самые первые ошибки арабов в отношении Израиля. Путин считает что если россиян больше, то победа у него в кармане. Путин также ошибочно принимает украинскую небывалую на самом деле сдержанность, выдержку, за слабость. Вот когда сотни тысяч украинских патриотов возьмутся за оружие примерно в одно и то же время и начнут Освободительную, Отечественную, Священную войну с захватчиком как на временно оккупированных территориях Украины, так и за её пределами (вплоть до внутри Садового Кольца), вот тогда Путин поймёт что лучше бы уж он повысил рейтинг оккупацией чего-то попроще, Беларуси там или Армении, например, если уж ему так неймётся.

"Индустриальные мощности" обновить не так уж просто... - не так уж СЛОЖНО, конечно же. Миль пардон.

twitter.com fenume [twitter.com], 07.05.2014 03:44 (#)
21207

А вы в курсе мост там уже был во времена ссср? Только возникла одна проблемка: море там замерзает, а потом весной во время шторма глыбы льда долбят опоры моста. Так что проект будет не таким простым как кажется. На счет украинского впк: ниже уже заметили про кучу покупателей на запчасти к уже проданной технике, плюс как ни странно у нас производиться и современное вооружение - китайцам вот недавно первую партию танков передали, ну а наш ан-225 постоянно выполняет заказы на перевозку крупногабаритных грузов по воздуху(читал что грузы такой массы/объема в мире больше никто перевозить не может). По поводу шахт - тут я с вами согласен, они и даром никому не надо в рф, а вот залежи сланцевого газа на территории северо-востока под контроль взять явно захотят.

facebook.com Oleksandr73 [facebook.com], 07.05.2014 04:13 (#)

В прошлом году из бюджета Украины на вооруженные силы потрачено 11.5 млрд.гривень,
а на дотации Донбаса- 12.5 млрд

User michael_grab, 07.05.2014 12:49 (#)

Вы не поняли.
Путин не собирается отвечать за Новроссийское "государство", т.е. брать его в состав России.
Он собирается его только контролировать!
По типу Ю.Осетии

А то, как они будут разбираться с шахтерами и проч. проблемами, не его забота!

Кстати, это отлично поняли Кернес и Ахметов и ме вступая в прямую конфронтацию, просто соботировали планы Пут%ра, о чем автор и пишет. Потому "референдум" (пока) остался только в Луганске.

(комментарий удалён)
User michael_grab, 07.05.2014 13:00 (#)

Профессор,
не будет классической оккупации!

На территории Х областей будет создано марионеточное Новороссийское государство. По типу Ю.Осетии или Преднестровья.
По просьбе населения :), Россия окажет ему военную помощь для "защиты от агрессивных западенцев".

Т.е. контролировать будут. Отвечать за его проблемы, НЕТ!
На трон посадят какого-нибудь Царева - колоборационист всегда сыщется.
Сооздадут еще 2-3 десятка военных баз, чтоб не дергались.
Все отработани в Цхинвали и Преднестровье.

livejournal.com zhoolka [livejournal.com], 06.05.2014 08:34 (#)

Похоже, войны действительно не избежать и Путин решил не останавливаться. В этом смысле страшно то, что эта локальная война может легко привести к мировой. Если на горизонте замаячит возмездие, я не вижу, что помешает им нажать кнопку.

Не нажмут. Путин уверен что он всегда отболтается, на крайний случай. Свалит там на дезинформацию, организованную Шойгу и Киселёффым, посадит обоих и с ними ещё пару тысяч тех кто много знает как "национал-предателей", долго ли!

Путин слишком любит свою в общем ничем не ограниченную власть, чтобы это всё заканчивать. И сидеть ему в бункере до конца своих дней, после того как влюблённый в него народ будет превращен в то же самое во что Киселёфф угрожал превратить США, будет скучно до невероятности. Ему нужны "галеры" и речи про "скрепы". Это для него интересная игра, в которой - что хочу, то и ворочу. Думаю что варианты отхода у него есть, и Запад их, кстати, легко примет, так что начсчёт 3 мировой таким вот образом я бы не беспокоился.

(комментарий удалён)

То есть Вы считаете Путин, правительство, думцы и прочие кто жирует на России - все они самоубийцы? Я так не считаю, потому что это противно логике. Если Вы думаете иначе, потрудитесь объяснить. На этом форуме свобода слова и, в отличие от российской имитации того что в остальном мире называется парламентом, дискуссия здесь не то что разрешена, а акивно приветствуется.

User white_ribbon, 06.05.2014 09:15 (#)
5865

Браво по всем пунктам. Но есть ощущение, что сработает вскользь озвученный автором вариант с устранением Путина. Как говорил "великий кормчий": нет человека, нет проблемы - для России это не ново....." Тем более, что изначально его подбирали по самым гнусным признакам, начиная с детства этого невзрачного пацана. Поэтому месяц пропаганды по зомбоящику в качестве "арт-подготовки" и народ российский узнает, что президент либо смертельно болен, либо безбожно преступен.

User sintson, 06.05.2014 09:55 (#)

Болотный небось? Скачешь?

User white_ribbon, 07.05.2014 05:32 (#)
5865

Человек(!!!), "святой отец", в отличие от некоторого отребья, промышляющего здесь словесным поносом, дьявольским словоблудием и цитированием методичек сексотов.

User sova46, 06.05.2014 17:55 (#)
21246

Простое отстранение Путина без полного вычищения гадюшника будет несчастьем для России и только задержит ее гибель на некоторое время.

User sintson, 06.05.2014 09:45 (#)

Вы все тут психи, вместе с автором, у вас в Раде сидят откровенные фашисты, а вы на Путина гоните, у вас по улицам бродят штурмовики, а вы на русских все валите, у вас людей жгут, а вы рады как дети мороженому.
Таких идиотов как здесь собралось, еще поискать!
Жалко вас, хотя многие, уверен просто заблуждаются.
Кстати, многие тут в Славянске, к примеру, были? "Сепаратистов" видели?

User chokolivsky_12, 06.05.2014 17:16 (#)
12750

У тебя мозговые явления. Лечиться надо. Или уже обкурился? Говорят из московии в Донбасс дурь валом везут.

User djatlov, 06.05.2014 19:57 (#)
3169

А что, Гиркин/Стрелков в оригинале выглядит иначе, чем в телевизоре?

facebook.com paninvtpi, 06.05.2014 10:15 (#)
4026

Бесподобный пост.
Кажется, и прогноз достаточно верный.
Другого пути у Путина не вижу и я...

(комментарий удалён)
facebook.com Vil Alov [facebook.com], 06.05.2014 19:21 (#)

Ты чё это , Лыганьск-94, такой вялый , покурил што-ли? Чё пена не идёт из пасти? Ты ж вечно такой ,с запалом в заду ,а щас задрюченный какой-то... Болеешь?.. Без тебя скучно будет ...

User gin, 06.05.2014 14:01 (#)
5316

По данным опроса Левада-центра, у россиян выросла обеспокоенность относительно войны между Россией и Украиной после событий на юго-востоке страны с 66% в марте до 77% в апреле.

При этом 34% жителей России думают, что война уже идет.

Отмечается, что 65% россиян называют происходящее на Украине гражданской войной.

Присоединение Крыма, по мнению 88% опрошенных, есть результат свободного волеизъявления его жителей. Однако в основном респонденты уходят от ответственности за новый субъект России, что выражается в отказе большей частью населения нести бремя расходов за его присоединение.

facebook.com didslpole [facebook.com], 07.05.2014 13:09 (#)
18974

Не будет это.Путин не дурак.Добровольцы и наемники из России войдут в некоторых областях.

User ulwar, 08.05.2014 04:49 (#)

Открытой войны в любом случае бы не было, россию вполне устраивает текущий сценарий — с помощью засылаемых диверсантов можно "кошмарить" Украину хоть до второго пришествия, пока она сама не согласится на роль вассала. Так называемая война четвёртого поколения. Но сейчас есть шанс, что уже и такого не будет, швейцарцы же убедили путина пойти на попятный. Видимо, у них есть рычаг давления на него.

21790

Это у них не будет называться войной. Война в Афганистане тоже была не война, а интернациональная помощь.

facebook.com alex.tomski [facebook.com], 22.05.2014 04:30 (#)
17049

Дурак ты Витя Довыдов, в твоей голове ни тактики ни стратегии. Для чего эту галиматью написал, для того что бы тебя оплевали? Прежде чем писать подумай и хотя бы теоретически взвесь то что происходит. Сначала бред напишите а потом смакуете. Идиоты.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама

Наши спонсоры
Выбор читателей