О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Украина | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Болотное дело
Читайте нас:

в блоге Ксенофобная ложь Навального

Vip Дмитрий Зыков (в блоге Свободное место) 19.08.2013

417
Реклама

Лозунг кампании Навального - "Не врать и не воровать!" Я не знаю, украл ли Навальный "Кировлес", но одно я знаю точно - Навальный лжет. На встречах с избирателями он говорит, что 50% тяжких преступлений совершают мигранты. Он говорил это на встрече с избирателями в Митино. Это ложь. В прошлом году жители стран СНГ совершили 17% от общего числа преступлений в Москве. И более четверти таких преступлений - это подделка документов: миграционных карт, регистрации и разрешений на работу. То есть мигранты совершают явно не половину тяжких преступлений в столице.

На той же встрече в Митино Навальный сказал, что 40% всех мужчин-таджиков в мире находятся в Москве. В мире живут около 20 миллионов таджиков. Из них примерно 10 миллионов мужчин. То есть Навальный утверждает, что в Москве живут 4 миллиона таджиков? То есть примерно 50% жителей Москвы таджики?

В посте про воровство баннеров с балконов Навальный пишет:

"1. Это незаконно. Баннер - собственность штаба и оплачен из избирательного фонда. Люди размещают их добровольно и бесплатно, формально арендуя у нас баннер.
2. Это опасно. Ваши узбеки занимаются скалолазанием, не имея допусков к таким работам. Они попадают и поубиваются. 3. Те, кто не убьется, расскажет другим узбекам, как легко и просто вламываться в квартиры москвичей таким образом. Это приведет к росту квартирных краж".

То есть в этом посте Навальный пишет о генетической склонности узбеков к квартирным кражам. Только дай узбеку веревку, как он сразу полезет квартиру москвича обчищать.

То, что говорит и пишет Навальный о так называемой "проблеме миграции", нельзя уже назвать заигрыванием с бытовой ксенофобией москвичей. Это разжигание межнациональной розни. Навальный увеличивает ксенофобные настроения, чтобы, используя их, повысить свой рейтинг. У Навального, по его же словам, из всех кандидатов на пост мэра самая жесткая программа по "вопросу миграции". То есть Навальный сам признаёт, что из всех кандидатов-ксенофобов он самый большой ксенофоб. Тем страннее мне видеть активистов, участников антифашистских маршей, которые сейчас участвуют как волонтеры в избирательной кампании Навального.


Материалы по теме

Комментарии
2869

диметрий,на чью мельницу льёшь воду ?

User kogtyanz, 19.08.2013 09:59 (#)

Да поймите же вы наконец, что в политике главная заповедь - "не сотвори себе кумира". Если каждую критику лидера встречать в штыки, то Вы ахнуть не успеете, как такой подход развратит и святого. Хотите сердитесь, хотите -нет, но это так.

, 19.08.2013 13:03 (#)
27537

Критиковать хорошо тех ,кто уже у власти. Но за 2 недели до выборов -это уже действительно "мельница" ,которая приведет к уже и так известному результату
Но для сменяемости "КУМИРОВ--СОБЯНИНЫХ" необходимо поддерживать ТАЛАНТЛИВЫХ и перспективных.
Такая ПРАВДА приводит только к расколу -и "ОДОБРЯМС"-
А до сменяемости ВЛАСТЕЙ -как до ЛУНЫ.

User kogtyanz, 19.08.2013 13:11 (#)

Я видел лидеров, развращённых лестью задолго до прихода к власти.

, 19.08.2013 13:20 (#)
27537

Ну так там еще несколько человек -самый не "развращенный" _Дегтярев- флаг вам в руки.

User adamkasimir, 19.08.2013 13:44 (#)
3543

Дегтярев, это - шпана в сыноюристском духе??

, 19.08.2013 14:02 (#)
27537

У Вас вопрос или утверждение ?
Кто он я знаю и москвичи тем более должны знать.
Может он лучше Навального? -москвичам виднее.

User adamkasimir, 19.08.2013 14:11 (#)
3543

Просто видел в сетевизоре наглую физиогномию. Кажется, звалась она михаил дегтярёв.
Похож на мандрила из рижского зоопарка.

, 19.08.2013 14:23 (#)
27537

Я тоже видела его рядом с жириком в походе в БАНЮ---нечто, и еще где-то :-)))))))

25374

"Похож на мандрила из рижского зоопарка". скорее он похож на столь "любимого" Навальным мигранта - москвича-убиванта.
а про, скажем так, националистические замашки Навального, Зыков сказал все верно!

, 19.08.2013 19:36 (#)
27537

С "инициативой" он долго себя ждать не заставил--

Депутат Дегтярев предложил обязать пользователей соцсетей верифицировать личность

(комментарий удалён)
, 19.08.2013 20:51 (#)
27537

Это, уважаемый ,обращайтесь к Ротенбергам,Абрамовым и прочим хозяевам СТРАНЫ ,которые эксплуатируют этих мигрантов всех мастей на своих предприятиях.
Эту песню о взятии к себе на квартиры я слышу с убийственного цунами в Японии.. Если бы взяли хоть одного японца и поселили на один из островов ,которые они просят отдать.то ОН бы сделал много больше чем один Абрамович на острове Великобритания-проедая наши "КЛАДОВЫЕ"

User natalia_vas, 21.08.2013 11:27 (#)

Лучше Навального — Митрохин. И даже Собянин.

, 21.08.2013 13:14 (#)
27537

Флаг в руки и попутного ветра.

livejournal.com bariton1 [livejournal.com], 21.08.2013 20:03 (#)

.хм.,москвичи,.отдельная раса..

, 21.08.2013 20:57 (#)
27537

Вернее жители отдельного ГОСУДАРСТВА.:-))))))))

User kogtyanz, 19.08.2013 15:51 (#)

Я имел в виду - и умные люди это поняли - что не следует из-за критики поднимать вой. Правда и то, что я видел тысячи людей, которые вот так льстили Кравчуку, потом Ющенко, сейчас они же льстят Тимошенко.

, 19.08.2013 16:00 (#)
27537

Но у Тимошенко всегда были сторонники и раньше.
И мое мнение в том ,что бы не сажать своих противников в тюрьмы и не шить им дела
Но хоть власть у вас пока меняется-и это хорошо.

User kogtyanz, 19.08.2013 23:11 (#)

То-то и плохо, что сторонники у Тимошенко, а не у идей.

, 19.08.2013 23:35 (#)
27537

Идеи это хорошо ,если это не болтология. Лучше больше делась,чем много говорить.
Я предпочитаю быть человеком дела,и предпочитаю таких же людей
А перед выборами ,у большинства кандидатов одинаковая программа построенная на ОБЕЩАНИЯХ ВСЕГО И СРАЗУ.
Тимощенко это ваша украинская БОЛЬ--женщина -популярный политик в тюрьме должно быть стыдно всем мужчинам Украины.
Это мое мнение и я не ищу единомышленника по данной теме.

User kogtyanz, 20.08.2013 12:30 (#)

Дело в том, что как раз дела у Т. довольно противоречивые, а идей НИКАКИХ она не высказывала вообще НИКОГДА. Думаю, именно поэтому в каждом очередном парламенте от 1/3 до 2/3 депутатов от БЮТ переходят на сторону противника. И ни на одной из акций "Юле-волю" не было больше тысячи человек. Хотя, например, в Харькове, где она сейчас сидит, зарегистрированных членов её партии - ок.40 тыс. чел. И голосовало там за неё более 300 тыс. Хотите знать правду? Если бы к тюрьме пришло 200 тыс, её бы помиловали в тот же день. Но идти на риск ради лидера, а не ради идеи...

, 20.08.2013 12:47 (#)
27537

Я заострила внимание на роли МУЖЧИН.
Роль рыцарей- мужчин -защитников меня больше интересует ,чем победоносное нахождение Януковича у власти и всех тех кто перебегают от одного лидера к другому.
А Янукович без 200 тыс. не может ее "помиловать"-?-тряпка ,слабак о чем я и
говорю.
Идти на риск надо ради Женщины

User kogtyanz, 20.08.2013 13:03 (#)

А Сталин мог помиловать Марию Спиридонову? Янук её туда и запер. Причём возможность такую он получил из-за её глупостей - понаподставлялась. И ещё ... Я её наблюдал с очень близкого расстояния, с начала карьеры. Она абсолютно искренне считает себя умнейшим человеком в мире. Она абсолютно искренне считает, что ей положена абсолютная и пожизненная власть. Она абсолютно искренне считает себя выше закона.

, 20.08.2013 13:16 (#)
27537

Ну и что ?
Это значит ее казнить ?
ЗВЕРИНЫЕ НРАВЫ,звериные законы.
НО ВЫ ЖЕ НЕ ЗВЕРИ--------ЛЮДИ.
-------понаподставлялась.---вот подвиги МУЖЧИН

User kogtyanz, 20.08.2013 17:44 (#)

А женщинам нужно иметь мозги? Вы постоянно путаете понятия "объяснение" и "оправдание". Если я понимаю причины, по которым Сталин победил своих соперников, значит ли это, что я сторонник Сталина? Т. осуждена по статье, которой нет в законах нормальных стран, но... Эту статью несколько раз пытались отменить и каждый раз Т. выступала против отмены, голоса её блока были решающими. Я лично знаю людей, которым она объясняла, что эта статья ей нужна для расправы над своими противниками. Вам известна поговорка "не рой другому ямы"?

User antip___utin, 19.08.2013 13:15 (#)
10331

Вам нужна сменяемость властей любой ценой, АБЫ НА КОГО?

, 19.08.2013 13:18 (#)
27537

Выбирайте М. Дегтярева,если он вам импанирует

User antip___utin, 19.08.2013 13:23 (#)
10331

Ответ супер))))

User nortrop14, 19.08.2013 15:07 (#)
3133

Ну так предложите: если не за Навального, то за кого вы сами бы проголосовали?

User antip___utin, 19.08.2013 15:52 (#)
10331

За любого демократического политика, который не разжигает ксенофобские настроения. Который говорит о проблемах мигрантов как о тяжелой проблеме, к которой нельзя подходить на эмоциях, и уж тем более нельзя превращать в предвыборную популистскую карту.

User rorik, 19.08.2013 16:08 (#)

«За любого демократического политика...»

Вооот, верно. Дело за малым – осталось только дождаться :)
Но, боюсь, и у следующего претендента на дем.политика, окажется
свой "скелет" :)

User antip___utin, 19.08.2013 16:12 (#)
10331

Вовсе нет. Например, будь я москвичом, я, скорее всего, имея нынешний объем знаний о кандидатах (не интересовался детально их программами, хотя знаю, что у Навального ее нет) проголосовал бы за Митрохина. А так же за ЛЮБОГО другого вменяемого чела - Каспаров, Рыжков, Немцов...

User rorik, 19.08.2013 16:24 (#)

Ах, да! митрохин, это который: "в концлагерях соблюдаются
все права нелегалов.." ..и при этом, как бэ не смущает, что,
вообще-то – концлагеря!
«А так же за ЛЮБОГО другого..» – а вот здесь, можете
успокоиться – #спасибопутенузаэто

User antip___utin, 19.08.2013 16:28 (#)
10331

А вы априори знаете, что в этих лагерях им было хуже, чем в тез бараках, где они до этого обитали? Я вот стараюсь не говорить о том, чего не знаю. Но Митрохин не приветствовал с пеной на губах расчленение Грузии, как Навальный. Этого мне достаточно, чтобы понять, что он вменяемый чел. Если же Навальный дешевыми приемчиками набирает популярность у люмпенов и быдла (которое составляет бОльшую часть населения), то это беда быдла. но не моя.

User rorik, 19.08.2013 16:41 (#)

Действительно, "расчленение грузии" – это бесспорно,
сумасшедший поступок со стороны навального, это
тааакой "дешевый приемчик" , что тушите свет!
Ну и скажите, чем это вас так "подкупил" митрохин?
Случайно не этим – хочешь избежать критики – ничего
не делай, ничего не говори и будь никем?

User antip___utin, 19.08.2013 16:44 (#)
10331

Митрохин - меньшее из зол, которые сейчас баллотируются. Но вообще я каспаровец.

User rorik, 19.08.2013 17:03 (#)

Ну, опять! "меньшее из зол" не надоело?
Вы спросите себя, кто вам создал такие условия,
что надо выбирать меньшее из зол!

User antip___utin, 19.08.2013 17:11 (#)
10331

Кстати, как я понял, вы сами выбираете по тому же принципу - типа, "Навальный - зло, но он единственный, кто может свалить Путена, поэтому проголосуем за него по любому". Глупо. По-детски.

User gedeke, 19.08.2013 17:18 (#)
3280

Да мы сейчас, вроде как, мэра Москвы выбираем, а не президента...

User antip___utin, 19.08.2013 17:25 (#)
10331

Естественно. Но мой собеседник готов сразу на перспективу отдаться Лексею в преданные слуги и уверен, что все должны поступить точно так же. Я объясняю, почему лично я не готов записаться к нему в половые.

User gedeke, 19.08.2013 17:37 (#)
3280

Это, наверное, крест народа российского - вечный поиск мессии. А результат - как угадывание цифр в "Спортлото". Всё время не то...

User antip___utin, 19.08.2013 17:49 (#)
10331

И все же периодически появляется понимание того, что единственный выход - не в политике, а в том, чтО в перспективе поможет снизить процент быдла и люмпенов в обществе. Как и понимание того, на что надо тратить усилия, чтобы в следующих поколения быдла становилось меньше.

User nortrop14, 20.08.2013 04:24 (#)
3133

Снизить процент быдла (типа тебя, Антип Утин) может только правильная и грамотная ПОЛИТИКА: социальная, экономическая, культурная.

User sammael, 20.08.2013 14:02 (#)
10328

К чему оскорбления?

User nortrop14, 20.08.2013 14:10 (#)
3133

Это не оскорбление, а строго научная дефиниция. перед нами малограмотный ЕГЭшник, который имеет наглость хамить взрослым дядям.

User nortrop14, 20.08.2013 05:39 (#)
3133

Ув Гедек, перед вами ЕГЭшная школота. Я на этого буратину часа полтора потратил...

User antip___utin, 19.08.2013 17:24 (#)
10331

Естественно. Но мой собеседник готов сразу на перспективу отдаться Лексею в преданные слуги и уверен, что все должны поступить точно так же. Я объясняю, почему лично я не готов записаться к нему в половые.

User rorik, 19.08.2013 19:18 (#)

Не хулиганьте словами, antip___utin
Я вас никуда не записывал и не определял, так что,
держите свои эмоции, я ведь тоже могу растрогаться,
и объяснить популярным языком, только оно это надо?
Если вы не догнали о чем мы диаложили, то давайте не
будем сходу записывать меня в фанаты навал-го

User antip___utin, 19.08.2013 19:23 (#)
10331

Ну, если вы не фанат Навального - это уже очень хорошо.

User nortrop14, 20.08.2013 04:22 (#)
3133

У Навального, доргуша моя, фанатов нет - он не спортивный клуб. У него есть ИЗБИРАТЕЛИ. Погугли это слово в целях повышения образования.

User antip___utin, 20.08.2013 18:48 (#)
10331

Пошел, пошел лесом. Тебе надо очень постараться, чтобы с тобой стали нормально общаться, кретин...))))

User nortrop14, 21.08.2013 01:53 (#)
3133

Путин и Митрохин - его шестёрка, доволнытобой

User rorik, 19.08.2013 17:29 (#)

Во-первых, я не уверен, что ему позволят свалить путена
Во-вторых, я, за сменяемость власти.. и пусть хучь с навального
начнется, хоть с митрохина, главное – периодически производить замену
Вот такие глупые, детские размышления
Это у вас всё по-взрослому – при путене – штабильность, не меньше!
И, ерунда, что уже идут полноценные полит.репрессии.И, не велика потеря, что всеми ветвями власти заведует один чел ... и.. и.. и..
По-вашему, это доброе и справедливое зло

User antip___utin, 19.08.2013 17:45 (#)
10331

Вы так и не понимаете, что я вам пытаюсь донести - что сменяемость при быдловатом населении так и будет чередой сменяющихся фюреров и популистов. Вы боретесь с ветряными мельницами, и пример других стран, поменявших одних фюреров на других, вас не учит. Если нравится - флаг вам в руки.

User rorik, 19.08.2013 18:00 (#)

« сменяемость при быдловатом населении так и будет чередой сменяющихся фюреров и популистов...»

Да-да, это бы хорошо рассказать египтянам, ливийцам, казахам,
белорусам, сирийцам..
Вот сидели у них стабильные правители.. и херак!.. захотелось
народу революций от скуки :)
Другое дело, что они "сломали" инструменты для нормальной сменяемости власти и теперь приходится как-то жить с этим гимором..

User antip___utin, 19.08.2013 19:09 (#)
10331

Мне вы нравитесь, поэтому еще раз попробую объяснить...))) Проблема в египтян и т.д. не в том, что сменяемость сломана, а в том, что нации не прошли необходимых этапов просвещения и созревания. А когда нация зрелая, тогда и три срока Рузвельта во благо.

User rorik, 19.08.2013 19:31 (#)

Да какие уж там этапы просвещения и созревания при диктаторах и фюрерах? Вы же сами определили, при быдле сменяемость во вред, так же, как сейчас в росии

И откель начинать египтянам-росиянам посоветуете? :)
С какого моменту? Со "сменяемости", или умудриться
народу-быдлу при "диктаторе" втихую созреть и просветиться :)

User antip___utin, 19.08.2013 19:40 (#)
10331

А вот передергивать нехорошо. И додумывать за других нехорошо. Где я говорил, что сменяемость во вред?
Ладно, я еще раз попытаюсь)))). Нет смысла 10 лет долбить стену темницы, продолбить ее и оказаться в соседней камере (сказал какой-то мудрый человек).

User rorik, 19.08.2013 19:54 (#)

Думаю "фоном" понятно, что после ваших слов:
«Только бы свалить коммунистов - вот тогда заживем. Только бы свалить Путена - и вот тогда заживем. Не получается..»

« что сменяемость при быдловатом населении так и будет чередой сменяющихся фюреров и популистов..»

User antip___utin, 19.08.2013 19:42 (#)
10331

Процесс созревания и просвещения, если говорить об этом, идет независимо от внешних условий. Это уже метаистория, так сказать, и творится не руками политиков...

User rorik, 19.08.2013 19:49 (#)

Во! В точку! «...и творится не руками политиков.»
Сев.корейцы были бы в восторге от такого понятия
Так сказать, вперлись сев.корейцы в неправильную
"метаисторию" :) А юж.корейцы. понимающе кивают :)

User antip___utin, 19.08.2013 19:50 (#)
10331

Северокорейцы изживают неблагоприятную карму. Самая что ни на есть метаистория.

User rorik, 19.08.2013 20:00 (#)

Наконец-то! Пошли понятные определения:
КАРМА, МЕТАИСТОРИЯ... :)
Давайте ешо что-нибудь эдакое, это тема, понимаю :)

User antip___utin, 19.08.2013 20:02 (#)
10331

Понимаю, рано. Умолкаю.

User nortrop14, 20.08.2013 04:20 (#)
3133

Так ты ещё и астралопитек...
В какой ЦПШ учился, михрютка?

User nortrop14, 20.08.2013 05:37 (#)
3133

:)))) Я на эту ЕГЭшную школоту потратил часа полтора личного времени...

User rorik, 20.08.2013 17:14 (#)

Это нормально :)

User sammael, 20.08.2013 14:09 (#)
10328

А глядя на третьего по счёту любимого вождя, северо-корейцы говорят (но не в слух, конечно): "Неча на Кришну пенять, коли карма крива."

User avagur1, 19.08.2013 20:27 (#)

rorik, 19.08.2013 17:29!

"...главное – периодически производить замену"- говорите Вы? Неужели это, периодическая замена власти, главное? А разьве не сильная (ведь власть же), компетентная, уважаемая и последовательная (с программой на длительную перспективу) власть нам нужна? А разьве такой может быть "власть", которую меняют, как перчатки?

User rorik, 19.08.2013 20:38 (#)

avagur1,поставьте на одну чашу весов страны где
происходит "периодическая замена", а на другую,
страны с "преемниками", с "наследниками", да и
с прочими "последователями на длительную перспективу"
И расскажите нам о наблюдении

User gedeke, 19.08.2013 21:26 (#)
3280

"Неужели это, периодическая замена власти, главное? "
А вы, голубчик, попробуйте своё, пардон, нижнее бельишко пару месяцев не менять. Тогда и поймёте, главное это - сменяемость - или нет.

User avagur1, 19.08.2013 22:37 (#)

gedeke, 19.08.2013 21:26

Я бы сравнивал властный орган некой страны скорее с мозгом, опять же, некоего мифического тела, но никак не с трусами! Или Вы руководствуетесь в своей жизни трусами, а не головой?

Представьте себе, что Вам раз в пять - восемь лет полностю меняют мозг! Представили? Получится Зомби - без памяти, без традиций, без нравственности! А страна намного сложнее в управлении, чем управление одним человеком! Вы не находите? И,тем не менее, Вы считаете, что её (страны) управляющий (руководящий) орган надо почаще менять и тогда всё будет ОК?
А почему бы не сделать так,как это сделала природа (или Бог)? И как было в истории Греции - Ареопаг! И как до настоящего времени, сдаётся мне, устроено у Израиля - Синедрион? "СОВЕТ МУДРЕЙШИХ!" - застрахован от всяческих маразмов ОДИНОЧКИ - ПРАВИТЕЛЯ!

User gedeke, 20.08.2013 00:42 (#)
3280

Прикажете-с ввести пожизненное правление?

User gedeke, 20.08.2013 00:44 (#)
3280

Насчёт ареопагу - это ж где так природа сделала? Где это вы, милейший, видали многоголовое существо? На лернейскую гидру намекаете?

User sammael, 20.08.2013 14:12 (#)
10328

+

User avagur2, 22.08.2013 00:57 (#)

gedeke, 20.08.2013 00:44

Вы производите впечатление более проницательного человека, чем тот, который задаёт этот вопрос! Я не намекаю, а говорю о том, что природа создала нас с Вами (не возражаю, если Вас создал Бог) с одним руководящим нами органом - мозгом! И он один на всю нашу жизнь! Нейроны даже не пополняются, вероятно, чтоб не внести разногласия в их управленческую деятельость! И нас это устраивает! Или, Вы недоволны своим персональным руководителем - мозгом? От того, что нейроны не сменяются раз в пять - восемь лет?

User gedeke, 22.08.2013 01:17 (#)
3280

Вы несёте чушь. Потому как, если я не ошибаюсь, после того, как ваш мозг умрёт, умрёте и вы. Обратитесь в прах.
Т.е. Вы хотите сказать, что после того, как гражданин Путин склеит ласты, Россия, как государство, прекратит своё существование?

User avagur2, 23.08.2013 00:56 (#)

gedeke, 22.08.2013 01:17

Вы не видете дальше своего носа! Вы не понимаете аллегорий! При чём здесь смерть Путина и моя? Общество тоже когда-то умрёт! Но разьве это основание не руководствоваться разумом? Я привожу примеры к тому, что сменяемость правительства, далеко не самое главное условие его успешности! Главное - ЭФФЕКТИВНОСТЬ! А она невозможна при чехарде сменяемости! У семи нянек - дитя без глаза!

User gedeke, 23.08.2013 01:52 (#)
3280

Да? Правда? Эффективность, говорите? Тогда посмотрите на Северную и Южную Кореи.

User nortrop14, 20.08.2013 04:17 (#)
3133

А кто будет отбирать мудрейших для вхождения в этот совет?

User sammael, 20.08.2013 14:13 (#)
10328

А Самый Мудрый - и будет :) А ам гаарец делигирует Ему 99% своего ума и 99% своей воли.

User antip___utin, 20.08.2013 02:39 (#)
10331

М а л ы ш: Карлсон, ты поменял носки?
К а р л с о н. Конечно.
М а л ы ш. А чего они так воняют?
К а р л с о н. А я поменял левый на правый и наоборот.

User nortrop14, 20.08.2013 05:36 (#)
3133

А ты у нас кто? Малыш или Карлсон?
Буратина...

User antip___utin, 20.08.2013 18:41 (#)
10331

Ну не идиот?)))

User nortrop14, 21.08.2013 01:59 (#)
3133

Конечно ты идиот! Хотя, возможно, всего лишь имбецил. Это куда как лучше.

User sammael, 20.08.2013 14:05 (#)
10328

Между Навальным и Митрохиным таки придётся выбирать :)

Как бы меня ни раздражали ксенофобские высказывания малыша Бонапарта, я склоняюсь к мысли голосовать всё-таки за него. "Яблоко" свой шанс упустило.

User rorik, 20.08.2013 17:13 (#)

митрохин – "очень яблочник", а этому надо соответствовать
Излагает посредственные банальности, и .. усё!

User sammael, 20.08.2013 18:04 (#)
10328

Я их с Григорием Алексеевичем только по чувству юмора различаю: у Григория Алексеевича оно есть.

User rorik, 20.08.2013 18:20 (#)

Да, присутствует
Шибко прикольная программа была "500 дней" ,
прям закачаешься от силы юмора ЯГА :)

User rorik, 20.08.2013 18:24 (#)

Да, присутствует
Шибко прикольная программа была "500 дней",
прям закачаешься от силы юмора ЯГА :)

User sammael, 20.08.2013 18:25 (#)
10328

Уж лучше бы тогда в соответствие с ней СССР мирно разваливался: меньше бы сейчас было геморроя.

User rorik, 20.08.2013 18:29 (#)

Я, по-чесноку, не сильно помню это время, мал был
А вот за "500 дней" где-то недавно слышал, но думаю,
это пустая амбициозная суета

User sammael, 20.08.2013 19:09 (#)
10328

Нет, не суета. А сценарий цивилизованного развода. Меньше бы промышленности развалилось, проще было бы связи переналадить, крови пролилось бы меньше.

User rorik, 20.08.2013 19:22 (#)

А вот здесь не соглашусь. Все "быстрые" решения, ни
к чему доброму не приводят. Фундаментальные вещи, оченно трудно преобразовать, из-за нехилой инерции.. ...это то же самое, что за короткий срок поменять ментальность народа... вы же понимаете, тут, "малой кровью" ничего не добьешься

User sammael, 20.08.2013 21:46 (#)
10328

А сбор троих в Беловежской Пуще - это не быстрое решение? :)
А решение о суверенитете РФ - не быстрое решение?

Оба решения - суетливые, последовавшие после определённых изменений, которые уже невозможно было никак контролировать и демпфировать, чтобы не вышло хуже.

"500 дней" как раз были бы подушкой безопасности в неизбежном столкновении с вызовами будущего. Но т. Рыжков сделал всё, чтобы "сохранить Советский Союз", что кончилось ГКЧП - и понеслась дада по кочкам.

User rorik, 20.08.2013 18:27 (#)

Какое-то лагалище, в смысле – лаги и траблы
Сайт глючит откровенно

User antip___utin, 19.08.2013 17:13 (#)
10331

...не говоря уже о том, что никого он не свалит, а получит свои 15% и пойдет на нары. а Россия продолжит свой путь к православно-фашистскому закрытому государству.

User rorik, 19.08.2013 17:37 (#)

Ну вас-то это не трогает, что тут такого, ну, идем и идем..
Вы же уже написали "только не со мной.."
Говорите про фашистское гос-во, и тут же – "пойдет на нары.."
А, и правда, это же нормально в вашем понимании. Подумаешь,
посодють полит.конкурента, это же в порядке вещей ..цивилизация, панимашь!

User antip___utin, 19.08.2013 17:46 (#)
10331

И все же подумайте, в каком направлении направить свои усилия так, чтобы они пошли на пользу.

User nortrop14, 20.08.2013 04:16 (#)
3133

Направим пока усилия в сторону тыкания тебя лисиной мордочкой в твоё же собственное гуно!

User antip___utin, 20.08.2013 18:42 (#)
10331

Дебил.

User nortrop14, 21.08.2013 01:57 (#)
3133

Очень приятно. А я - Нортроп14 :)))

User nortrop14, 20.08.2013 04:15 (#)
3133

Так ты же этого и хочешб, портянка?

User antip___utin, 20.08.2013 18:50 (#)
10331

Да. Еще тот дебил. И это неизлечимо.

User nortrop14, 21.08.2013 01:52 (#)
3133

Путин и Митрохин - его шестёрка, доволнытобой

User nortrop14, 20.08.2013 04:26 (#)
3133

Портянки пиарят Митрохина - наглого путинского спойлера, давно продавшегося со всеми своими потрохами. Молодец, Антип Утин, хорошая портянка глубокого залегания! Получишь от ЕдРа бонус!

User antip___utin, 20.08.2013 18:43 (#)
10331

Отклейся, дибилоид.

User nortrop14, 21.08.2013 01:56 (#)
3133

Путин и Митрохин - его шестёрка, доволнытобой

User natalia_vas, 21.08.2013 11:29 (#)

И пионерский лагерь можно назвать концлагерем. Там тоже люди концентрируются. Лепить штампы проще всего.

User rorik, 21.08.2013 15:29 (#)

Пионерским лагерем называют – пионерский лагерь
Там концентрация добровольная
И никто не лепит штампами, здесь все наглядно:
поймали и увезли.. что не так?
Если вы дурку включили, это не значит, что остальные
ведутся на вашу демагогию..
Вы ещё Дахау с ГУЛАГом облагородьте

User nortrop14, 20.08.2013 04:27 (#)
3133

Дубина ты Антип Утин. Именно Рыжков с Немцовым (РПР-ПАРНАС) и выдвинули Навального!

User antip___utin, 20.08.2013 18:43 (#)
10331

Сними фуражку, совсем одурел)))

User nortrop14, 21.08.2013 01:55 (#)
3133

Буратино ты Митрофанович :)))

User nortrop14, 19.08.2013 18:44 (#)
3133

Фамилию в студию!!!

User hеavу, 19.08.2013 19:25 (#)
22578

Суга!
Ну прям как с путеным., если не он... то другого все-равно нет.
Во придурки.

User nortrop14, 19.08.2013 19:41 (#)
3133

Ну так назови другого. Может, сам выдвинешься под лозунгом "Всем таджикам - российское гражданство и бесплатные квартиры в Москве"?

User nortrop14, 20.08.2013 04:18 (#)
3133

Молчание твоё о многом говорит. Трепло ты с языком без костей...

User sammael, 20.08.2013 13:59 (#)
10328

Это Митрохин.

Но партия "Яблоко" - в провале, в большом провале.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 24.08.2013 03:27 (#)
10331

Читать умеем?

(комментарий удалён)
User antip___utin, 24.08.2013 20:03 (#)
10331

Так учитесь. В чем проблема?

User bratkaramazow, 20.08.2013 23:38 (#)
5162

Если подобная ситуация (я имею в виду выборы столичного мэра) повторится на президентских выборах, то голосовать придётся при помощи загранпаспорта и шенгенской визы.

User nortrop14, 21.08.2013 01:24 (#)
3133

Ваше право. А я, пожалуй останусь...

User natalia_vas, 21.08.2013 11:28 (#)

За Митрохина.

User nortrop14, 21.08.2013 15:38 (#)
3133

Это соучастник путинского госпереворота 2011-2012гг. Его место на скамье подсудимых, а не в кресле мэра.

User nortrop14, 22.08.2013 00:18 (#)
3133

Наглая отъетая ряха спойлера...

User natalia_vas, 21.08.2013 11:28 (#)

ИмпОнирует. И вообще-то кандидатов несколько.

, 21.08.2013 13:12 (#)
27537

Надо же ,а я как-то и не заметила.,пардон.

User django2, 19.08.2013 13:38 (#)

Поддерживать талантливых и перспективных нациков? А чем Путин хуже в этом амплуа? Он даже лучше.

, 19.08.2013 13:42 (#)
27537

Естественно, Путин во всех АМПЛУА -неподражаем и ВЕЧЕН.

User adamkasimir, 19.08.2013 13:45 (#)
3543

Хуже этого гамадрила - нет!!!!!!

User django2, 19.08.2013 13:48 (#)

В этом его уникальность. Он показывает нижнюю планку.

, 19.08.2013 14:05 (#)
27537

ПЛИНТУС

User sammael, 20.08.2013 14:15 (#)
10328

и тараканов за оным плинтусом

, 20.08.2013 14:23 (#)
27537

Если их еще не всех потравили---голуби мрут без видимой причины

User sammael, 20.08.2013 17:48 (#)
10328

Не, тараканы под тем плинтусом - это носители духовных скреп. Они живее всех живых.

User nortrop14, 19.08.2013 15:09 (#)
3133

Индейцы, Джанго, индейцы. Косточки их хрустят под вашим ковбойским сапогом...

User django2, 19.08.2013 15:19 (#)

Горячка? Совсем белая?

User nortrop14, 19.08.2013 15:25 (#)
3133

Ты кто такой, чтобы учить москвичей национальной терпимости? Ходишь по земле, отнятой у народов, истреблённых твоими предшественниками, пользуешься всеми её богатствами. И через губу с лукавым ленинским прищуром ищешь соринку в чужом глазу.

User hеavу, 19.08.2013 19:28 (#)
22578

Москвич?
Это, что за национальность такая?
О москвичах как о расе в разных научных библиях ничо не сказано.

User nortrop14, 19.08.2013 19:40 (#)
3133

Это определённый образ жизни. И мы не хотим его менять в ту сторону, в которую нам предлагают его изменить мультикултурненькие толеранты...

User hеavу, 19.08.2013 19:50 (#)
22578

Ага... значит за пределами Москвы другой образ жизни и совсем другой народ.
Я вот грил уже, что раньше Москва была космополитична, а стала шовинистична.

User nortrop14, 19.08.2013 19:51 (#)
3133

Народ тот же, а образ - другой.

User hеavу, 19.08.2013 19:59 (#)
22578

Ага, значит те тока образ не нравится и ты его с помощью ручного (у-га-га) фюрера подправить хочешь?
Просквозило тя бедного давно и серьезно.

User nortrop14, 19.08.2013 20:13 (#)
3133

Кое-где получилось подправить: Чили, Юж Корея и т.д. Ты же со своими псевдодемократическими закидонами обречён сидеть под шконкой у донецких ещё лет 100.

User hеavу, 19.08.2013 20:19 (#)
22578

Так ведь если бы в коня корм пшел.
А так от ненависти к путину плавно перешли к ненависти к таджикам, грузинам, вьетнамцам ну и судя по твоим откровениям к украинцам.
Дальше шо за планы?
На чем президентскую компанию строить собираетесь?
Вновь на ксенофобии?

User nortrop14, 19.08.2013 21:21 (#)
3133

Никакой ненависти к перечисленным группам лиц нет. Есть ненависть к тем, кто за 13 лет правления не удосужился навести элементарный порядок, хотя правил как раз под лозунгами порядка и стабильности.

User hеavу, 19.08.2013 21:25 (#)
22578

"Порядок-стабильность"
Избранное из:
Гитлер-Путин-Янукович.... кто там далее?

User nortrop14, 19.08.2013 21:40 (#)
3133

Именно. Не оправдали - извольте пройти нах.

User hеavу, 19.08.2013 21:50 (#)
22578

Ха-ха!
Так в том то и дело, что фюреры даже которые очень любимые сами не уходят.

User nortrop14, 19.08.2013 21:57 (#)
3133

Уходят. См Пиночет. ПРАВИЛЬНЫЕ фюреры уходят.

User hеavу, 19.08.2013 22:09 (#)
22578

Ты даже историю ухода из власти своего кумира не знаешь.
Сумно.

User nortrop14, 19.08.2013 22:19 (#)
3133

Знаю, дорогуша, знаю. Устроил честные выборы и, честно проиграв (с небольшим перевесам) ушёл в отставку.

User hеavу, 19.08.2013 22:30 (#)
22578

Понятно, википедийские вести почитываем... коротко - отборное/отцензуренное о главном.

User nortrop14, 19.08.2013 22:47 (#)
3133

Бредишь?

User sammael, 20.08.2013 14:19 (#)
10328

Возможно, малыш Бонапарт (Лёха) - именно правильный фюрер... Не сядет в кресло - не узнаем. Но ему нары прочат - а так уж точно не узнаем.

Склоняюсь к мысли голосовать за малыша.

User nortrop14, 20.08.2013 14:48 (#)
3133

У него не будет таких сильных, как у Путина, мотиваций держаться за кресло до последнего: он дома не взрывал...

User sammael, 20.08.2013 17:57 (#)
10328

Если не появится чего-нибудь своего уникального. Например, лагеря передержки нелегальных эмигрантов с не самыми гуманными условиями, хотя мозгов у него хватает, вроде. Но, допустим, он поручит решать проблему г-ну Тору, а тот боровиковых наймёт. Собственно, гарантия от этого может быть такая, что окружающие Лёхе не позволят заплывать за буйки.

User nortrop14, 22.08.2013 00:22 (#)
3133

В КС националистов всего 5 из 40, причём двое из них вполне вменяемые. А большинство КС - вообще евреи. Даже один грузин есть :)))

User sammael, 22.08.2013 02:28 (#)
10328

Вах!

User nortrop14, 22.08.2013 03:26 (#)
3133

К тому же Боровиковы не подчиняются Тору. Радикальные националисты - это пара десятков мелких группок, которые друг дружку ненавидят сильнее, чем "инородцев"...

User sammael, 22.08.2013 12:15 (#)
10328

А не найдут ли торы под реальное дело реальных людей? Одно дело выяснять, кто из братьев-арийцев мурзилка из КГБ, другое дело - дело настоящее по организации лагерей передержки под руководством пусть даже очччень подозрительного Тора, но зато реально крутящегося? И то, что малыш Бонапарт этого Тора крутит - фигня, главное, чтоб дело очистки земли российской делалось максимально эффективно. А за эффективность их Тор взял отвечать.

Тут только надежда на тех евреев и грузина, чтоб они не допускали "перегибов на местах". Уж очень Русь матушка склонна к "перегибам на местах"...

User nortrop14, 22.08.2013 13:17 (#)
3133

:))))))))))))
Такие рассуждения сейчас напоминают делёжку шкуры не убитого медведя, или старый еврейских анекдот про размещение членов семьи в автомобиле, который предполагается выиграть в лотерею :)))

если КСО эволюцтонирует в "правительство народного доверия"
если националистическая курия получет там пару министерских порстов
если среди них будет пост директора ФМС
и т.д. Слишком много "если"...

User sammael, 22.08.2013 13:36 (#)
10328

Да. Нескромно у меня получилось :/
Думаю, проголосую-ка я пока за Лёху: тёзка всё-таки, типа того. А там будем посмотреть.

PS А что за анегдот-то? Не, ну в общем ясно, "но важны нюансы" (детали).

User sammael, 22.08.2013 13:49 (#)
10328

Уж больно медвед достал.

, 19.08.2013 20:50 (#)
11328

pumagold, Вы даже, наверное, и не заметили, как незаметно переступили за черту, после которой легко исповедуется приницип "цель оправдывает средства". Думаю, что это можно называть моральным релятивизмом, нравственные законы становятся нечто побочным, неглавным, а то и вообще мешающим в достижении сияющего беспутинского завтра. Я ни слова не знаю по узбекски, за исключением общеупотребительных типа салям или рахмат, но мои по отцу (с которым моя русская маман развелась, когда мне было 6 лет и уехала навсегда в Россию много-много лет назад) , так вот мои узбекские корни возопили от слов "кто не убьется, расскажет другим узбекам, как легко и просто вламываться в квартиры москвичей таким образом. Это приведет к росту квартирных краж". Это бесконечно подло. Позволю себе образ: в мешок с камнями наливают доверху дерьма, и этим мешком бьют по цели, которую надо разнести. Стена может и пойдет трещинами, но мешок лопается и разбрызгивает округу нестерпимым веществом. Вот сейчас роль этого мешка исполняет Навальный. Я хочу демонтировать стену, но не такой непотребной ценой. Пардон за образ, вполне допускаю, что он весьма "хромает".

, 19.08.2013 21:02 (#)
27537

Людмила ,не сомневайтесь корни у меня более чем русские / мама -ПСКОВИТЯНКА/вам это что-нибудь говорит?,папа тоже со многими корнями из тех мест/-не буду повторяться уже писала много раз на эту тему.
Так. что какую черту я перешагнула ? и искать ваше выражение "-моральным релятивизмом,"-искать в ВИКИ мне нет желания при всем к вам уважении к вашей грамотности .

, 20.08.2013 16:40 (#)
11328

1)По поводу Ваших корней у меня как-бы сомнений и нет. В противном случае, Вы были бы более взыскательны на предмет ксенофобских (а они есть таковые) высказываний Навального. Были бы более чувствительны, как я например. 2)Про черту. Вы так сильно желаете Навальному победы (Ваше дело, конечно), видя в нем единственную силу, способную противостоять путинщине, что готовы многое ему прощать. Ксенофобию в том числе. А это уже серьезная жертва для человека здравомыслящего

User bratkaramazow, 20.08.2013 23:33 (#)
5162

Когда Навальный будет у власти, пить "Боржоми" будет уже поздно. Лидера надо воспитывать сейчас.И сменяемость власти не цель, а средство. Кой толк от сменяемости, если новая власть окажется не лучше прежней, а то и хуже.

, 20.08.2013 23:57 (#)
27537

Братишка,я же Вас не заставляю.Нравится жить при одном тсаре ---живите ,тем более .если вы москвичи. и боитесь сменяемости.власти.

User bratkaramazow, 21.08.2013 00:38 (#)
5162

М-да... Как бы это вам на пальцах-то.... Ну вот купили вы бракованный товар в магазине, возвращаетесь обратно, а вам его меняют на такой же бракованный. Какой смысл в таком обмене? Понятно излагаю? Власть нужно менять так, чтобы через год не стоять и не чесать в затылке "как же нас лохов опять так пошло развели". Власть меняют для того, чтобы улучшить её работу, сделать более эффективной, а не для того, чтобы сменить табличку на дверях президентского/мэрского кабинета. Иначе так и будем сидеть в этом дерьме до второго пришествия. Понятна мысль?

, 21.08.2013 00:54 (#)
27537

-"--Иначе так и будем сидеть в этом дерьме до второго пришествия-"--в этом нет сомнения.
История тому наглядный пример.
Я тоже не москвич -и на "выборы" 8 сентября в моем болоте не пойду.

User bratkaramazow, 21.08.2013 00:39 (#)
5162

Кстати, я не москвич.

, 21.08.2013 00:58 (#)
27537

----" Лидера надо воспитывать сейчас"----ОН и воспитывается и учится в отличие от селигерских нашистов .и молодогвардейцев.

User natalia_vas, 21.08.2013 11:27 (#)

Если Навальный придет к власти, будет поздно его критиковать.

, 21.08.2013 13:18 (#)
27537

Вы должны бы ли бы обратить внимание ,что это мнение не только мое.

User nortrop14, 19.08.2013 15:05 (#)
3133

А кто сотворил?

User nsk_city, 19.08.2013 22:01 (#)

to kogtyanz
Вы сказали удивительно точно о том, что пытаются отрицать в мусоре слов люди, ищущие многое - доброго царя, демократию, право голоса, защиту от всего и от всех.

User bratkaramazow, 20.08.2013 23:28 (#)
5162

+100!

Vip halfaman, 19.08.2013 12:18 (#)
464

на мельницу правды

User gin, 19.08.2013 12:30 (#)
5316

прада в том, что в россии лгут практически все, а двоемыслие спокон веку - норма жизни. так чо ж теперь, выборы отменять?!

, 19.08.2013 13:06 (#)
27537

Вы же знаете ,что А. Навальный не победит.

User apaches, 19.08.2013 13:32 (#)

Навальный не победит, а ксенофобия - легко!

User nortrop14, 20.08.2013 05:54 (#)
3133

Не будет "ксено" - не будет и "фобии" :))))

, 19.08.2013 13:31 (#)
27537

В Вашей статье есть зерно истины ,но она не вовремя . А употребление "Росисткая ложь".ксенофобная ложь"--это перехлест совершенно несвоевременный

User nortrop14, 19.08.2013 15:10 (#)
3133

Тогда получается, что правда - это Собянин. Забавно, да?

User cificaP, 19.08.2013 15:13 (#)

Зыков льёт,
снятие баннера с частного балкона - незаконно,
сколько точно таджиков и прочих находится в Москве не может утверждать никто,
но по лицам прохожих, только прохожих - 40%,
всего в Москве нынче по оценкам около 15 млн. человек,
40% - 6 млн.
В Москве в 1989 г. в городе было 8,9 млн. жителей,
без учета прибывающих - москвичи показывали тенденцию к естественной убыли,
в наст. время их было бы примерно 7 млн. из 15
6 - "таджики" + 2-2,5млн. приехавшие из условно русской провинции граждане России.
вопрос: Навальный что-то передергивает?
или Зыкову не очень понятно,
что словом "таджик", без намерения оскорбить кого бы то ни было
в Москве называют всех мигрантов?
или это Навальный открыл лагеря в Москве?
Навальный выступает за введение виз для граждан стран Средней Азии
и постепенного отъезда всех незаконно находящихся сейчас в Москве и шире-России.
против только те, кто имеет выгоду от нахождения здесь такого количества людей чужой
культуры.

User nortrop14, 20.08.2013 05:52 (#)
3133

+100

User sammael, 20.08.2013 14:25 (#)
10328

А не надо пользовать слово "таджик", надо говорить жисар - житель средне-азиатских республик...
Да и перед Саадат Кадыровой - когда извиняться будет наш малыш Бонапарт?

И всё-таки я буду голосовать за Навального, такое вот двоемыслие, ага. Потому как на безреббии и рака - реббе.

User sammael, 20.08.2013 14:35 (#)
10328

Сейчас мне ЛКН кто-нибудь припомнит...

User oblepihel, 20.08.2013 17:55 (#)

Ксенофобная ложь Зыкова - детишек у таджиков не бывает, счетовод хренов ?!

User stanislavN, 19.08.2013 09:56 (#)

Неизвестно, лжет ли Зыков от любви к процессу или от сердца любит Собянина с Путеном, однако делает это с вдохновением. Ложь про количество таджиков, ложь про генетическую склонность узбеков к кражам, лживый намек про "Кировлес". Кстати, если не знаете, украл Навальный весь лес, или чуточку оставил для, к примеру, Зыкова, не потрудиться ли Дмитрию и не прочитать ли материалы дела Кировлеса, ведь они в открытом доступе в сети? Лень напрягаться, не лень плеваться, так обозначим Дмитрия.

User antip___utin, 19.08.2013 10:13 (#)
10331

"Ложь про количество таджиков"
====
"Общая численность таджиков по разным оценкам составляет от 14 до 22 млн чел."
И где же вы усмотрели ложь у Зыкова?
Лжет-то как раз уже явно скатывающийся к фашизоидной лексике, но при этом ваш любимый, Навальный.

User nortrop14, 19.08.2013 15:12 (#)
3133

Таджиков в Москве т окрестностях более 1 млн. Так что Навальный весьма близок к истине. Москвичи не хотят превращения Москвы в Таджикистан с арыками, калымом и насваем. И они в своём праве.

User antip___utin, 19.08.2013 15:57 (#)
10331

При чем здесь вообще таджики? Дело не в таджиках, а в Навальном. В его нечистоплотности. Я не хочу получить после Путина еще одного фюрера с культом личности, который так же будет врать нам по всем СМИ.

User nortrop14, 19.08.2013 18:41 (#)
3133

"Фюрер" будет в любом случае. Есть шанс, что Навальный станет правильным "фюрером" - завершит начатые Ельциным и зависшие рыночные реформы, а также наведёт элементарный порядок на границах страны и на рынке труда. Вы, как я понял, взамен ничего предложить нам не можете...

User antip___utin, 19.08.2013 19:04 (#)
10331

Насчет "правильного фюрера" улыбнуло...

User hеavу, 19.08.2013 19:30 (#)
22578

"улыбнуло..."
До улыбок ли...

User nortrop14, 19.08.2013 19:44 (#)
3133

Пиночет, Чан Кай Ши, Ли Кван Ю, Чон Ду Хван, Франко, ...

User antip___utin, 19.08.2013 19:47 (#)
10331

... Путлер...

User nortrop14, 19.08.2013 19:54 (#)
3133

Этот в другом ряду: Бэби Док, Менгисту, Мабута, Лукашенко, Янукович, Рахмонов, Галтиери и т.д. Диктатуры без развития.

User antip___utin, 19.08.2013 19:57 (#)
10331

Теперь осталось самое сложное: понять, почему в одних случаях было развитие, в других - стагнация и деградация...

User nortrop14, 19.08.2013 20:09 (#)
3133

Это как раз давно понято и разложено по полочкам. Диктатура развития опирается на городской средний класс (мелкую буржуазию) и проводит политику в интересах этого слоя населения.
Диктатуры без развития бывают ьевые и правые.
Левые (Чавес, Лукашенко, Мабуту) опираются на любмпенов и правят под социалистическими лозунгами.
Правые (Бэби Док, Путин, Сомоса) - действуют в интересах старой полуфеодальной элиты: латтифундистов, сырьевых магнатов, "неодворян" из ГБ и т.д. Конкуренция исключается, рынка нет.

User antip___utin, 19.08.2013 20:13 (#)
10331

...А поскольку в России городской средний класс буржуазии пока не сложился, фюрер будет опираться на городское и сельское быдло, и никакого развития (как и сейчас) по-любому не будет. О чем я и говорю.

User nortrop14, 19.08.2013 20:18 (#)
3133

Сложился, просто он малочислен. Задача либерального диктатора - увеличить его хотя бы до 40% от общего числа населения. В Чили, Юж Корее, Тайване и т.д. этот слой тоже был тонок. И мне трудно апедставить, что выпуйкник Йельского университета будет править под социалистическими лозунгами.

User antip___utin, 19.08.2013 20:24 (#)
10331

Нет, еще не сложился, поскольку в России еще не произошла буржуазно-демократическая революция со всеми ее необходимыми атрибутами. И нынешняя система феодально-чиновничьего произвола противодействует всему прогрессивному. Нужен лидер, который возглавит революцию, которая сломает эту систему. Но, во-первых, революционной ситуации пока нет. А во-вторых, Навальный не горит желанием ломать систему. Он это не раз говорил. Он просто займет место на верхушке вместо старого фюрера, и все дела. Так что вы поспешили со ставкой и поставили не на ту лошадь.

User nortrop14, 19.08.2013 20:26 (#)
3133

Буржуазную революцию как раз и производит средний класс, свергая прогнившую феодальную систему. Революция приводит к власти диктатуру развития...И т.д.

User antip___utin, 19.08.2013 20:32 (#)
10331

Ошибаетесь, революцию проводит народ. Средний класс просто пользуется новой обстановкой, свободами и правами. А народу сейчас не до этого, потому что колбаса в холодильнике пока не переводится.

User nortrop14, 19.08.2013 21:06 (#)
3133

Нет такого понятия "народ". Это демагогия.

User hеavу, 19.08.2013 21:22 (#)
22578

А как же называется то, чем будет править вновь прибывший фюрер?

User nortrop14, 20.08.2013 05:50 (#)
3133

Греки древние называли это "демос". В отличии от охлоса и арисоса.

User antip___utin, 19.08.2013 21:29 (#)
10331

Ага, по-вашему, это буржуа в Париже на баррикадах сражались?)))
nortrop, вы же знаете, что я прав. Зачем возражать против очевидного?

User nortrop14, 19.08.2013 21:42 (#)
3133

Сражались. вы плохо знаете историю Великой Французской Революции и путаете её с Парижской Коммуной. Булочники, ремесленники, клерки, мелкие торговцы, студенты - все были участниками восстания. А лидерами были адвокаты - у них язык подвешен.

User antip___utin, 19.08.2013 22:01 (#)
10331

Мелких торговцев, очевидно, было большинство))) Это с них Дюма Гавроша писал?

User nortrop14, 19.08.2013 22:03 (#)
3133

К восставшим всегда примыкают всякие разные. Да и вряд ли следует изучать историю по Дюме...

User antip___utin, 19.08.2013 22:21 (#)
10331

Так и встает перед глазами картинка: на штурм Бастилии идут ряды буржуа в циллиндрах, а с ними примкнувший, путающийся под ногами и пинаемый лакированными штиблетами Гаврош))))
(Кстати, Дюма, в отличие от вас, был очевидцем событий).

User nortrop14, 19.08.2013 22:32 (#)
3133

Почему в цилиндрах? В обычных сюртуках, фартуках булочников и ремесленников. Хотя, адвокаты, возможно, и в цилиндрах.. Вам термин "Жиронда" ни о чём не говорит?

User antip___utin, 19.08.2013 22:35 (#)
10331

Напротив, я даже болел одно время за футбольный клуб "Жирондисты Бордо" и интересовался этим вопросом. Но фартуки ремесленников к тому моменту уже не были актуальны (ремесленники как класс уже отмирали), это вы утрируете

User nortrop14, 20.08.2013 02:36 (#)
3133

Значит не в коня корм...

User nortrop14, 20.08.2013 02:52 (#)
3133

:))))) Ты только что погуглил это слово и, в числе прочего, обнаружил футбольный клуб! :))))

"ремесленники как класс уже отмирали" Во времена Великой Фр ревелюции??? Это открытие тянет на шнобмлевкую премию, мимтер самолюблённый идиот. Повторяю вопрос: где, в какие годы и чему вы учились? Каков был внутренний и международный рейтинг вашего ВУЗа на момент поступления и на момент выпучка?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 23.08.2013 20:58 (#)
3133

:))

User antip___utin, 19.08.2013 22:38 (#)
10331

Что касается России, то в любом случае революцию будут делать не буржуа, которых здесь практически нет, а озлобленные массы простых горожан, у которых не будет денег купить еды (или еды не будет). Надеюсь, вы это понимаете.

User nortrop14, 20.08.2013 02:35 (#)
3133

Именно буржуа. Россия - страна очень централизованная. Достаточно сделать революцию внутри ТТК, (где буржуазии достаточно), и регионы привычно отсалютуют на сигнал из Останкино. Если же революцию будут дедать "гародные массы", то получится антоновщина и жаккерия. Этого надо избежать.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 24.08.2013 03:26 (#)
10331

ОписАлся. А ты и рад воспользоваться ошибкой. Нихарашо, уважаемый.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 24.08.2013 20:05 (#)
10331

Это не оправдания, а просто констатация факта.

User hеavу, 19.08.2013 20:38 (#)
22578

Тем, кому осенью 1993-го не нравился российский парламент, было бы полезно заглянуть в будущее на десять лет вперед.
Скорее всего они бы решили, что видят кошмарный сон.
Десять лет назад бюрократы, коммунисты, чекисты, фашисты и националисты составляли в парламенте чуть более половины.
Сегодня тех, кто не входит в это число, можно пересчитать по пальцам.
В Госдуме нет ни одного (!) из демократов, бывших в начале 90-х годов народными депутатами Союза или России.
Зато есть Макашов, Алкснис, Бабурин, Варенников, Горячева, Кондратенко...
А подавляющее большинство остальных мало от них отличается по «государственническим» и имперским взглядам.
При этом парламент являет собой отдел президентской канцелярии, должный штамповать ее предложения точно так же, как двадцать лет назад в Верховном Совете СССР штамповались предложения Политбюро ЦК КПСС...
Между тем многие из тех, кто ужасается такому положению вещей, причастны к нему самым непосредственным образом!
Не они ли десять лет назад твердили, что переход от тоталитаризма к демократии возможен только через авторитарную стадию?
Не они ли объясняли, что большинство общества не хочет понимать горькие истины и терпеть боль неудачных реформ ради грядущего неизбежного процветания, а значит – надо делать ставку на прогрессивное меньшинство?
Не они ли радовались разгону «плохого» парламента и требовали «развязать руки» президенту и правительству, чтобы они могли без помех проводить реформы?
Доразвязывались.
Теперь связать их обратно – как загнать джинна обратно в бутылку.
Когда Георгий Сатаров упрекает Ирину Хакамаду за то, что в 2000 году она соглашалась «прижать» демократию ради либерализма в экономике, хочется напомнить что ее «прижали» куда раньше (в том числе, при активном участии Георгия Александровича).
А именно – в декабре 1993 года, когда сконструировали нынешнюю систему российской власти как суперпрезидентскую республику.
Ключевых идей тогда было две.
Первая: реформаторы должны иметь возможность принимать необходимые решения без помех.
Вторая: реформаторы не должны опасаться, что на выборах будут отстранены от власти путем голосования «неразумного большинства».
Отсюда – два тезиса.
Во-первых, нужен слабый парламент, не влияющий на правительство, не говоря уже о президенте. А во-вторых, нужен механизм, не пропускающий к власти оппозицию.
Которая, как тогда казалось реформаторам, может быть только коммунистической.
Оба этих тезиса, не имеющих никакого отношения к демократии, были успешно реализованы.
Парламент с тех пор так и остался слабым: ситуации, когда ему удавалось заставить правительство действовать в желаемом им направлении, с ходу и не припомнить.
Что касается оппозиции, то ее путь к власти был надежно заблокирован сочетанием «административного ресурса»: ручных избирательных комиссий, правоохранительных органов, работающих по вызову, и государственного или полугосударственного телевидения, выполняющего работу коллективного агитатора, горлана и главаря.
Печально, но факт: такая система долгие годы приветствовалась немалой частью демократической общественности, которая была готова закрыть глаза на любые нарушения на любых выборах, если они позволяли «не допустить победы коммунистов».
Если же говорить о парламентских выборах, то лишь одна Госдума была оппозиционной: избранная в 1995 году.
И то лишь потому, что перед президентскими выборами 1996 года Ельцину жизненно был необходим парламент, дающий возможность вести кампанию под лозунгом «не допустим коммунистического реванша».
Возможно, реформаторы свято верили, что всегда будут в правительстве.
Возможно, они свято верили, что в стране всегда будет президент, проводящий либеральные реформы.
Возможно, они свято верили, что эта система умеет бороться только с коммунистической оппозицией, а против них она не сработает.
Сработала, и еще как!
Оружие, вышедшее из повиновения своим хозяевам – классический случай, многократно описанный в литературе.
Читайте, например, «Страж-птицу» Роберта Шекли.
Не на кого сегодня пенять – только на себя.
Борис Вишневский 2004 г.

User nortrop14, 19.08.2013 20:44 (#)
3133

Депутат Московского райсовета г. Санкт-Петербурга (1990—1993)

Шкура коммунофашистская! Из-за своего депутатского стульчАка шакалил на банду Руцкого, Хасбулатова, иакашова, Баркащова и прочих чикатил. Типичная полдитпроститутка.

User hеavу, 19.08.2013 21:08 (#)
22578

Я не знаю ничего о шкурах, зато вижу воочию, что попрошествии 10 лет слова, Вишневского полностью подтверждаются.

User nortrop14, 19.08.2013 21:28 (#)
3133

Еое-что о шкурах я тебе расскажу. Мы и твою шкуру спасли в 1993 году. приди к власти эты урла из ВС, войны за Крым, скорее всего, было бы не избежать...

User hеavу, 19.08.2013 22:11 (#)
22578

Ну в те годы каутский я проживамши в другой стране (да и еще долго после)...
И твоя шкура в любом случае не пострадала, потому как огородник ты дружище - огородник....

User hеavу, 19.08.2013 22:12 (#)
22578

Доводы у тебя прямо скажу слабые, с таким же успехом мог и не любимой тобой омерике погрозить. Ну Как же у них по твоему мыслению "двойные стандарты".

User nortrop14, 19.08.2013 22:16 (#)
3133

Ты даже не представляешь, насколько ты близок к ужасной истине. Ядерная кнопка в руках обкуренного анашой Хаса - это действительно угроза Америке нешуточная.

User hеavу, 19.08.2013 22:27 (#)
22578

Хм.... вот честно скажу не знаю, что связывает господина анашу с товарищем хасбулатовым, но ты явно чета дернул.

User nortrop14, 19.08.2013 22:52 (#)
3133

Да ты совсем Буратино! Запах анаши ни с чем не спутать. Десятки журналистов его унюхали из знаменитой трубки Хаса. (Под Сталина косил, с*чёнок.)..

User nortrop14, 19.08.2013 22:18 (#)
3133

прочитай что-нибудь про следующие персоналии:
Баркашов
Макашов
Ачалов

А то ты в глазу Навального заметил соринку, а тут не видишь целый лесосклад...

User hеavу, 19.08.2013 22:28 (#)
22578

Думаешь Навального за радикальный национализм закрыть надо?

User nortrop14, 19.08.2013 22:48 (#)
3133

Нет у него никакого национализма вообще. Даже не-радикального.

User nsk_city, 19.08.2013 22:16 (#)

Я критически относился и отношусь к попыткам Б.Вишневского влиять на "политику". Не стоит вставать в позицию голого человека, зашедшего не в свою душевую кабинку - велика вероятность быть облитым дерьмом.
С опубликованным Вами текстом я полностью согласен.

User hеavу, 19.08.2013 22:32 (#)
22578

Вишневский написал это в 2004 году.
Так что о каком "влиянии на политику" здесь может идти речь?

User nsk_city, 19.08.2013 22:40 (#)

Я написал лишь о позиции уважаемого публициста в свете недавних событий, позвольте не уточнять.
Это очень трудно - быть свидетелем и не влиять на процесс, в силу статуса журналиста.

User nortrop14, 19.08.2013 22:50 (#)
3133

Зря их всех амнистировали тогда. Надеюсь, что Вишневский и прочие путаны ещё ответят за развязывание бойни в 1993 году...

User nsk_city, 19.08.2013 23:08 (#)

Я отношусь с уважением к профессии журналиста и к позиции Б.Вишневского лично, несмотря на разногласия.

User nortrop14, 20.08.2013 02:31 (#)
3133

Дело ге в разногласиях, а в моей семейной традиции. Мой дед стрелял фашистов в 1941, я готов был делаьб это в 1993-м. К сожалению, наш тогдашние руководители проявили мягкотолость и всех отпустили по домам даже не люстрировав.

User bratkaramazow, 20.08.2013 23:44 (#)
5162

А ведь был у нас кандидат в этот список!

User nortrop14, 21.08.2013 01:23 (#)
3133

Если быть точным, то было два кандидата. Один вроде начал хорошо, ЛяМонеду разбил из танков, коммуняк интернировал на стадионе "Пресня". Но сгубила его известная не-чилийская болезнь
Второй - непригодный, но предполагалось, что будет под присмотром умных дядей. Однако вывернулся.

Ждём третьего - авось удастся...

User nortrop14, 19.08.2013 19:45 (#)
3133

Вы, как я понял, взамен ничего предложить нам не можете...

User antip___utin, 19.08.2013 19:49 (#)
10331

Речь шла о голосовании на предстоящих выборах. Исход известен, перспективы ближайших 20 лет в России тоже: фашистский православный режим. А что вы хотите, чтобы я предложил?

User nortrop14, 19.08.2013 19:54 (#)
3133

Экстрасенсов развелось. И все кликушествуют...

User antip___utin, 19.08.2013 19:58 (#)
10331

Всего лишь взвешенный прогноз на ближайшее будущее, с учетом пожеланий масс трудящихся.
А вам что-то не нравится?

User nortrop14, 19.08.2013 20:15 (#)
3133

Всё не нравится. Вы призываете прекратить сопротивление и смирится с рутинщиной. И ещё спрашиваете что не нравится...

User antip___utin, 19.08.2013 20:36 (#)
10331

Я предлагаю не суетиться на отмели, а ждать прилива, т.е. революционной ситуации. Которая обязательно наступит, когда грянет очередной нефтяной кризис. А пока не сидеть сложа руки, а работать над широкой коалицией вменяемых политических сил, целью которых будет слом чиновничьего всевластия и создания новой системы. Про составные части этой системы я уже здесь говорил.

User nortrop14, 19.08.2013 21:17 (#)
3133

Ага. Когда власть бкдет валяться на асфальте от нескольких часов до нескольких дней. Вопрос на засыпку: а кто её подберёт, если не 2суетиться на отмели"? не создавать КСО, не выдвигать лидеров? простите, но вы проявляете абсолютную политическую безграмотность.

User antip___utin, 19.08.2013 21:30 (#)
10331

Вы внимательно прочитали мой пост выше? Или лишь бы возразить?

User nortrop14, 19.08.2013 21:34 (#)
3133

Ваша новая система - чистая утопия. Нынешнее люмпенизированное население на абсолютно свободных выборах всех уровней выберет всё то же ворьё и сволоту.

User antip___utin, 19.08.2013 22:00 (#)
10331

Судя по тому, что вы ответили, вы дискутируете с кем-то воображаемым.

User nortrop14, 19.08.2013 22:05 (#)
3133

Тогда озвучте, пожалуйста, основные тезисы вашей "системы"...

User antip___utin, 19.08.2013 22:07 (#)
10331

Вы про "составные части системы"? (см. выше)

User nortrop14, 19.08.2013 22:20 (#)
3133

Ветка длинная. Вы не могли бы продублировать?

User antip___utin, 19.08.2013 22:31 (#)
10331

Не, я писал не здесь, я просто уточняю вопрос.
Мыслей много, начиная от слома старой системы и кончая всемерной поддержкой малого бизнеса и гражданской активности людей во всех формах, то есть стимуляция активности снизу.
Ну, например, исполнительная власть: ликвидация президентской формы правления, сокращение на порядок чиновничества, урезание полномочий, люстрация определенных групп чиновников, возбуждение судебных дел и т.д.; ликвидация федеральной вертикали с делегированием регионам положенных им по конституции прав. Законодательная власть: введение парламентской республики, отмена всех законов, принятых начиная с 2012 года, демократизация выборного законодательства. Судебная власть: отстранение от работы и люстрация особо одиозных судей, выбор судей на местном уровне, создание предпосылок для независимого судопроизводства с учетом опыта передовых в этом отношении стран.
В области гражданской активности - поощрение любых объединений и общественных организаций, поддержка государством определенных видов деятельности и организаций самоуправления.
В области бизнеса уже сказал.
Пожелания приветствуются.

User nortrop14, 19.08.2013 22:45 (#)
3133

Я-то думал что-то умное, а у вас обычный набор благоглупостей.

- Пользуясь вашим либерализованным выборным законодательством, люмпенизированный электорат выберет такую же сволочь. получим ГД образца 1993г - деструктивный неработоспособный парламент урок и партхозактива.

- Как вы намерены люстрировать? Ведь в первую очередь придётся люстрировать ГБ. Они будут покорно сидеть и смотреть, как вы их любстрируете? Да они вас сами люстрируют бараньими ножницами! Для этой цели уже потребна очень жёсткая власть.

-Никакого самоуправления тоже не получится: Цапки всё под себя подгребут на низовом уровне, т.к. никаких местных коииьюнити у нас нет как нет, и сопротивляться цапкам будет некому.

- Самостоятельность регионов приведёт к попыткам отделения нефтеносных проыинций. А у вас нет механизмов поставить на место регирнальные элиты вы вежь сонратили по максимуму МВД и ВВ, верно?

И т.д. В общем - безумие, как оно есть. Керенщина в чистом виде.

User antip___utin, 19.08.2013 22:52 (#)
10331

Уважаемый, вы не поняли. Речь идет о революции разъяренного народа. Люстрировать так же, как и всегда и везде, а ГБ и полицию вообще распустить наф, и заново набрать новых людей по новым положениям, а еще лучше лубянку по камешку разобрать. До сих пор не прощу Яковлеву, что он удержал людей 23 августа 1991 г. сделать это.
Насчет выбора сволочи: а вот здесь именно так. Пусть сами барахтаются в своем дерьме и сами разгребают. Народ должен ускоренно взрослеть на плодах своих же поступков. Выбрал в честных выборах сволочь - извлекай урок, учись, следующий раз выберешь поумнее. Так учились все нации, которые уже прошли этот путь. Если же вы предлагаете все решать за народ самим, то он у вас тупым быдлом и будет существовать.
Все остальное - дело техники и подлежит решению специалистов.

User nortrop14, 19.08.2013 22:59 (#)
3133

- Эти новые люди окажутся старыми и их ставленниками. Сотрудники ГБ разведут вас, как детсадовского, если против них не будет работать ВАША мощная спецслужба, которая сможет проследить за правильностью люстрации

- Ну так сволочь в итоге и приведёт к власти нового Путина. См Украину. Стоило огород городить? Опыт 90-х показывает, что, придя к власти в регионе, сволочь берёт под контроль все местные СМИ и эффективно гадит в мозги электорату. В результате на этого барина начинают молиться и роаз за разом его избирать, даже если регион нищает: местные СМИ переводят стрелки на Москву.

В общем, глупость и безответственность, уж извините!

User antip___utin, 19.08.2013 23:09 (#)
10331

"Ну так сволочь в итоге и приведёт к власти нового Путина."
====
А вам-то чего? Это же мав на руку. Вы-то как раз и поддерживаете подобный профашистский режим. Вот этим мы и отличаемся друг от друга. На деле, как выясняется, вы презираете народ гораздо больше, чем я, ибо вообще не верите в его способность принимать осмысленные решения.
На самом деле, если государство будет развивать гражданскую активность людей, будет расти средний класс и ТВ будет говорить людям правильные вещи - вероятность выбора Путина будет минимальна, тем более после революции, которая его же свергла.

User antip___utin, 19.08.2013 23:10 (#)
10331

"вам на руку", пардон)))

User nortrop14, 19.08.2013 23:19 (#)
3133

Вы вообще читаете, что я вам пишу? Классификацию диктатур я вам давал. Если не поняли, перечитайте ещё раз. По слогам...

User antip___utin, 19.08.2013 23:13 (#)
10331

Насчет спецслужб вы правы, я же написал - роспуск и перенабор. Вы опять невнимательны.

User nortrop14, 19.08.2013 23:17 (#)
3133

ЁПРСТ! При перенаборе они все там опять окажутся! А потом угостят вас чаем с полонием или таллием. Если у вас не будет УЖЕ мощной спецслужбы. Заранее, с начального этапа. Понимаете? Это "Как школьнику драться с отборной шпаной"(с)

User antip___utin, 19.08.2013 23:25 (#)
10331

Вы какую-то чушь городите. Силовые органы распускали и набирали масса стран, причем некоторые неоднократно. Как будто вы в пустыне - надо же начинать образовываться, не вы первый, не вы последний, все человечество идет путем демократических перемен, как ни странно)))).
(Судя по философии, вам на аватарку надо Джугашвили поместить. Он тоже считал граждан своей страны за непроходимо тупых овец.)

User nortrop14, 19.08.2013 23:31 (#)
3133

Мы не "масса стран". Мы - Россия. У на наиболее глубоко эшелонированная корпорация убийц пронизывает всё общество как спрут. вы не даёте себе ни малейшего труда вникнуть в суть прпоисходящего в разных странах. Каждую такую страну надо обсуждать отдельно. про Румынию я вам расписал. Какую ещё страну хотите обсудить?

User antip___utin, 19.08.2013 23:32 (#)
10331

"Мы не "масса стран". Мы - Россия. У на наиболее глубоко эшелонированная корпорация убийц пронизывает всё общество как спрут."
===
Ложимся в гроб и помираем. Срочно)))))

User nortrop14, 19.08.2013 23:34 (#)
3133

Как вам будет угодно. А мы всё-же попробуем спасти Россию...

User antip___utin, 19.08.2013 23:36 (#)
10331

"И спросил Петр: "не ты ли Христос Спаситель, Господи?" И ответил Алексей Навальный: "Ты сказал".
))))))))

User nortrop14, 19.08.2013 23:40 (#)
3133

Я бы другое процитировал: "Идущий за мною сильнее меня"
Навального я вижу как вытяжной парашют для основного - МБХ. Вот кто был бы идеальным лидером оппозиции ИМХО.

User sammael, 20.08.2013 15:38 (#)
10328

А как добиться того потом от малыша Бонапарта, чтоб могла осуществиться идея с МБХ?

User nortrop14, 20.08.2013 15:51 (#)
3133

Именно так я и думаю! Навальный вполне может стать вытяжным парашютом для МБ. Типа как Иоанн Креститель для Иисуса :)))

User antip___utin, 19.08.2013 23:39 (#)
10331

А если серьезно, вынужден вас огорчить: ВЫ Россию не спасете. Россия сама себя спасет. Медленно, учась на своих ошибках, просвещаясь и мудрея, и сама свои пороки выкорчевывая с кровью и болью. И никто за нее саму, за людей это не сделает.

User nortrop14, 19.08.2013 23:42 (#)
3133

Медленно не получится. Китайцы торопят, знаете ли...

User antip___utin, 19.08.2013 23:44 (#)
10331

Ну, заставьте ребенка родиться за 3 месяца. Дудки. При чем здесь китайцы - вообще непонятно. Через 50 лет, кстати, всех индусы будут давить.

User nortrop14, 19.08.2013 23:48 (#)
3133

Через 20 лет советский арсенал окогчательно проржавеет (во всех смыслах) Наши ракеты будут легко сбиваться новыми китайскими ПРО.
Никаких препятствий для нападения Китая на Россию не останется.
_http://www.youtube.com/watch?v=-Z8rmu7sLwQ

Остальные 3 серии сами найдёте, если захотите.

User antip___utin, 20.08.2013 01:01 (#)
10331

Никаких препятствий для нападения Китая на Россию не останется.
=======
О госсподи!!!... только щас заметил. С кем я беседовал? На кого разорялся? Да вы просто солдафон на пенсии, дорогой товарищ. С одной извилиной от фуражки .
Я жалею, что потратил на вас вечер.

User nortrop14, 20.08.2013 02:23 (#)
3133

Елена Сасюк тоже солдафон?
Пшол вон, дурак запутинский!

User nortrop14, 20.08.2013 02:23 (#)
3133

Елена Масюк

User nortrop14, 20.08.2013 02:43 (#)
3133

Повторяю вопрос. Что вы закончили и в каком году?

User antip___utin, 20.08.2013 18:45 (#)
10331

Придурок...))))

User nortrop14, 21.08.2013 01:54 (#)
3133

Это название ВУЗа? Может, сокращение? Какой-нибудь Предуральский заборостроительный?

User antip___utin, 19.08.2013 22:54 (#)
10331

А за пример возьмем керенщину Румынии)))) У них все неплохо получилось)))

User nortrop14, 19.08.2013 23:11 (#)
3133

У них было НАЦИОНАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО. Как и в других странах Восточной Европы. У еас и в помине нет. К тому же им помогали: ЦРУ, БНД и другие славные организации. Нам, увы, на это рассчитывать не приходится.

И ещё важное отличие. Социализм был навязан им извне. Он там существовал 40 лет, а не 70, так что упомянутый средний класс не исчез, как в СССР, кроме того, он не исчез потому, что во всех Вост-Евр странах существовал мощный частный сектор.
В общем, мы ближе к Чили и Юж Корее, чем к Румынии.
Вы сравнили несравнимое.

User antip___utin, 19.08.2013 23:15 (#)
10331

И это доказательство того, что народ России неспособен к учебе и не может наладить свою жизнь без фюрера и фашистского режима? Какая чушь. Вы мизантроп, уважаемый.

User nortrop14, 19.08.2013 23:21 (#)
3133

Доказательством являются результаты выборов в 90-е: пол0страны в Красном поясе и ещё треть - под уголовниками.

User antip___utin, 19.08.2013 23:30 (#)
10331

Вы еще 1917 год вспомните))))
Мы с вами говорим о буржуазно-демократической революции, кажется? Которая будет через 20 лет фашистского путинского режима, в 2033-м. Какие 90-е?))))))

User nortrop14, 19.08.2013 23:33 (#)
3133

Увы. Качество населения за прошедшие 20 лет существенно не улучшилось.

User antip___utin, 19.08.2013 23:35 (#)
10331

Но зато щас придет вождь Леха Навальный - и одним движением мускулистого плеча все исправит))))) Алилуйя!

User nortrop14, 19.08.2013 23:44 (#)
3133

Нет. Не одним движением. Переходный период в Чили занял 19 лет, в Юж Корее - около 30. Ну и в России типа того же: 20-40 лет.

User antip___utin, 19.08.2013 23:48 (#)
10331

Вот переходный период сейчас начинается. Православный фашизм. 20 лет. В течение которого люди наедятся насилия и всяких вертухалей вдоволь. Думаю, как раз лет через 20 Россия дозреет до полноценной буржуазно-демократической революции, либерализма и развития гражданской активности. Если не дозреет - тогда окончательно скатится на задворки истории, к неграм..

User nortrop14, 19.08.2013 23:49 (#)
3133

Не мелите чушь, пожалуйста.

User antip___utin, 19.08.2013 23:51 (#)
10331

Сами все увидите, если доживете...

User nortrop14, 19.08.2013 23:57 (#)
3133

Судьба негров нам не грозит. Руччких ждёь геноцид и депортация. Китайуы, знаете ли, ребята простые и абстрактным хьюманизьмом не страдают.

User nortrop14, 20.08.2013 00:00 (#)
3133

Если за 70 лет соввласти и 13 лет путинщины не наелись, то с чего вы взяли, что за последующие 20 лет наедятся? Бред ведь собачий.
А переходный период - это формирование и преумножение рядов среднего класса. Демократия - это сугубо классовое понятие.

User antip___utin, 20.08.2013 00:06 (#)
10331

"Если за 70 лет соввласти и 13 лет путинщины не наелись, то с чего вы взяли, что за последующие 20 лет наедятся? Бред ведь собачий. "
====
Сами несете бред собачий)))
Процесс наедания - длительный. Но если человек смолотил 2 тарелки и не наелся, не факт, что после третьей он потребует четвертую. Когда-нибудь процесс насыщения наступит. Простая житейская логика, батенька. А перемену мировоззрения даже у некоторых очень недалеких людей я сам наблюдаю, причем очень характерную перемену. И далеко не в пользу идеи фюрера.

User nortrop14, 20.08.2013 00:13 (#)
3133

Вот вам песенка на ночь. Про таких, как вы.
_http://www.youtube.com/watch?v=ME7zRfECtFg

(комментарий удалён)
User nortrop14, 20.08.2013 00:19 (#)
3133

Спите спокойно. Конец некролога.

User nortrop14, 20.08.2013 00:33 (#)
3133

_http://www.youtube.com/watch?v=RG860FtU05g

User nortrop14, 20.08.2013 00:23 (#)
3133

Вы историю не знаете совсем. Жутчайшие деспотии существовали веками, и народ не "наедался", а привыкал, учился выживать в условиях перманентного мочения. Обычно такие деспотии уничтожаются вторжением извне, а не внутренним восстанием.

User antip___utin, 20.08.2013 00:38 (#)
10331

Батенька, и кто вас учил? Вы же совершенно неграмотны, причем болезненно повернуты на насилии. Изучите историю европейских стран, народы которых не захотели жить в условиях перманентного мочения.
Извините, но мне более неинтересно общаться с таким зацикленным на авторитаризме и вошьдизме, как вы. Прошу не беспокоить глупыми обращениями.

User nortrop14, 20.08.2013 00:45 (#)
3133

Вы не знаете истории ни европейский, ни азиатских стран. В Европе Тоталитаризм - эпизод, исключение. За исключением 13 лет правления Гитлера - не было! И Гитлера свергли извне, кстати - практически никакой внутренней оппозиции режиму не было. А если взять Британию, то рекомендую вам поинтересоваться, в каком году у них появилась регулярная полиция, и как охранялся порядок до того.

Россия же после 800 лет почти сплошной тирании - по менталитету азиатская страна, а не европейская.

Засим прощайте, мой недалёкий малограмотный друг. Учите матчасть и, сидя на 5-й точке ждите, когда народ вдруг проснётся и сделает вам приятную демократию.
Только не забудьте нмк поменять на за_путин. А то несоответтвие ника и комментов.

User antip___utin, 20.08.2013 00:52 (#)
10331

Я же просил не беспокоить всяких самовлюбленных неучей в погонах... и хрень не нести... сколько можно?))) Спать не даете))))

User nortrop14, 20.08.2013 02:24 (#)
3133

А ты в какой ЦПШ учмлся, Митрофанушка? :)))))

User nortrop14, 20.08.2013 02:45 (#)
3133

Сколько новых терминов, правда? Учись, студент! :)))

User nortrop14, 20.08.2013 02:29 (#)
3133

Гуманитарная помощь тебе от меня напоследок. Погугли
- генцид тибетцев
-Синомарксизм
- Погранисная война Китая с - - Вьетнамим
- Маоистский путч в Непале
- Остров Даманский
- Пол Пот

Вот, пожалуй, хватит тебе пока.

User sammael, 20.08.2013 15:40 (#)
10328

+

User antip___utin, 19.08.2013 10:17 (#)
10331

"Ложь про количество таджиков"
======
Из вики: "Общая численность таджиков по разным оценкам составляет от 14 до 22 млн чел."
Ну, и где же здесь лжет Зыков?
Лжет-то как раз ваш любимый, и явно уже скатывающийся к опоре на самые маргинальные и ксенофобские массы, Навальный.

User drany, 19.08.2013 15:15 (#)

Не понял.
Навальный произносил озвученное Зыковым, или нет?

4393

Данные могли бы заставить потухнуть любого нацика, но.. Картинка иллюстрируэ: http://cs14111.vk.me/c540104/v540104260/66ce/YmnVeNx3zsE.jpg

(комментарий удалён)
User nutcracker, 19.08.2013 12:07 (#)
4049

Всё свободно открывается, не мути воду.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 19.08.2013 13:24 (#)
10331

Авира уже давно не та....

User nutcracker, 19.08.2013 13:26 (#)
4049

Когда-то пользовала NOD32, пока не поняла, что надо переходить на что-то менее параноидальное.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 19.08.2013 14:15 (#)
3543

Один этот пост Исы666, говорит: - "Обязательно голосуйте за А.Навального!!!!"

User ommsi_666, 19.08.2013 10:17 (#)

Ну да, любому, кто обличает других во лжи, надо очень тщательно следить за тем, что он говорит.
Навальному не следует бросаться цифрами, не соответствующими истине.
Зыкову не следует заниматься передергиванием типа противник иммиграции=ксенофоб или приписывать оппоненту то, чего он не говорил (про "генетическую склонность")

User antip___utin, 19.08.2013 10:23 (#)
10331

Дело в том, что Навальный с удовольствием и вовсю педалирует тему, которая пробуждает самые отвратительные человеческие рефлексы, основанные на ненависти к ближнему. Мы говорим о том, что нынешняя власть умело разжигает ксенофобские настроения, натравливая одни группы населения на другие, но тот же Навальный выказывает не меньшую, а то и большую склонность к этому. Хорош кандидат от оппозиции...

User nortrop14, 19.08.2013 15:14 (#)
3133

Какие рефлексы? Мы не хотим, чтобы наших детей заражали гепатитом. не будьте "полезным идиотом" Иначе ыф не анти-, а за-путин.

User antip___utin, 19.08.2013 15:53 (#)
10331

Навальный не решит проблему гепатита. Это болтун, который разыгрывает карту мигрантов в своих предвыборных целях. Неужели не понятно?

User nortrop14, 19.08.2013 18:43 (#)
3133

Навальный - ставленник КСО, где объединились все антипутинские силы страны. Полагаете себя умнее, чем 40 выдающихся граждан, входящих в этот демократически избранный орган?

User antip___utin, 19.08.2013 19:06 (#)
10331

Ссыль на единогласное глолосование - в студию!

User nortrop14, 19.08.2013 19:34 (#)
3133

15 июня прошло девятое заседание КС. Председатель — Илья Константинов. Было решено вынести на онлайн-голосование в «Демократии 2» вопрос о поддержки единого кандидата от оппозиции на пост мэра Москвы: Алексея Навального либо Сергея Удальцова.

User antip___utin, 19.08.2013 19:46 (#)
10331

И где ссылка на то, что проголосовали ВСЕ ЕДИНОГЛАСНО?

User nortrop14, 19.08.2013 19:56 (#)
3133

Всё было ещё демократичнее! КС выдвинуд двух кандидатов и выставил на всеобщее электронное голосование! Это называется "праймериз".

User antip___utin, 19.08.2013 20:01 (#)
10331

Так я не понял, где единодушное единогласное одобрение кандидатуры Навального 40-ка умнейшими людьми? Вы можете подтвердить ваши собственные слова 18.43 списком всех 40-ка "за"?

User nortrop14, 19.08.2013 20:11 (#)
3133

КС выдвинул двух кандидатов на открытое голосование. Какого ляда вам ещё надо? Вот пристал, как банный лист...

User antip___utin, 19.08.2013 20:38 (#)
10331

То есть 40 умнейших людей не голосовали в едином порыве за Навального. Я так и думал.)))) Вот я как раз с теми из этих умнейших людей, которые не голосовали за него. Какие претензии?

User nortrop14, 19.08.2013 20:40 (#)
3133

Никто не выступил против: никаких вотум сепаратум не было. Это значит, что ВСЕ члены КС признали этот выбор.

User antip___utin, 19.08.2013 20:44 (#)
10331

Так дайте ссылочку с результатами голосования. Уже два часа прошу.

User nortrop14, 19.08.2013 20:47 (#)
3133

Я вам дал ролную инфу по сабжу. больше отвечать не буду.

User antip___utin, 19.08.2013 15:54 (#)
10331

Не глупите. Если я не за клоуна Навального, то, значит, я за Путина? Вы на полном серьезе или шутите?

User rorik, 19.08.2013 16:15 (#)

antip___utin, ежели взялись рассуждать за политику, то,
хотя бы определитесь за кого ратуете, кто он ваш виртуальный
демократический политик?
..и ничего страшного, если не назовете такого – это неудивительно :)

User antip___utin, 19.08.2013 16:22 (#)
10331

Я вам уже ответил выше, и аж 4 имени навскидку назвал. Можно и еще 44 - по списку КС, если отсеять нациков.

User rorik, 19.08.2013 16:30 (#)

В данный момент, рассматривается ситуация:
навальный против путена, и не грузите за 44-х,
эти робятки внеигры
митрохин против путена – смешно, не правда ли?!

User antip___utin, 19.08.2013 16:41 (#)
10331

"В данный момент, рассматривается ситуация:
навальный против путена"
=====
И кем она рассматривается? Навальным?))) Для него рассматривается ситуация такая: нары или забугор, скорее...
Навальный стремительно быдловеет. Уже сейчас видно, что он никакой не либерал, а авторитарный популист с замашками фюрера. А раз так, то в любом случае ничего хорошего у России в ближайшем не просмартивается - что один фюрер, что другой - все равно фюрер, и все на быдло ориентируются. Но зачем нормальным людям, которые не быдло, голосовать за обыдляющегося на глазах политика и становиться вровень с этим быдлом? Хоть убейте, не понимаю.

User rorik, 19.08.2013 16:54 (#)

«И кем она рассматривается?..»

А какая разница кем она рассматривается?
Вам разве не заметно, что часть "сторонников" лексея
могут и не разделять своих взглядов с пониманием
навального. Они, тупо против путена, они, – тупо за сменяемость власти
И вообще, как-то не уместно задаваться вопросом: Кем рассматривается?
Так сложились обстоятельства на данный момент

User antip___utin, 19.08.2013 17:01 (#)
10331

Спасибо. Я уже это проходил, вместе с другими, в конце 80-х. "Только бы свалить коммунистов - вот тогда заживем". "Только бы свалить Путена - и вот тогда заживем". Не получается. Если у стороны за душой нет ничего конструктивного, а только "против" - будет как всегда: грязную воду переливаем каждый раз в новый сосуд, и думаем, что она при этом очистится.
Если это не понятно - будет еще один виток грабленаступания. Валяйте. Только не со мной.

User antip___utin, 19.08.2013 17:04 (#)
10331

"часть "сторонников" лексея
могут и не разделять своих взглядов с пониманием
навального" - а вот это самая большая глупость, которую могут сотворить только те, кто не уважают себя. Предавать свои убеждения ради популиста и мифов про то, что главное - кого-то скинуть - это возможно только в наше время, где слова о чести, совести и достоинстве - пустой звук.

User nortrop14, 19.08.2013 18:42 (#)
3133

Это значит, что вы за толстолобика Собянина. Вопрос стоит именно так: ребром!

User antip___utin, 19.08.2013 19:03 (#)
10331

Глупо.

User nortrop14, 19.08.2013 19:46 (#)
3133

Кто не с нами, тот против нас. Это революция, товарисч! :)))

User antip___utin, 19.08.2013 19:53 (#)
10331

))))))
Как по мне, так фашистский воровской режим лучше фашистского неворовского. Меньше дров наломает и металлолома настругает.

User nortrop14, 19.08.2013 21:02 (#)
3133

Дрова ломать придётся: Рушить замки неодворян, например. Земельную реформу без ломки хребтов латтифундистам никак не провести...

User antip___utin, 19.08.2013 21:31 (#)
10331

Я не об этом.

User nortrop14, 19.08.2013 21:36 (#)
3133

А о чём? Ведь ещё 30 лет воровской диктатуры - и Россия исчезнет с карты мира. У вас нет детей, или вы их не любите?

User antip___utin, 19.08.2013 22:05 (#)
10331

"А о чём?"
====
А вы внимательно читайте оппонента. Дискуссия - это же не соревнование в эффектности отбрехивания, а попытка понять оппонента. Я пока даже отдаленно не вижу, что вы вообще понимаете, о чем я говорю - хотя я говорю простые вещи. Тем более что я сам был на вашей позиции года три назад.
Удачи, в общем.

User hеavу, 20.08.2013 16:33 (#)
22578

Сто пудофо!

5400

замечательно сказано

User sergij8, 19.08.2013 12:03 (#)

Вот именно!.. Согласен по всем 3-м "пунктам".

livejournal.com nadejda [livejournal.com], 19.08.2013 10:51 (#)
3610

Думаю, что тут Навальный имеет в виду не столько граждан СНГ сколько приезжих с Кавказа, и хотя их нельзя назвать мигрантами в полном смысле этого слова, но слушатели прекрасно понимают о ком речь.

Vip dvaysburd, 19.08.2013 11:32 (#)
513

Прежде чем утверждать, что человек, несущий ахинею, лжет, хорошо бы задать ему несколько наводящих вопросов. Возможно, он просто не в теме.

User hеavу, 19.08.2013 11:44 (#)
22578

Национальный вопрос это как раз конёк Навального.
Он сам выбрал тему сочинения и пишет её не первый год.
Лично я рассчитывал, что попустит, однако он как штопор ввинчивается в пробку все глубже. вот-вот пройдет её насквозь.

User nortrop14, 19.08.2013 15:16 (#)
3133

Ваших оксанок пока не трогает, хотя они тоже гонорею разносят. Мы толерантны!

User hеavу, 19.08.2013 18:13 (#)
22578

В голове у тебя гонорея.

User nortrop14, 19.08.2013 18:32 (#)
3133

я с вашими Оесанками не сплю :))))

User hеavу, 19.08.2013 18:38 (#)
22578

Ты мне типа в жилетку плачешь?

User nortrop14, 19.08.2013 19:06 (#)
3133

Нет у тебя жилетки: только китайский спортивный костюм "Абибас"!

User hеavу, 19.08.2013 19:14 (#)
22578

И на том дякую...

User nortrop14, 19.08.2013 19:42 (#)
3133

Хэви пiдрахуй! :)))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hеavу, 19.08.2013 22:06 (#)
22578

Героический ты человек каутский - героический.
Осталось из-за монитора в окно выглянуть...
Ну. Смелее.

User oldfanat38, 19.08.2013 11:49 (#)

А если не в теме - лучше молчать, чем говорить. Тем более если ты кандидат на выборах и хочешь, чтобы за тебя голосовали. Врать нехорошо даже автору Роспила.

5400

Зыков лжет... Как из высказывания Н. он вывел генетическую склонность к кражам? Лжет, и лжет злонамеренно.

User maxno, 19.08.2013 12:17 (#)
22523

Все уйня. Димулька просто отработал з.п. Знал бы Димулька, как все ментовские проценты рождаются, не округлял бы глаза на цифру. Там проценты рождаются примерно как и у Чурова - в зависимости от запроса. И крестить Навального совравшим за то что он озвучил цифру одного из множества коньюнктурных оф.отчетов - маразм. Он же не сам считал.
Сейчас, когда Леша "растет", той стороне оч.важна любая цеплялка против него, а Димулька аж на экстремизм подтянул ... даже вменяемые повелись.
Да, Навальный бывает горяч, но НЕ ЛЖЕТ он и НЕ ЛИЖЕТ - а это принципиально, и это подкупает.

, 19.08.2013 12:41 (#)
27537

Даже, если А. Навальный и делает "ошибки" /кто же хочет иметь чистый идеал-такого нет в природе /это не значит его не поддерживать ,не значит выбирать одного и того же по 3,4,5 раз подряд.
Сменяемость власти /любой/ может дать положительный момент в развитие общества.
Несменяемость --ТУПИК.

User apaches, 19.08.2013 13:28 (#)

ТУПИК - попытка Навального и тех кто за ним стоит еще выше поднять волну ксенофобии. Посмотрите комментарии к видео "Москвичи поддерживают мигрантов" на ютуб
www.youtube.com/watch?v=EWmDTN68kp4&feature=youtu.be
Дальше некуда

, 19.08.2013 13:38 (#)
27537

А Навальный ни куда от них и не денется ---это же исторический процесс.
Главное ,что бы те, кто эксплуатируют труд мигрантов несли за них ответственность и платили налоги.
Мигранты не вчера приехали.
За Навального голосовать не обязательно . я говорю о НЕСМЕНЯЕМОСТИ власти.
Но,простите ,Собянин не родился МЭРОМ ,а его поставили.

, 19.08.2013 14:10 (#)
27537

" Мигранты не вчера приехали. "-----НО НАВСЕГДА.-это должны помнить все россияне или каждая семья должна иметь по 5,6 детей.,но не в лачугах ,а по всем правилам прогрессивной цивилизации.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.08.2013 20:23 (#)
24373

" Мигранты не вчера приехали. "----- никак не дойдет до местных, что здесь никогда и не жили никакие славяне, кроме может 1- 1.5% князей со дружинниками с Киевской Руси ,осевших и растворившихся в местных финских, мордовских, половецких, татаро-монгольских, сарматских и пр. восточнее Днепра племенах ! Так было всегда.
_http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/

User nortrop14, 19.08.2013 20:37 (#)
3133

Бред свинячий. ты бы ещё Фоменко цитировал, невежда, КОзак безлампасный. Заселение славянами территории Владимиро-Суздальской Руси произошло в 11-13 веках из Киевской Руси и отчасти из Новголода. Сначала пришли крестьяне, благо свободных земель - сплошные леса, выжигай участок, корчуй пни и сей пшеницу сколько осилишь. только потом вслед за ними двинулись князья с дружинами. Немногочисленное финноугорское население отчасти ассимилировалось в славянах, а отчасти ушло на восток - кто не хотел платить дань князьям. Это подтверждается современными генетическими исследованиями: финноугорской составляющей у русский не более четверти.
Дураки живут мифами, а вменяемые люди - фактами.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.08.2013 21:28 (#)
24373

мар-матик, ты ж за мной и повторил: что в 11-13 веках "заселение" "Владимиро-Суздальской" территорий произошло из Киевской Руси ! Только какие-там десятки тысячи крестьян с семьями будут переться на север неизвестно зачем и куда с семьями на глинистые и суглинистые почвы , если рядом на Дону и южнее полно плодородного чернозема! :)) На будущие Московские, Суздальские , Владимирские территории могли добраться только хорошо экипированные и вооруженные княжеские дружины, которые и брали основную массу оседлых угро-финнов, мордву, монгол, татар от нападения кочевых племен под свою опеку ( под "свою руку"). А получаемую дань местными благами переправляли к себе в Киев.

User nortrop14, 19.08.2013 21:39 (#)
3133

Будут переться, дорогой мой. И десятки и сотни тысяч: поборы князей, перенаселение, безземелье, эпидемии, и, самое главное - набеги тюркоязычных степняков... Бежали на земли, свободные на 90% - огромная равнина, покрытая лесами.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.08.2013 21:55 (#)
24373

Учись, дорогой , пока я жив :)) :" «москали»- это чуть искаженное название мордовского народа мокша (моксель)– как раз и проживавшего исторически на территории нынешней Московской области". Часть так и осталась "мордвой", а кого князья с Киевской Руси взяли "под свою руку" стали (чьими?) "русскими". Точно так же было с проживающими южнее татарами, монголами, половцами прочими "степными" народами. Т.е. на Дону и южнее - основное население это выходцы с Днепра (и язык в станицах сохранился до сих пор), а севернее -1% -в основном "верхушка".

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.08.2013 20:12 (#)
24373

Врать не надо , г-н apaches , кто-то давно до Навального раскручивает волну ксенофобии, а навальный просто вынужден быть в тренде!.

, 19.08.2013 20:34 (#)
27537

++++++++ Следуя из собранных вьетнамцев в лагерь -именно ОНИ главные "СУПОСТАТЫ" и "ОПАСНОСТЬ" России.
Хотелось бы узнать сколько в % преступлений приходится на вьетнамцев.?--Наверное у Собянина есть эти данные раз он их всех собрал в одно место.-только вот -так на слух ,что -то не очень вспоминаю.

User marcell, 19.08.2013 12:35 (#)
3424

"Зыков лжет..."
Полностью согласен.
Вот, что пишет Зыков: "На встречах с избирателями он (имеется в виду, Навальный, marcell) говорит, что 50% тяжких преступлений совершают мигранты"
Это - грубая ложь Зыковаю. В программе Навального (любой может ознакомиться с ней) приводится диаграмма, из которой следует, что по его данным, 50% преступлений в Москве осуществляются ИНОГОРОДНИМИ, а не нелегалами! Нелегалам из этого количества принадлежат лишь 20%. Таким образом, всего нелегалы участвуют лишь в 10% от общего количества совершаемых в Москве преступлений. Солгавший единожды Зыков, кто ж тебе поверит?...

5400

а иногородних тут, возможно, больше, чем москвичей.

User apaches, 19.08.2013 13:18 (#)

Навальный о 50% преступлений совершаемых мигрантами
www.youtube.com/watch?v=vh1lILPrim8&feature=youtu.be

User marcell, 19.08.2013 13:29 (#)
3424

"Навальный о 50% преступлений совершаемых мигрантами "
Действительно, Вы правы - Навальный на встрече с избирателями озвучил, что, по его данным, 50% преступлений совершается МИГРАНТАМИ...Это полностью противоречит его программе!...Ну, и дела - "белые идут - грабят, красные идут - тоже, понимаешь, грабить начали!...Куда крестьянину податься!..." Врут, как сивые мерины, меры-кандидаты!

User marcell, 19.08.2013 13:35 (#)
3424

О-хо-хо!...Россия - "один с сошкой, а семеро с ЛОЖЬКОЙ!..."

User django2, 19.08.2013 13:44 (#)

Иногородние для москвичей - это то же, что и мигранты, потому что для "коренных" москвичей все иногородние - мигранты.

User marcell, 19.08.2013 13:59 (#)
3424

Я Вам ответил ниже.

User nortrop14, 19.08.2013 15:22 (#)
3133

не порите чушь, пожалуйста.

User nortrop14, 19.08.2013 15:18 (#)
3133

Если приплюсовать выходцев с Северного кавказа, то наверняка так и получится. 17% - мигранты из стран СНГ, 33% - Северный Кавказ. Что здесь неправдоподобного?

User marazm_sovetov, 19.08.2013 12:41 (#)

Судя по комментариям, даже некоторые вполне вменяемые посетители уверены, что, в отличие от Навального, остальные кандидаты в мэры обожают таджиков и никогда не врут, участвуя в дебатах. Так я вам вот что скажу: вам не Навальный нужен, вам Дебильный нужен!

User marcell, 19.08.2013 13:57 (#)
3424

В таком случае, Навальному нужно аккуратнее обращаться с терминами. Тем более, что он - хорошо образованный юрист. Вики: "Трудящийся-мигрант... — это лицо, которое занимается...деятельностью в государстве, гражданином которого он или она НЕ является."

User django2, 19.08.2013 14:24 (#)

Если он начнет обращаться с терминами аккуратнее - то рухнет вся конструкция его анти-мигрантской риторики.

User marcell, 19.08.2013 14:34 (#)
3424

"рухнет вся конструкция его анти-мигрантской риторики"
Просмотрел я его программу - ничего особенно радикального, по сравнению с остальными претендентами не обнаружил.

User django2, 19.08.2013 14:52 (#)

Дело не в радикальности, а в самой постановке вопроса. О гипертрофированном внимании к так называемым мигрантам, тогда как эта проблема и яйца выеденного не стоит по сравнению с другими, насущными проблемами общества и города Москвы в частности.

User marcell, 19.08.2013 15:00 (#)
3424

"О гипертрофированном внимании к так называемым мигрантам"

Да нет, прочтя его программу, я бы, пожалуй, так не сказал. Это, по его мнению, лишь одна из многих городских проблем.

User django2, 19.08.2013 15:06 (#)

Тогда, значит, СМИ раздувают. Проблема мигрантов - это не всегда проблема в негативном смысле. Мигранты, как и капитал - это кровь экономики. Ему надо подняться от тупого нацистского взгляда на проблему. Если он лидер, то он должен учить народ, весли их за собой, а не плестись самому за нациками и на их марши.

User nortrop14, 19.08.2013 15:21 (#)
3133

Кровь экономики...
только в этой крови плавает гепатит. На все буквы алфавита...

User django2, 19.08.2013 15:30 (#)

К белой горячке у вас еще и гепатит?

User nortrop14, 19.08.2013 18:46 (#)
3133

Ты, похоже, сегодня сильнее обычного нанюхался пердючих газов из соседнего китайского офиса...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 19.08.2013 19:36 (#)
3133

Вы - обыкновенный американский офисный планктон, начитавшийся передовиц. берётес давать свои глупые советы, делаете идиотские замечания, при этом не следите за лексиконом. Так чьи тут пердючте газы, ась?

User django2, 19.08.2013 19:40 (#)

Ну, насчет лексикона, вам бы, кумушка, на себя обратиться в первую очередь.

User nortrop14, 19.08.2013 19:57 (#)
3133

Вы имели наглость обозвать нациком единого кандидата от всей антипутинской оппозиции. Этим только опустили себя ниже плинтуса.

User hеavу, 19.08.2013 20:26 (#)
22578

Да ладно врать-то...
от всей панимаш...

User nortrop14, 19.08.2013 20:29 (#)
3133

Ну перечисли антипутинскую оппозицию, не входящую в КС...

User hеavу, 19.08.2013 20:53 (#)
22578

Даже если предполжить, что КС это и вся путенская оппозиция, то единодушием при принятии решении о Навальном там и не пахло.
------------------------------
"Сейчас, когда в центре общественно-политической дискуссии оказались спецоперация режима под названием «выборы московского мэра», а также активное участие в ней Алексея Навального, полезно на время вернуться к событиям, произошедшим в КС около месяца тому назад. Представляется, что они проливают свою толику полезного света на то, с какими проблемами уже столкнулись и, не исключено, что и в дальнейшем могут сталкиваться КС, российская оппозиция и в целом российское гражданское движение.

Речь идет о саботаже решения КС, о подлоге (подмене принятого решения на другое), о фальсификации решения КС. Такие действия, осуществленные в том числе путем нарушения Регламента КС и используемых в КС процедур, следует признать аферами (вар.: жульничеством, мошенничеством).

1. Саботаж решения КС от 15 июня.
Как уже неоднократно обращалось внимание (в частности, здесь, здесь, здесь и здесь), Координационный совет на своем заседании 15 июня обсуждал вопрос о поддержке кандидатов от оппозиции на выборах московского мэра. Предложение о поддержке в качестве единого кандидата от оппозиции только Алексея Навального не набрало необходимого числа голосов (председатель заседания КС 15 июня И.Константинов: «За предложение поддержать в единственном числе кандидатуру Алексея Навального – 7 человек»).

В конце концов большинством в 21 голос КС принял решение о вынесении вопроса об одновременной поддержке двух кандидатов от оппозиции – А.Навального и С.Удальцова – на заочное голосование. Формулировка, проголосованная членами КС, выглядела так:
«Вынести на Демократию2 предложение о поддержке на выборах мэра Москвы в качестве кандидатов от оппозиции Алексея Навального и Сергея Удальцова».
(Дисклеймер: автор данного текста выступал против данного предложения и в голосовании по данному вопросу не участвовал).

За месяц, прошедший со времени принятия КСом этого решения, оно так и не было выполнено – усилиями прежде всего членов КС А.Навального, С.Давидиса, С.Пархоменко, а также М.Давлетбаева.

2. Подлог (подмена решения КС от 15 июня на формулировки А.Навального).
Вместо решения КС от 15 июня на голосование на Д2 были вынесены другие предложения, текстуально и содержательно существенно отличавшиеся от принятого КСом решения. Одно из них – о поддержке в качестве единого кандидата от оппозиции А.Навального – было необоснованно объявлено М.Давлетбаевым решением КС."
http://aillarionov.livejournal.com/543695.html

User hеavу, 19.08.2013 20:55 (#)
22578

"Резюме
1. Согласно ст. 4.16 Регламента КС, «Решения, принятые с нарушением Регламента КС, недействительны с момента принятия». Таким образом, объявленное М.Давлетбаевым т.н. решение КС о «поддержке Координационным Советом на выборах мэра г. Москвы А.Навального в качестве единого оппозиционного кандидата» является недействительным, т.е. юридически ничтожным с момента принятия.

2. Главными требованиями российского общегражданского движения, как минимум, с декабря 2011 г. являются: проведение открытых и честных выборов, отказ от жульничества и мошенничества в публичной политике, восстановление верховенства права. Это – ключевой критерий, разделяющий российское общество по важнейшему правовому и моральному признаку. Сторонники обмана, жульничества, мошенничества – независимо от того, какие слова они произносят и какие действия осуществляют, находятся на стороне системы лживой мошеннической власти. Настоящие сторонники оппозиции нынешнему режиму (а не его отдельным лицам) определяются не столько по произносимым ими словам, сколько по соблюдению ими в своих действиях правовых принципов и моральных требований, несовместимых с обманом и жульничеством.

3. Подменив решение КС от 15 июня, одобрив нелегитимное решение, полученное в результате нарушения Регламента КС и базовых процедур работы в КС – избранном российскими гражданами коллективном органе протестного движения, Алексей Навальный продемонстрировал, что тем самым он не разделяет требований росийского общегражданского движения о восстановлении в нашей стране верховенства права. Он убедительно показал, что для него приоритетной является другая цель – получение власти, в том числе с помощью нарушения правил и процедур, включая и принятых им самим и с его участием. Такими действиями А.Навальный исключил себя из рядов последовательной опозиции нынешнему режиму и перевел себя в сторонники т.н. системной оппозиции – наряду с такими ее деятелями, как Г.Зюганов, В.Жириновский, С.Миронов.

4. В результате подмены А.Навальным решения КС от 15 июня и несмотря на протесты многих членов КС, а также А.Удальцовой, политической и моральной поддержки КС был лишен находящийся под домашним арестом член КС С.Удальцов. Тем самым никто иной как сам А.Навальный ясно продемонстрировал, как именно он понимает и применяет активно популяризировавшийся им ранее лозунг «Один за всех и все за одного».

5. В результате отказа А.Навального бороться против аморального «муниципального фильтра» и благодаря согласию А.Навального принять из рук С.Собянина голоса муниципальных депутатов от ПЖиВ муниципальный фильтр, введенный нелегитимным режимом, был де-факто легитимизирован. При этом муниципальным фильтром были отрезаны от участия в выборах 34 кандидата из 40, в том числе, например, Г.Фетисов, получивший самостоятельно, судя по всему, сопоставимое с А.Навальным число подписей муниципальных депутатов. А.Навальный не только не сделал ничего против циничного исключения режимом из процесса выборов 85% первоначальных кандидатов, но и, получив фактическую и моральную поддержку от С.Собянина, В.Володина, В.Матвиенко, согласился участвовать в нечестных, несправедливых, мошеннических выборах. Тем самым А.Навальный подтвердил свое исключение из рядов последовательной оппозиции режиму и утвердил свое место в рядах системной оппозиции.

6. В новых обстоятельствах полагаю возможным скорректировать собственную позицию по отношению к участию А.Навального в спецоперации нынешнего российского режима под названием «выборы московского мэра». Участникам системной оппозиции, включая, естественно, и Алексея Навального, вне всякого сомнения, можно, да и, пожалуй, следует участвовать в этой спецоперации режима жуликов и воров."
http://aillarionov.livejournal.com/543695.html

User nortrop14, 19.08.2013 20:58 (#)
3133

Тем не менее, Навальный - выдвиженец и ставленник КС. Илларионов же - скользкая фигура. Ему самому, видать, хотелось, аж жубы сводило...

User hеavу, 19.08.2013 21:10 (#)
22578

Илларионов один из немногих, который не потерял лицо и честь
Таких как он единицы.

User nortrop14, 19.08.2013 21:27 (#)
3133

Давно потерял. С тех пор, как запостил в своём жж клевету на достойных людей.

User hеavу, 19.08.2013 21:49 (#)
22578

И ссылка клеветы у тя есть?

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 11:56 (#)

Спасибо Вам большое за этот пост.

User nsk_city, 19.08.2013 22:27 (#)

И снова поддержу.
Не Вас и не А.Н.Илларионова, к которому возможны некоторые претензии.
Я поддерживаю точность формулы.

User nortrop14, 19.08.2013 20:49 (#)
3133

Ну. Я жду. или перечисли, или возьми свои слова обратно.

User hеavу, 19.08.2013 22:35 (#)
22578

Терь моя очередь спрашивать.
Так где "ховненое" дело о "клевете"?

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 18:52 (#)

"Если он лидер, то он должен учить народ, вести их за собой, а не плестись самому за нациками и на их марши" -- золотые слова, уважаемый.

User boris_k, 19.08.2013 14:33 (#)
3734

Во-1-х, если человек берется говорить о лжи кого-то другого, то уж он то в своей речи должен избегать лжи, иначе получается совсем нехорошо. Зыков же врет, как сивый мерин, как минимум в трех местах своего короткого текста (другими комментаторами уже указано).
Во-2-х, русский язык раличает понятия "критика" и "донос". Я лично, например, не согласен с Навальным по ряду пунктов, в т.ч. его недифференцированное отношение к "мигрантам", "иногородним" и т.п. Это критика. Но если я за 2 недели до выборов скажу, - как Зыков - что действия одного из кандидатов подпадают под статью УК такую-то, это донос.
В-3-х, кандидатов выбирают всегда в сравнении. В течение последних 15 лет я регулярно участвую в выборах в демократической стране на всех уровнях: коммунальном, региональном, государственном и общеевропейском. НИКОГДА и НИ В ОДНОЙ стране ни одного кандидата не обсуждают безотносительно к другим кандидатам. Например, в сентябре Меркель будет, по-видимому, опять выбрана канцлершей Германии. Это не значит, что большинству народа она нравится. Это значит только, что большинству она нравится больше, чем альтернативные кандидаты, например, Штайнбрюк. То же самое относится к Обаме против Маккейна, да и вобще к ЛЮБЫМ выборам. Выбирают всегда между.
Это значит, что, критикуя программу Навального, я тем самым автоматически предпочитаю ей программу какого-то другого кандидата. Какого кандидата предпочитает Зыков, на эту тему я не распространяюсь, это уже сделали за меня другие комментаторы.
В-4-х, каждый противник Путина в России должен ИМХО прежде всего ответить на вопрос, ЧЕГО ОН ХОЧЕТ: хорошего, честного, справедливого лидера страны - или нормальную, демократическую систему с регулярной сменой власти? Одно к другому не имеет никакого отношения! Честный и справедливый может быть диктатором навечно (у него для этого даже больше шансов, чем у нечестного). И наоборот, в нормальной, демократической системе к власти может прийти жулик Берлускони.

twitter.com vasily_b, 19.08.2013 15:00 (#)

Спасибо, уважаемый Дмитрий. Вы очень правы в своем возмущении.

User nortrop14, 19.08.2013 15:19 (#)
3133

Кем уважаемый?

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 11:26 (#)

А Вы, уважаемый, смотрю, разошлись. Вы, пожалуйста, за всех москвичей не говорите. Я, знаете, проходя по улице, гораздо чаще пугаюсь местных, русских москвичей, чем мигрантов (мигрантов еще ни разу не пугался, если быть точным). А недавно совершил маленький экскурсионный тур, побывал в Костроме, и там такая же петрушка, даже намного хуже. Ни одного мигранта не видел, а страшно по улицам ходить средь бела дня, а уж вечером и подавно. Чуть в сторону свернешь о широких улиц -- в воздухе пахнет бандитизмом, стоят какие-то странные группки людей, настроенных скорее агрессивно. Некоторые что-то пытаются продать, приходится их обходить по дуге по два раза. И смех, и грех.

User nortrop14, 20.08.2013 12:54 (#)
3133

А я не за всех. В данном случае - за абсолютное большинство. Видимо, мы живём в каких-то разных Иосквах? Я несколько раз наблюдал безобразные сцены с участием ЛКН. Расскажу про одну. Пешеходный переход не регулируемый Переходит прилично одетый мужчина средних лет. Резко тормозит Порш. Мужчина делаеь ему рукой знак: дескать, иду, пропустите. Далее из тачки вылетают два джигита, наносят несколько сильных ударов в лицо (разбтлт нос) и уезжают.

Кстати, в моём районе все, кто "что-то пытаются продать" например, явно краденые мобильники) - приезжие, едва говорящие по русски. Такие вот пироги.

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 13:43 (#)

У меня почему-то подозрение, что эти "джигиты" каким-то образом являются следствием нахождения у власти сами понимаете кого, сами понимаете где. Одному Аллаху известно каким образом нефтяное изобилие всей страны материализуется в карманах джигитов, но точно известны два чекпоинта этого извилистого пути: Путин и Кадыров. У меня такое чувство, что если джигиты позволяют себе такое в Москве, значит они имеют сильных покровителей, то есть крышу. Может быть даже в силовых структурах.
А насчет продажи краденого -- да, скорее всего приезжие, хотя совсем не обязательно не из России или с Кавказа. Это люди безобидные, они действуют осторожно. Некоторые ловко и уверенно -- это настоящие, талантливые жулики, хорошие актеры; некоторые тихо, даже бывает застенчиво, жалко смотреть.
Но от этих жуликов по крайней мере нет опасности, нет агрессии.
Итого: примеры ваши не годятся, потому что основная масса мигрантов о "Порше" даже не мечтает. Самые "крутые" среди них отрывают бампер у "Жигулей" 5 модели, чтобы выглядеть моднее. Ну а продающие краденое -- это, естественно, тоже какие-то маргиналы, совсем небольшая часть.

User nortrop14, 20.08.2013 13:58 (#)
3133

Я вам расскажу, как устроена их "крыша".. Это - криминальная родоплеменная община.. Если кто-то из членов рода занимает высокое общественное положение, то он покровительствует всем членам клана. Они, в свою очередь, не остаются в долгу: например, могут совершать преступления (убийства, "наезды" поджоги) по указанию главы клана. Они знают при этом, что могут скрыться на малой родине и поменять паспорт, опять приехать совершать преступления в центральную часть России. Они знают, что глава клана выкупит, если что, их у ментов, а в самом крайнем случае сделает отсидку "курортной".
Вам, Василий, не мешает хоть немного знать суровый мир, в котором вы живёте...

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 14:47 (#)

Позвольте узнать, откуда у Вас такие познания о суровом мире криминальной общины, о многоопытный ? :)
Или это теория, которую Вы придумали на ходу по мотивам газетных публикаций ? :)

User nortrop14, 20.08.2013 15:01 (#)
3133

Сталкмвался на практике.

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 14:56 (#)

Самое главное, какие выводы из этого ? Есть Чечня, она часть РФ. И всегда ее глава будет чеченец, и всегда он будет занимать высокое положение, и всегда будет крышей для своих джигитов. А у этих джигитов всегда будут паспорта РФ.
Так при чем здесь мигранты ?

User nortrop14, 20.08.2013 15:00 (#)
3133

Я - сторонникнемедленного предоставления государственной независимости всем северокавказским автономиям Это будет и полезно, и справедливо - редкое, кстати, сочетание...

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 11:52 (#)

И не подумайте, что я внешне похож на мигранта -- не похож абсолютно. Я, знаете, год назад проводил одиночные пикеты. Просто по собственной инициативе, выразить, так сказать, свое гражданское фи Путину и его холуям. (Тут еще было это безобразное дело Пусси Райот). Так вот, несколько раз проводил, НИ РАЗУ не возникало никаких проблем с мигрантами, приезжими, недавними и давними. Они со мной не соглашались, спорили, даже активно, но не агрессивно. И только русские, местные, позволяли себе хамить. Одна пьяная морда махала кулаком, чуть ли не в драку хотела ввязаться. Одна старуха (русская, местная) обложила таким грязным матом, какого не услышишь от самых опустившихся полупьяных уличных подонков. И еще, представьте, написала на меня донос в отделение от злости.
А с другой стороны: мирные, человечные, понимающие приезжие самых разных национальностей. С другой стороны доброжелательная чеченская женщина из Грозного, она подходит и говорит: такой красивый, а зачем здесь стоишь, уезжай, здесь ничего не изменится. А я отвечаю, что это мое личное, как бы личная война, не смотря ни на что.
Так что, уважаемый, вот вам и "понаехавшие".

User nortrop14, 20.08.2013 13:07 (#)
3133

Не обольщайтесь. Просто ваши интересы временно совпали. Мигранты тоже не любят РПЦ. Но не любят совсем не так, как мы с вами. просто они предпочитают мечеть. Это и по комментам некоторых здешних завсегдатаев видно.

Русский может вас обматерить, ткнуть кулаком, написать донос. Это да. Но он вряд ли привяжет вас к кровати, и, облив бензином, подожжёт. Он также не отрежет вам руки-ноги-прочее и не выколет глаза, а потом не будет наблюдать с удовольствием, как умирает то, что осталось от вас. Именно это МАССОВО делали в 2010 году в городе Ош: зверски убили несколько тысяч человек по национальному признаку, и - ни одного уголовного дела, ни одного слова лсуждения от кого-либо из местной "интеллигенции" Это - другой мир, где представления о добре и зле в корне отличны от наших с вами.

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 13:57 (#)

"Мигранты тоже не любят РПЦ" -- но у меня не было антицерковных лозунгов ! :) Только антипутинский.

User nortrop14, 20.08.2013 14:01 (#)
3133

Просто вы упомянули про дело Пусси...

User nortrop14, 20.08.2013 14:01 (#)
3133

Просто вы упомянули про дело Пусси...

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 14:17 (#)

И потом, сравнение некорректное. Вы что думаете, случись в России смута, русские себе подобного не позволят ? :) Тут и в мирное время орудуют цапки.

User nortrop14, 20.08.2013 14:53 (#)
3133

Я не думаю, я знаю. Я лично наблюдал две смуты - в 1991 и в 1993 гг. Несколько дней на учицах - ни одного мента - они всегда в норки прячутся. И что? Статистика преступлений не певысила обычную.

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 15:13 (#)

Ну, я бы не назвал это смутой. Смута -- это например в Египте. Масштаб другой. А это была так, мелкая возня. Февральская революция, например, это ведь тоже не смута. И Октябрьская -- еще не смута. Смута началась потом, и уж с таким взаимным ожесточением -- никому мало не показалось.

User nortrop14, 20.08.2013 15:28 (#)
3133

Хороший пример, иллюстрирующий разницу в социальном поведении. Я бы ещё привёл в пример Ирак в момент вторжения союзной армии: пользуясб временным безвластием, иракцы разграбили собственную страну. В России безвластие в 1991 и 1993 ни к чему подобному не привело.

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 18:36 (#)

Ну, потому что это не было безвластием, это была... Как бы это сказать ? Борьба внутри властных элит, то есть наверху. А на низовом уровне, среди народа, не было настоящих, острых противоречий.

User nortrop14, 20.08.2013 13:12 (#)
3133

Вы думаете, что к нам приезжают какие-то другие (видимо, небесные) киргизы? Увы, те же самые, кто бесчинствовал в Оше и кто зверства эти одобрял и одобряет. Что с того, что они сейчас тихо-мирно работают и никого не трогают? Случись в городе малейшая смута, и эти звекри, уже отведавшие крови, могут повести себя самым неожиданным (для вас, только для вас неожиданным) образом. Я не хочу, чтобы эти люди ходили по одним улицам с нашими детьми, и не хотеть этого - моё неотъемлемое право человека.

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 13:59 (#)

Уважаемый, насчет киргизов, приехавших после тех событий, Вы скорее всего правы. Сам знаю один случай квартирной кражи.

User nortrop14, 20.08.2013 14:04 (#)
3133

Киргизы с точки зрения представлений о добре и зле не сильно выпадают из ряда других народов Ср Азии. Просто они оказались шустрее в данной ситуации и напали первыми. Если, например, ошские узбеки поймают ошского киргиза, то сделают с ним ровно тоже самое при полном одобрении каждого члена этноса...

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 14:03 (#)

Надо просто действовать очень осторожно и зряче: знаем Киргизию, все те события -- ужесточать режим с Киргизией, но не со всеми подряд.

User nortrop14, 20.08.2013 14:07 (#)
3133

Необходимо ввести визовый режим с тремя странами: Киргизия, Узбекистан и Таджикистан. И действовать тут надо быстро и решительно. Администрация Путина этого не сделает никогда из геополитических понтов...

User nortrop14, 20.08.2013 14:09 (#)
3133

Наивно думать, что только киргизы такие звери, а другие народы ср Азии - невинные пташки. Они все примерно одинаковы с точки зрения господствующей там морали....

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 14:23 (#)

Нет уж, позвольте, давайте без этих глупостей. Народы ни при чем, есть какие-то исторические обстоятельства, пробуждающие в представителях народов низменные инстинкты. Это может случиться с любой страной, с любым народом.

User nortrop14, 20.08.2013 14:45 (#)
3133

А нам легче от того, что это "исторические обстоятельства" виноваты? Пусть сами разбираются со своими обстоятельствами, без нашего участия.

User nortrop14, 20.08.2013 15:39 (#)
3133

ЗЫ. Тогда надо и Гитлера пожалеть: вот уж у кого обстоятельства - всем обстоятельствам обстоятельства...
Отец в детстве бил, на !МВ ранили в мошонку и отравили газами, чуть не ослеп, после войны долго бедствовал, барахтаясь в самом низу социальной лестницы, в художественную школу не приняли и т.д.

Просто идеальный объект для подаления, правда?

User nortrop14, 20.08.2013 15:40 (#)
3133

пожаления

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 18:20 (#)

Не передергивайте, я ничего не писал про жалость. Вы что, действительно думаете, что есть плохие и хорошие народы ? :) И что на самом деле так думают все, но некоторые лицемерят ? :) Проявляют политкорректность ? :)

User nortrop14, 21.08.2013 02:51 (#)
3133

Генетически - нет. Но по культуре и традициям - несомненно ДА! Вот немцы, например, были очень плохим народом в 1933-1945. Примерно как сейчас киргизы.

twitter.com vasily_b, 21.08.2013 10:24 (#)

Ой, Каутский, лучше остановитесь :) А русские при Сталине ? А те русские, кто сидел в ГУЛАГе ? :)

User nortrop14, 21.08.2013 15:40 (#)
3133

Отвратительный был народ: подлый, жестокий и раболепный. Именно поэтому В Швейцарии не было советских гастарбайтеров...

User nortrop14, 20.08.2013 13:17 (#)
3133

Едем дальше. Чего я, собственно хочу? Всего навсего, чтобы в России порядок был как, например, в Швейцарии или Японии. Эти уважающие себя страны не держат границу откпытой, не пускают к себе всех желающих и не дают кому ни попадя гражданство и вид на жительство. Страна с открытыми границами - это как человек без кожи, и итог соответствующий будет - смерть.
Надеюсь, вы не считаете Японию и Швейцарию нацистскими государствами?

twitter.com vasily_b, 20.08.2013 14:11 (#)

Я тоже надеюсь, что Вы не считаете Россию похожей на Японию и Швейцарию, что Вы в своем уме. Давайте лучше сравнивать с Америкой и с амнистией миллионов нелегалов.

User nortrop14, 20.08.2013 14:58 (#)
3133

Я ХОЧУ чтобы Россия была похожа на Швейцарию. Эта страна близка к моему идеалу демократии. А эксперименты с плавильным котлом в США ещё неизвестно чем закончатся, кстати. Первые итоги можно уже подвести: 101-я мечеть в Новоёркое построена на месте казни правоверными трёх тысяч кяфиров - Граунд Зиро...

User nortrop14, 20.08.2013 13:34 (#)
3133

Вот вам ещё информация к размышлению. "понаехавшие" Банту и зулу в ЮАР. картина маслом. Вот к чему приводит самоубийственная доброта.
_http://tannen.livejournal.com/66587.html

User nortrop14, 19.08.2013 15:20 (#)
3133

Если приплюсовать выходцев с Северного кавказа, то наверняка так и получится. 17% - мигранты из стран СНГ, 33% - Северный Кавказ. Вот вам и 50%, озвученные Навальным. Что здесь неправдоподобного?

User bratkaramazow, 20.08.2013 23:50 (#)
5162

Приплюсовывать выходцев с Северного Кавказа в этот список - некорректно. Ибо они граждане России, с такими же паспортами, как у любого москвича и с такими же правами. Да Северный Кавказ огромная проблема, которую нужно решать. А у Навального, кроме известного лозунга, никаких дельных предложений по этому вопросу не имеется. Сомневаюсь, что он справится с этой проблемой.

User nortrop14, 21.08.2013 01:17 (#)
3133

Некоррекино по какому кодексу, простите? Кто запретит?

User bubblo, 19.08.2013 16:23 (#)
22100

если делать выводы из ментовской статистики, у нас ни мигрантов, ни коррупции нет. покажите мне мента который не брал денег с нелегалов, или по крайней мере не закрывал на это глаза? сколько можно жевать сопли по проблеме нелегальной миграции, это наша страна и они здесь гости, а не мы

User ak, 19.08.2013 19:43 (#)

Дмитрий, а как вы думаете, почему у всех кандидатов присутствует "антимигрантская риторика"? Они дураки? Они играют против себя?

User hеavу, 19.08.2013 20:15 (#)
22578

Они играют на низменных инстинктах обывателя.
В стране где голосуют за тирана и не приемлют демократию, можно победить или революцией-переворотом или разжиганием вражды национальной, конфессиональной, классовой. Это самый простой путь.

User nortrop14, 20.08.2013 16:49 (#)
3133

Нет. просто у тирана нашли слабое место: открытая граница и бардак на рынке туда. Причём, заметь: тиран не может сам выполнить требования общества - сломаются его любимые игрушки - геополитические союзы в Азии! :)))
Будем тирана чморить национальным вопросом!

User vlasssov, 19.08.2013 21:25 (#)
3114

Дима Зыков, не могли бы вы мне, как хомяку Навального ответить на несколько вопросов.
1. Откуда статистика о 17% преступлений?
2. 17% совершают ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ жители СНГ, или все, включая нелегалов?
3. Я не увидел в приведенном вами тексте обобщение не ВСЕХ узбеков. Там четко написано ВАШИ. Воровать они будут не потому, что они узбеки, а потому что они
а) на нелегальном положении
б) кушать хочется...

Так вот... Моё мнение, если оно интересно Диме Зыкову, то ВСЕХ НЕЛЕГАЛЬНЫХ мигрантов, которые работают на положении рабов, нужно выдворить из страны. Потому что они скотским отношением к себе генерируют такое же скотское отношение к аборигенам. Пусть едут к себе в Таджикистан и налаживают жизнь там.

Это ни в коей мере не относится к узбекам, таждикам, киргизам, молдаванам. которые работают легально. Надо иметь чувство собственного достоинства, чтобы не работать на положении скотины. И требовать достойной оплаты, за свой труд. Иначе - го то зе ауа президент бердымухамедов энд арбайтн мотыга!

User dress_code, 20.08.2013 18:32 (#)

+++++

User bratkaramazow, 20.08.2013 23:57 (#)
5162

Скотское отношение к аборигенам на Руси существовало из покон веку и ещё долго будет существовать и без всяких мигрантов. Нелегальных мигрантов можно вытурить, можно легализовать, можно, наверное ещё что-то, но надо работать, чего нынешняя воасть делать не может и не хочет. Работать - не бабло пилить.

User vlasssov, 21.08.2013 08:44 (#)
3114

Хм... Дело в том,что аборигенам, в отличии от среднеазиатских рабов надо:
1) Оплачивать коммунальные услуги
2) Растить детей
3) Нормально одеваться

Поэтому стоят они по определению дороже. А рабы живут в бараках и питаются подножным кормом.

User ivan_garmata, 19.08.2013 22:34 (#)
10470

Зыкову пять баллов! Всё по теме, хотя еще много чего можно добавить.

User nortrop14, 20.08.2013 16:50 (#)
3133

А ты спроси Зыкова, как он относится к Волынской резне!

, 20.08.2013 00:21 (#)

Дима прав, но москвичи выбирают не святого и не папу Римского нашего королевства.
Я бы голосовал за Навального, т.к. думаю, что он бескомпромиссно будет бороться за улучшение жизни в городе и в стране и потому что, он - единственнaя сильная, независимая фигура, а не марионетка.

User oblepihel, 20.08.2013 17:53 (#)

Дима - счетовод-наперсточник, посчитал таджиков как полностью бездетную нацию...

, 20.08.2013 18:27 (#)

Дима - молодец, за расизм надо давать по рукам, невзирая на лица. И не надо из Навального делать Мессию.

User vlasssov, 21.08.2013 08:45 (#)
3114

Какой расизм? Хватит врать. Речь идет о нелегальных иммигрантах, а не о нации. Прекратить поток дешевой рабочей силы в Россию давно пора.

, 21.08.2013 09:08 (#)

какой расизм? - Обычный, бытовой. Когда людям определенной национальности приписывают негативные качества.

User vlasssov, 21.08.2013 13:22 (#)
3114

Не надо врать. Речь идет о нелегальных мигрантах, а не о национальностях. Они занимаются банальным штрейбрехерством. В это вся ложь Зыкова и заключается.

, 21.08.2013 18:16 (#)

Не надо врать? -Так не врите! Прочитайте заметку выше и добавьте сюда оскорбление в адрес грузинов и прекратите лгать о том какой Навальный белый и пушистый. И не вступайте впредь в спор, который не можете выиграть.

User vlasssov, 22.08.2013 08:37 (#)
3114

Кого Навальный имел в виду под грызунами? Вы хоть критикуемые высказывания Навального читали? Ну, почитайте. А вот эти "свободные интерпретации" Димы Зыкова полная чушь.
Кстати, почитайте определение расизма, хотя бы в википедии не несите этот кремлевский бред в массы.

, 22.08.2013 10:20 (#)

"Это опасно. Ваши узбеки занимаются скалолазанием, не имея допусков к таким работам. Они попадают и поубиваются. 3. Те, кто не убьется, расскажет другим узбекам, как легко и просто вламываться в квартиры москвичей таким образом. Это приведет к росту квартирных краж".

Написано Навальным или кем? И если вы не соображаете, что это и есть расизм, то сами читайте википедию, т.к. я разжевывать вам не нанимался.

User vlasssov, 22.08.2013 12:25 (#)
3114

Ваши узбеки, это те узбеки которые работают в системе ЖКХ. Любая лингвистическая экспертиза вам скажет, что это обобщающий образ именно нелегалов. Нигде тут не написано, что речь идет о национальности "узбек". Более того, нет никаких указаний, что именно узбеки будут вламываться в квартиры. Может другие узбеки, в свою очередь, расскажут своим русским друзьям, а те вломятся. По крайней мере, из текста, не следует однозначного указания, что некие индивидуумы с национальностью узбек, ОБЯЗАТЕЛЬНО вломятся в квартиры, после того, как им расскажут.

Тексты Навального провокативны, не спорю, но не криминальны. Вам надо следовать заветам Ильича. Пойти на чердак и учиться, учиться, учиться....

, 22.08.2013 21:16 (#)

Так "узбек" - это не национальность :)))
Я УК РФ не знаю и никогда не утверждал, что его высказывания криминальны, но их расисткое содержание совершенно очевидно и неприемлемо
в цивилизованном обществе. Навальный должен это учесть и исправиться и прекрасно, что ему на это указывают.
PS Учиться и еще раз учиться надо именно вам, а я закончил университет с красным дипломом.

(комментарий удалён)
, 23.08.2013 11:04 (#)

Ну так как очевидно, что вы не Билл Гейтс и не Стив Джобс - сами-то что закончили? :)
В любом случае подобный слэнг оскорбителен. В университете вас бы научили, что признать ошибку, извиниться и идти дальше намного проще, чем упорствовать в своей глупости. Тянет от вас расистской гнильцой...

User vlasssov, 24.08.2013 18:37 (#)
3114

Ну,что ж ответить я вам не могу. Пока, Красный диплом вам в помощь!

, 24.08.2013 19:03 (#)

да дело не в дипломе, я терпеть не могу поучений. Обменялись мнениями и разбежались без советов кому и где учиться.

User vlasssov, 24.08.2013 22:15 (#)
3114

Дело не в этом, дело в том, что тут банят по ip и удаляют сообщения.

User dress_code, 20.08.2013 00:26 (#)

Зыков - ещё один персонаж, который который либо пайку отрабатывает ли дурачок от природы. Либо приятная комбинация первого и второго.

User muzunga, 20.08.2013 06:46 (#)
14812

Сейчас ведь всё очень просто и понятно: даже при самых фантастических результатах, до власти Навального никто не допустит, - в лучшем случае, если много голосов наберёт, - посадить не решатся. Никакого риска, что этот националист и ксенофоб :-) прорвётся к власти - нету!
Задача теперь одна - показать этой кодле (включая всю т.н. системную оппозицию), что есть очень много людей, категорически их отвергающих. Даже при всех фальсификациях, власть будет знать реальное число проголосовавших "за" и это уже достижение - чесаться начнут, движуха какая-никакая, они ведь у нас пугливые...
Шанс-то уникальный - грех его упускать! Своим участием в этих нечестных, но всё же выборах, своим голосованием за единственного реального оппозиционера Навального, с которым вы не очень-то согласны, вы хоть немного приблизите выборы настоящие, с настоящей конкуренцией, на которых вы уже сможете проголосовать за того, кто, по вашему мнению, лучше Навального.

User nortrop14, 20.08.2013 16:52 (#)
3133

А вопрос о власти прямо сейчас не стоИт: ждём революционной ситуации. Всё, что делается - подготовительный этап, чтобы перехватить власть, когда она будет валяться на асфальте.

User muzunga, 21.08.2013 03:48 (#)
14812

Если уж дойдёт до "валяния власти на асфальте", то, боюсь, перехватят её вновь самые наглые, лживые и бессовестные. Те, кто и сейчас "при делах", и на тему эту даже особо не размышляют, ибо - непрактично. Но вот, когда до дела дойдёт, они сориентируются быстрее и лучше всех: "И наврёт он такие враки, И такой наплетёт рассказ..."

User nortrop14, 21.08.2013 15:50 (#)
3133

А вы не бойтесь.

User muzunga, 22.08.2013 06:46 (#)
14812

Ну, раз уж сам Аугусто сказал... :)

User nortrop14, 22.08.2013 08:20 (#)
3133

Именно тот случай, когда глаза боятся, а руки делают...

User dress_code, 20.08.2013 18:34 (#)

+++ Спасибо, очень конструктивно и логично изложено.

3347

Как ни крути, а надежду сбросить душащих нас кровососов даёт именно Навальный.
Мигранты - тут перегибы у него. Но идеал невозможен. Тоталитаризмом он нам пока не грозит, а в государстве европейского типа, о кот он заявляет, вопросы не решаются единолично.
-------------
Вообще же меня удивляет, что А Навальный упорно не слуышит умных советов, которые наверняка звучат от поддерживающих его. Он продолжает заявлять жёсткую миграц линию. Не нужна жёсткость, надо продуманно и взвешенно действовать, без враждебности к людям другой нации.

User oblepihel, 20.08.2013 17:46 (#)

Ксенофобная ложь Зыкова

Детишек у таджиков не бывает, счетовод хренов ?!

User gurd321, 20.08.2013 22:01 (#)

Полезет таджик в квартиру москвича?В 1960году работал мой брат на заводе "ЗиЛ".Зарплата в литейном цехе была хорошая 360 руб.Машина и холодильники тоже на высшем уровне.Приехали лимитчики зарплату срезали.Завод стали называть Завод измученных Лимитчиков.Многие работяги стали получать высшее образование, а зачем работать , когда можно быть инженером .На всех рынка в то время торг вели братья Джугашвили и Алиева поколение за поколением создавая стартовый капитал для будущих потомков он им понадобиться после перестройки. АЗЛК стали называть А Зачем Лимитчику Квартира машина стала кафно.ЖКХ тогда называли КМУ что переводилось куда мутак устроился когда мутак уйдеш.Никто работать больше не собирался .Квартиру получили образование тоже осталось получить корочки полицая,депутата,налоговика.А кто будет работать ? гасторбайтор.Квартиру им дали.Осталось корки палицая получить и жизнь удалась.Все получилось у власти ф-м "Мертвый сезон" фрагмент "Мировое рабство"

User shtekel, 21.08.2013 15:32 (#)

Ничего, кроме омерзения эта статья не вызывает. Я не знаю, что собой представляет г-н Дмитрий Зыков, но низость данной статьи не вызывает сомнения. Объяснение очень простое. Прав или не прав Навальный? Считаю, что вполне возможно - неправ. Перехлест. Имеет ли право человек высказать свое несогласие? Даже на этом этапе предвыборной борьбы? Без сомнения, имеет. Однако если бы Дмитрий Зыков выразил бы сомнение, или сказал, например, я считаю, что Навальный не прав. Так нельзя говорить, так нельзя считать. Но нет, Дмитрий Зыков кричит: Навальный врет! Благо было, если бы один Навальный так считал и говорил, а остальные кандидаты, все дружно утверждали бы обратное. Нет! Все кандидаты говорят или не противоречат по этим вопросам. ВСЕ! Но только "Навальный врет!" Вот почему я считаю, что это мерзкий и подлый пост. Из каких бы, якобы, благих пожеланий не исходил их автор, они низкие, мерзкие и подлые.

User skondrash, 24.08.2013 20:43 (#)

А вот РБК пишет в статье от 02.08.2013: "сообщил на заседании коллегии надзорного ведомства прокурор Москвы Сергей Куденеев. С его слов, более 40% преступлений в Москве совершено гражданами стран ближнего зарубежья"
rbcdaily. ru /society /562949988334683

User fedor79, 28.08.2013 10:13 (#)

Не много не в тему, но на счет Сталина))) Не кажется ли вам, что именно в его времена Россия достигла наибольшего научного развития (ядерная бомба, например) и влияния на мировое сообщество. И именно этого человека во всем мире считают деспотом и тираном. Не слишком ли странное совпадение???

User merrypilot, 06.09.2013 00:28 (#)

Все врут! Это не цитата из доктора Хауса, это про кандидатов.
Подпишите: https://www.change.org/ru/петиции/кандидатам-в-мэры-москвы-требуем-остановить-ксенофобскую-истерию

User helenos, 10.12.2013 12:11 (#)

Ложь Дмитрия Зыкова:
"В прошлом году жители стран СНГ совершили 17% от общего числа преступлений в Москве". Совершив свое преступление, "житель СНГ" бывает пойман, ограблен полицией и отпущен. И так было во всех случаях, получивших "резонанс" в виде массовых возмущений фанатов, бирюлевцев и пр. Не заводят дел в нашей полиции. Поэтому и нельзя ссылаться на их статистику.
"В мире живут около 20 миллионов таджиков. Из них примерно 10 миллионов мужчин. То есть Навальный утверждает, что в Москве живут 4 миллиона таджиков? То есть примерно 50% жителей Москвы таджики?" В средней таджикской семье больше половины всей семьи - дети. На двух взрослых - трое детей. Еще есть старики. Если таджиков 20 млн, то трудоспособных мужчин-таджиков не больше 5 млн. В Москве не 8 млн жителей, больше.
В нашем районе - Бескудниково - таджиков 90%, и мужчин и женщин и детей. Они везде - в транспорте, живут в нашем доме-новостройке для очередников, получив квартиры как выселенные из пятиэтажек, работают в управляющей компании, в "пятерочке". Их очень-очень много. Я не против, НО! Не люблю передергиваний.
Вообщем, вы, Дмитрий Зыков, лжец.

User hеavу, 19.08.2013 22:07 (#)
22578

Хи-хи... Ну-да, ну-да... именно так.

User antip___utin, 20.08.2013 00:13 (#)
10331

А вам не мешало бы взять аватарку "Джугашвили"))))
Вы извините, но вы хотите действовать и даже не знаете, как выбрать правильный момент для революции. И вы думаете, что вы умные? Действовать вам с Лехой придется разве что на нарах. Народ не пойдет за ним.

User nortrop14, 20.08.2013 05:29 (#)
3133

"Народ" - это ты,школота ЕГЭшная? Можешь никуда не ходить, сидеть под мамкиной юбкой и дальше :)))

User dress_code, 20.08.2013 18:38 (#)

+++ "...сидеть под мамкиной юбкой и дальше..."

Тем более, что это просто, приятно, а главное безопасно.

User antip___utin, 20.08.2013 18:41 (#)
10331

Отвянь, дурила...

User nortrop14, 21.08.2013 01:57 (#)
3133

Где учился, школота ты безмозглая?

5480

Никаких краденых мобильников они не продают - это совершенно точно. Они пристают к прохожим с предложением приобрести Наифуфлыжнейшие Подделки мобильников и смартфонов. Например, у нас - 'sаmsung' непонятно из чего сделанный, можно приобрести у этих товарищей за рубль-другой. Самое лучшее, что можно сделать после такого Приобретения, это донести этот самсунк до ближайшей урны.
Подчёркиваю, это подделки, которыми лучше нд пользовасься. В лучшем случае их хватит на пару месяцев, в худшем они взорвутся/загорятся на зарядке. Качества там, вообще никакого нет. Не путать эти 'Товары' с 'приличными' подделками. Мне, например, показывали неплохого качества HTC - не отличим от Оригинала.

User nortrop14, 21.08.2013 01:27 (#)
3133

Думаю, вы правы. Я не вникал, если честно, сразу посылаю кой-куда.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Наши спонсоры
Выбор читателей