О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Украина | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Болотное дело
Читайте нас:

в блоге Поле духовной брани

Vip Виктор Бондаренко (в блоге Свободное место) 21.09.2012

3502
Реклама

Наш проект "Духовная брань" многих возмутил тем, что он очень правдивый. Он показал, какая черная пелена накрыла нашу страну. Проект, конечно, многослойный, и ясно, что он был инициирован ситуацией с Pussy Riot. Панк-молебен был на территории православного храма - какие-то люди могли почувствовать себя обиженными, оскорбленными. Это понятно, хотя я не считаю, что они кого-то оскорбили. Церковь пришла на нашу территорию, на территорию светского общества. Они первыми начали и должны были понимать: как аукнется, так и откликнется. Вот и откликнулось. Но они первыми начали раздирать нежную, розовую зарождающуюся материю нашего общества своим черным ретроградским мракобесным фаллосом. Конечно, обществу больно, особенно думающим людям. И произошло то, что произошло.

Скорее всего, выступление Pussy Riot кто-то использовал. Обвинение упирало на то, то девочки спели на территории православного храма. Но Гельман в Краснодаре и Красноярске не на территории храма открывал выставку. И вчера мы открывали не на территории храма, а в центре современного искусства. Это территория светского государства, территория эксперимента. Зачем же ходить туда, где что-то может оскорбить ваши чувства? Не приходите! Зачем вы приходите оскорбиться? Зачем батюшке идти со своей матушкой в свингерский клуб, а потом жаловаться? Мы пришли не в храм, не в штаб казачьего войска!

Вчера я впервые с удивлением узнал, что Москва - это казачья станица. Так и вижу это немытое быдло из книг и фильмов - "пойдем погуляем по Шляхетии или Туретчине". Это значит - насиловать, уничтожать, грабить, вырывать из ушей золотые серьги. Сейчас это быдло пришло к нам. Кто-то дал ему прийти, кому-то это нужно, кто-то пытается разорвать наше общество, уничтожить нашу Российскую Федерацию, в которую входят 21 республика-государство согласно Конституции. И, конечно, это наступление на права человека, свободу вероисповедания, свободу совести. Тысячелетия мир завоевывал эту свободу, мы вот-вот подходили к этому - и сейчас все откатывается назад.

Пора всем здоровым силам собраться и провести конференцию - что происходит? События с Гельманом на Кубани и в Сибири, попытка запретить оперу в Большом театре и эротическую выставку Пикассо - все это показывает, что панк-молебен Pussy Riot был использован как причина. Кто это раздул?

В заключение хочу поблагодарить казаков и "православных активистов" за то, что они сделали веховым наш проект с Евгенией Мальцевой. Он останется на ближайшую пару сотен лет в истории России, его уже не вырвешь из современного искусства начала XXI века. Как "Россия для всех" с Дмитрием Гутовым был ответом на "Россия для русских", так сегодня "Духовная брань" - это ответ черной сутане, которая опускается на нас, как бухенвальдская колючая проволока.


Материалы по теме

Комментарии
User makaronov41, 21.09.2012 14:30 (#)
2979

Интересно, как это якобы верующая Малышева сотрудничает с этим чудаком на букву М?
В музее раком - вот и вся культура этого "нарождающегося общества." Главное - навалить большую кучу в общественном месте, а потом героически защищать её от ретроградов и мракобесов со шлангом.
Это значит - защита свободы самовыражения.

User lvovjanin, 23.09.2012 13:34 (#)

"Панк-молебен был на территории православного храма"

Так ведь не было никакого панк-молебна в ХХС - там только снималась картинка к клипу "богородица, путина прогони". Что съёмки не были согласованы с администрацией заведения - за это их и выгнали. Но обратите внимание: только выгнали, охрана даже не подумала задерживать Пусей, сдавать в милицию и писать заявление о возбуждении уголовного дела. Всё это появилось потом, когда антипутинский ролик был выложен в интернет. Поэтому я считаю, что надо полностью разделить две вещи: съёмки в ХХС и клип "богородица, Путина прогони".

"Обвинение упирало на то, то девочки спели на территории православного храма". Обвинение лжёт: ничего они там не пели, звук был наложен при монтаже. Достаточно сравнить оригинальную запись из ХХС и клип. И не надо вестись на всякую ерунду.

User kafa_2500, 21.09.2012 15:04 (#)

У макаронова, редкие эпизоды ремиссии нивелируются очередными обострениями. Иди в церковь, не ходи в музей!

User makaronov41, 21.09.2012 15:29 (#)
2979

Что касается ума,
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма! (с)

Недавно вот некие борцы за свободу самовыражения осквернили американское армейское кладбище. Ничего не сломали, просто устроили там всякое садо-мазо.
Таки были потом взяты Госдепом за задницу и препровождены в тюрьму.
Мне вот интересно, будут ли рвать жопу правозащитники, чтобы отмазать героев? Вступится ли Маккартни? Дадут ли премию Кандинского?

User marazm_sovetov, 21.09.2012 19:38 (#)

"Таки были потом взяты Госдепом за задницу и препровождены в тюрьму..."

Ты уж напиши конкретно, что произошло. Что значит: "препровождены в тюрьму? Осуждены судом? Так в Америчке, по-видимому, имеется сответствующий закон. А вот в рашке-то нет такого закона!

User oldigor, 25.09.2012 02:35 (#)

Ну, лапша - полный дебил (что, впрочем, не ново). Госдеп присамом горячем желании ни с кем ничего сделать не может. В этой ужасной республике - США - бедный Госдеп не волен нарушать закон, а, ежели всё же cunt Клинтонша совсем потеряда бы крышу, то оказалось бы, что в Госдепе нет "силовиков" с правом на арест.

User bel_medved, 21.09.2012 19:41 (#)

"Таки были потом взяты Госдепом за задницу и препровождены в тюрьму. "
Ложь. Полиция расследует возможность установить факт "trespassing", т. е. неразрешенного проникновения на территорию кладбища в часы, когда оно было закрыто. И только за это их можно будет наказать, если, конечно, будет доказано, что снимки сделаны в момент, когда кладбище закрыто для посещения.

Кроме того, Кэмерон выдвигает версию политического протеста: модель, снявшаяся висящей на пушке, – дочь японцев, интернированных американцами во время войны. Протест против замалчивания всей правды об этой войне.

User makaronov41, 21.09.2012 19:47 (#)
2979

Ага. То что фотки сделаны ночью доказательством не является! Это нужно расследовать!
Сами-то верите в свою чушь?
Официальное обвинение - оскорбление памяти павших.

User bel_medved, 21.09.2012 20:22 (#)

Еще одна ложь. На большинстве фотографий ясно видно, что это – яркий солнечный день. Фотографии, на которых как бы ночь, совершенно явно обработаны на компьютере. А официального обвинения никакого пока нет.

2839

нет у макаронины никакой ремиссии

когда он отвлекается от своего служебного задания, становится похожим на человека

а большую часть времени он красно-белая шизофреническая зёбра из фошек, хась, ебандеев, мумуканов и собственно огурцов и макаронов по засиранию кирпичами врагов Родины-Отца

User nortrop14, 23.09.2012 02:24 (#)
3133

Макаронов - верущий троцкист, как он сам себя называет. Какая уж ремиссия в столь терминальной стадии?

User makaronov41, 23.09.2012 08:26 (#)
2979

А Нортроп - гуманист-пиночетист. Весьма термоядерно.

User nortrop14, 23.09.2012 16:36 (#)
3133

По сравнению с вашими кумирами Дедушка видится просто ангелом гуманизма :-)

User oldigor, 25.09.2012 02:30 (#)

Ему не в церковь, а в почётный караул у чучела в так наз. мавзолей надобно, но с большим крестом на вые.

User flasher, 21.09.2012 15:30 (#)

Не согласен с Бондаренко насчет быдла и т.п. "Православных активистов" он взял в кавычки - это верно, какие они к лешему православные? Так же надо взять в кавычки и "казаков". Где эти "казаки" были до августа 91 года?
И при чем тут первые/не первые? С какого момента первых считать будем? Тут важно другое: факт НАСИЛИЯ. Он есть или его нет. Свобода вероисповедания может быть и у этих "казаков", "православных", курицыных и т.д. Если бы они мирно стояли с плакатиками типа "не смотрите эту бяку" - это одно дело, другое дело - они применяют НАСИЛИЕ. Вот в этом все отличие и есть.

User ommsi, 21.09.2012 15:41 (#)

Все верно, только про соотношение сил действия и противодействия православным тоже не надо бы забывать...

User sandpaper, 21.09.2012 18:41 (#)
4954

"Где эти "казаки" были до августа 91 года?"
В основном вохрами, то есть охраниками конц-лагерей и тюрем совейских служили. Ментами ещё почти все они "крышевали" напёрсточников и цыганок на рынках и вокзалах. Все они бывшие коммунисты и настоящие алкоголики. Вообщем, быдляк самый что ни на есть.

User adamkasimir, 21.09.2012 23:36 (#)
3543

Цапки - их апогей!

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 22.09.2012 04:39 (#)
10546

и вуй...ко-ко-ко

User boris_k, 24.09.2012 15:04 (#)
3734

Добавлю только, что охраняли они в этих концлагерях и тюрьмах, кроме прочего люда, также и настоящих казаков, имя которых они сейчас внаглую на себя напялили.

User oldfanat38, 21.09.2012 15:34 (#)

Браво, г-н Бондаренко! Все верно изложили. Респект!

User natala, 21.09.2012 16:03 (#)
3006

...вчера мы открывали не на территории храма, а в центре современного искусства. Это территория светского государства, территория эксперимента.

Поэтому РПЦ нечего совать туда рыла свои поганые. "Церковь пришла на нашу территорию, на территорию светского общества" - хорошо бы церкви эту территорию покинуть.

User makaronov41, 21.09.2012 16:11 (#)
2979

Для начала нужно определить, что такое "светское общество". Мне кажется, что некоторые всерьез считают, что светское общество = атеистическое общество.
А на самом деле светское общество - это общество не отдающее предпочтения никакой идеологии.
Общество у нас светское, а значит - частично и церковное!
Так что это не церковники влезли в светское общество, это Гельман своими погаными лапами туда влез!

User natala, 21.09.2012 16:26 (#)
3006

Так что это не церковники влезли в светское общество, это Гельман своими погаными лапами туда влез!

Ну Гельман в Краснодаре и Красноярске не на территории храма открывал выставку. Так что Гельман не лез в религию. А вот церковники, вмешивающиеся в выставку не на территории храма, таки-да лезут в светскую жизнь.

User makaronov41, 21.09.2012 16:39 (#)
2979

________________
Ну Гельман в Краснодаре и Красноярске не на территории храма открывал выставку. Так что Гельман не лез в религию. А вот церковники, вмешивающиеся в выставку не на территории храма, таки-да лезут в светскую жизнь.
________________
И что? Светское общество - это не когда верующие имеют хоть какие-то права НА СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕННЫХ территориях.
На своей территории верующие имеют право на исключительные права. А на всей остальной территории РФ (в том числе и в любых галереях) верующие имеют общегражданские права, в том числе право на защиту от оскорблений всяким быдлом.
А вы, значит, подумали, что загнали верующих в резервации, а сами на оставшейся территории РФ можете творить, что захотите? Обломитесь!
Закон защищает права верующих ТОЧНО ТАК ЖЕ как и остальных граждан.
На Западе десятилетия либерального террора привели к тому, что Церковь и верующих можно оскорблять практически безнаказанно. Гораздо опаснее оскорбить гомосека, чем Папу Римского.
В России такого быть не должно.

User orge, 21.09.2012 19:59 (#)
4479

Ну и дурень же ты стоеросовый, Макарон Вермишелевич! Тебе же, долбню, ясно сказано: не твоя тема -- нечего припираться на выставку, иди целуй очередные мощи с пояском или кусок ногтя святаго. Чего ты там-то забыл? Срочно и остро захотелось оскорбиться?

User makaronov41, 21.09.2012 20:10 (#)
2979

Россия - это моя страна. Что хочу, то и делаю. А фрики и извращенцы могут паковать вещички у уматывать в Голландию.
А может м-ру Гельману стоит отправиться на свою историческую родину и выставки устраивать ТАМ? Там безопасно, в морду не дадут. Зачем он себя так мучает?
Хотя ультраортодоксы в Израиле суровы, могут поймать и обрезание сделать. Раз этак десять.

User natala, 21.09.2012 20:56 (#)
3006

Россия - это моя страна. Что хочу, то и делаю.

Россия не только Ваша страна, но ещё 140 млн. россиян, которые хотят посещать и выставки нерелигиозного содержания, а не только целовать святой пояс.

User makaronov41, 22.09.2012 00:12 (#)
2979

________________
которые хотят посещать и выставки нерелигиозного содержания, а не только целовать святой пояс.
_______________
Как-то незаметно, что выставки Гельмана вызывают ажиотаж. Обычное унылое говно.
Вряд ли больше 1000 посетителей за всё время. Так что невелика потеря.

2839

кому незаметно?!

МАКАРОНЫ всяческие ХОРОМ выпрыгивают из трусов - это раз!

ряженые клоуны у входа в больших количествах - это два!

сама СВЕТА, принесла свои более лучшие сиськи - это три!

разве это не АЖИОТАЖ, Макарон?!

;))

User makaronov41, 23.09.2012 08:05 (#)
2979

Так на то и расчет был! В наше время без скандала посещаемость выставки обычного говнохудожника (даже бесплатной) будет около нуля.

2839

а скажи жорка кирпичная, ты хоть раз на винзаводе был или в октябре?

или к нам приезжай - в этажи сходи или в ткачи...

не вся далеко молодежь в казенные гуимплены жрущие кипичи записалась!

далеко не вся....

User makaronov41, 23.09.2012 08:27 (#)
2979

На выставках не был.
А на Винзавод заходил, когда там игротека проводилась.
Я, знаете, любитель настольных игр.

User sandpaper, 25.09.2012 07:30 (#)
4954

"На выставках не был.
А на Винзавод заходил, когда там игротека проводилась.
Я, знаете, любитель настольных игр."

Ёклмн! Какой дегенератизм! Макаронов, среди ваших вообще, хоть один, есть кто не кретин?

User makaronov41, 25.09.2012 08:23 (#)
2979

А среди вас?

User oldigor, 25.09.2012 02:40 (#)

Тебе бы, вермишелька, обрезание мозгов сделать, да не получиться из-за микроскопичности таковых.
И ещё - если "Что хочу, то и делаю", то почему ж ты против pussy riot? Это ведь их страна , и они и сделали, что захотели!

User makaronov41, 25.09.2012 08:22 (#)
2979

Это не ИХ страна. Они - агрессивное маргинальное меньшинство. Фрики. Их взгляды (агрессивный феминизм) практически никто в России не разделяет. Ну, может быть найдется тысяча-другая феминисток. Это капля в море.
А уж их "гениальный перфоманс" так вообще даже либералы вынуждены были лицемерно (в душе поддерживая) осудить! Кто в мире публично поддержал их "акцию"? Не помню таких.
Это не их страна, это моя страна! Мои взгляды куда более популярны, чем их.

User dramast, 21.09.2012 23:41 (#)
3148

Ну хотят они оскорбляться. Такие вот садо-мазо.)))))

User natala, 21.09.2012 20:54 (#)
3006

На своей территории верующие имеют право на исключительные права.

Территория верующих - это церковь. А остальная территория для всех - атеистов, представителей других религий, которых эта выставка не оскорбляет. Или из-за этих оскорблённых верующих, которые просто стали работать "оскорблёнными" вообще никакие выставки не проводить? И что ещё их оскорбит? Например фильм "Бриллиантовая рука", где Геша Козодоев несёт на палке трусы Лёлика под нимбом? Так что, и этот замечательный фильм запретить? Или "12 стульев" за слова Остапа Бендера "по чём опиум для народа?" - актуально на сегодняшний день.

User makaronov41, 22.09.2012 00:18 (#)
2979

_________________
Или из-за этих оскорблённых верующих, которые просто стали работать "оскорблёнными" вообще никакие выставки не проводить? И что ещё их оскорбит?
_________________
А вот представьте, что некий художник, у которого на вас зуб, изобразит вас в непотребном виде в непотребном месте. А потом будет выставлять по городам и весям.
Не думаю, что вы сильно этому обрадуетесь. И суд будет на вашей стороне, несмотря ни на какие завывания о свободе творчества и прочей хрени.
А почему христиане должны проглатывать оскорбления своих религиозных символов?

User offline, 22.09.2012 10:36 (#)

А что, там изображён кто-то из тех, кто пришли туда протестовать?!

User natala, 22.09.2012 10:55 (#)
3006

А почему христиане должны проглатывать оскорбления своих религиозных символов?

А вот символ оскорбить невозможно. Это как "кто ж его посадит, он же памятник" ("Джентльмены удачи"). Оскорбить можно конкретного человека, за что он может подать в суд. Правда в независимом суде оскорбление доказать довольно сложно, грань между оскорблением и обычной критикой или высмеиванием очень тонкая.

User makaronov41, 23.09.2012 08:22 (#)
2979

_________
А почему христиане должны проглатывать оскорбления своих религиозных символов?
А вот символ оскорбить невозможно.
________
Это особенность русского языка.

_____________
Правда в независимом суде оскорбление доказать довольно сложно, грань между оскорблением и обычной критикой или высмеиванием очень тонкая.
_____________
На самом деле обычно всё очевидно. Особенно в случае с Гельманом.
Независимый же суд - это миф. Всё зависит от влияния определенной каждой из групп в обществе.
Вот в США Эппл заборол Самсунг. А в Европе его нафиг послали.
Так и во всем. Если христиан в обществе мало - "независимый" суд в упор не будет замечать никаких оскорблений. Если много - то очень даже будет.

User natala, 23.09.2012 11:29 (#)
3006

Независимый же суд - это миф.

В России да, вот Вы сами это признали. Огурцов не хочет этого признавать. В нормальных странах независимость суда есть. Почитайте на ленте.ру - суды Германии в спорах между СМИ, печатающими карикатуры на церковь и даже Папу Римского, и церковью выносят приговоры не в пользу церкви, а в пользу СМИ, т.к. свобода слова ставится выше корпоративных интересов церкви и оскорблённых верующих, которые там тоже имеются.

User makaronov41, 23.09.2012 11:45 (#)
2979

_____________
Почитайте на ленте.ру - суды Германии в спорах между СМИ, печатающими карикатуры на церковь и даже Папу Римского, и церковью выносят приговоры не в пользу церкви, а в пользу СМИ, т.к. свобода слова ставится выше корпоративных интересов церкви и оскорблённых верующих, которые там тоже имеются.
_____________
Это всего лишь свидетельство слабости позиций католической церкви в Германии. Христианство в Германии вырождается, это общеизвестно.
К тому же сторонники противоположной стороны очень сильны. Если бы католики выиграли суд, огромное число бандерлогов из "прогрессивной общественности" вылили бы тонны поноса на и на католиков, и на христианство вообще и на Папу Римского лично. С этой галдящей сворой ой как нелегко справиться.

User natala, 23.09.2012 11:55 (#)
3006

Это всего лишь свидетельство слабости позиций католической церкви в Германии. Христианство в Германии вырождается, это общеизвестно.

Ну да, Германия не клерикальное, а светское государство, не забывайте. Кроме того в Германии есть и другие религиозные конфессии - протестанты, мусульманские общины, есть и атеисты (как Вы говорите "галдящая свора"). Предпочтение какой-то одной конфессии вызывает недовольство другой.
Но Россия уже становится воинствующе-клерикальным государством, как СССР был воинствующе-атеистическим. И "галдящая свора" здесь - ряженые казаки с нагайками, охраняющие непонятно что, Светы-курицы из Иваново и другая свора работающих по найму "оскорблённых верующих", у которых вера зачастую заказная.

User makaronov41, 23.09.2012 12:17 (#)
2979

_____________
Но Россия уже становится воинствующе-клерикальным государством, как СССР был воинствующе-атеистическим. И "галдящая свора" здесь - ряженые казаки с нагайками, охраняющие непонятно что, Светы-курицы из Иваново и другая свора работающих по найму "оскорблённых верующих", у которых вера зачастую заказная.
____________
Это и есть признак дееспособности Православия. Если бы нас оскорбили, а мы утерлись - вот это было бы плохо.
Конечно, казаки мне не нравятся. Это какой-то клуб любителей исторической реконструкции, а не казаки. Но само направление - весьма здравое.
В современном обществе иметь права - это значит не иметь ничего. Главное - уметь эти права отстоять.
Вот попробуй в Европе скажи что плохое про евреев. Мгновенно окажешься по уши в дерьме. И те же, кто отстаивал право на обгаживание Папы Римского тут же повернут пушки против тебя и мгновенно забудут про твое суверенное право на свободу творчества. Потому что евреи образцово умеют отстаивать свои права.

User natala, 23.09.2012 12:25 (#)
3006

Это и есть признак дееспособности Православия - это дурной признак клерикализации государства, особенно в многоконфессиальной России.
Ну насчёт обгаживания Папы Римского - карикатуры и обгаживание не одно и то же, не надо это путать. К сожалению католическую церковь последнее время сотрясают разные скандалы, правда как и православную. Только РПЦ находится под защитой российской власти и судов, а католическую церковь государство и суды не защищают и правильно делают. В Европе церковь отделена от государства (как католическая, так и протестантская), а в России РПЦ уже часть государства, его идеологическая структура. В этом проблема, а не в карикатурах и выставках.

User offline, 22.09.2012 10:32 (#)

Если с Вашей логикой подходить, то церковь имеет право потребовать, например, ликвидировать скульптуру "Леда и лебедь", напрмер, или многочисленные скульптуры Кановы, Родена, античных авторов, картины Рембрандта, Ван Дейка? Они ведь все страшно аморальные! А "Леда и лебедь" так просто пропаганда зоофилии!
Нет, миленькие мои, есть замечательное правило: не нравится - не смотри. Никто не заставляет.

User makaronov41, 23.09.2012 08:17 (#)
2979

_______________
Если с Вашей логикой подходить, то церковь имеет право потребовать, например, ликвидировать скульптуру "Леда и лебедь", напрмер, или многочисленные скульптуры Кановы, Родена, античных авторов, картины Рембрандта, Ван Дейка? Они ведь все страшно аморальные!
______________
Аморальные и осокорбительные - это разные вещи.
Т.к. государство у нас светское, церковь не может требовать ликвидировать аморальные вещи.
Точнее может, но государство не обязано повиноваться, хотя может прислушаться.

User offline, 28.09.2012 12:51 (#)

Не, мил человек, для верующих аморальные вещи оскорбительны. Потому-то они так и возмущаются, например, акцией группы "война" в музее. И вообще, грань тут слишком тонкая.
Хотя, конечно, я прекрасно понимаю, что даже если завтра будет издан закон о том, что следует повесить каждого десятого, Вы и его будете защищать и оправдывать.

User offline, 22.09.2012 10:34 (#)

Церковь ещё и оральный секс осуждает, и использование презервативов, и аборты. Тоже всё это запретим? И будем в спальни врываться, проверяя, как и что они там делают? Есть такое понятие, как частная территория. Так вот, территория выставочного зала - не общественная территория, а частная, там не Вы с Вашими мракобесами порядки устанавливаете, к счастью.

User makaronov41, 23.09.2012 08:10 (#)
2979

___________________
Церковь ещё и оральный секс осуждает, и использование презервативов, и аборты. Тоже всё это запретим?
___________________
Церковь оральный секс и презервативы не запрещает. А аборт - это не частное дело. Аборт - это убийство человека. Естественно, он должен быть запрещен.
____________________
Есть такое понятие, как частная территория.
____________________
Это не значит, что на частной территории не действуют законы государрства, в том числе и об оскорблении.

User oldigor, 25.09.2012 02:47 (#)

Редчайший случай!!! Я с Вами почти согласен: аборты аморальны, потому что лишается жизни потенциальный человек. Но запретить их нельзя. Совок имел опыт до, кажись, середины 50-х. Десятки тысяч женщин гибли ежегодно из-за нелегальных абортов или доморощенных попыток (вплоть до использования вязальных спицыц чтобы открыть шейку матки) - вот и истекали кровью.

User makaronov41, 25.09.2012 08:34 (#)
2979

Ну а от грязных шприцов сколько наркоманов гибнет? Это не значит, что надо разрешить наркоманию, чтобы, значит, шприцы стали чистыми, а наркоманы перестали умирать.

Конечно сейчас, во времена путинизма, запрет абортов ни к чему хорошему не приведет.
Эту проблему нужно решать комплексно: увеличением благосостояния людей, государственной помощью родителям, развитием городской инфраструктуры, приспособленной для родителей и детей.
И естественно, массированная пропаганда и просвещение.
Чтобы до любой дуры была донесена простая мысль - (забеременела - придется рожать. Не хочешь рожать - предохраняйся. Секс - это не просто развлечение. Относись ответсвтенно.)
И вот тогда уже можно постепенно ужесточать законодательство об абортах.

User offline, 28.09.2012 12:56 (#)

Для того, чтобы шприцы стали чистыми, не нужно наркоманию разрешать (она сейчас, кстати, не является преступлением сама по себе, это при совке наркоманов сажали), а нужно обеспечить наркоманам доступ к чистым шприцам (как это в цивилизованных странах делают). Так как больной гепатитом С или спидом наркоман бОльшую угрозу обществу представляет, чем наркоман, не имеющий этих заболеваний.

User offline, 28.09.2012 15:59 (#)

"Секс - это не просто развлечение."
Хорошо бы ещё эту мысль до всех мужиков донести.

User offline, 28.09.2012 12:46 (#)

Я на своей частной территории (у себя в квартире) могу хоть все стены исписать богохульствами. (Может, уже и исписала?) И оскорбляйтесь, сколько хотите. Не нравится - не приходите ко мне в квартиру. И никакая мили-полиция ничего мне сделать не имеет права. Это МОЯ территория. Так что, живите оскорблёнными!

User makaronov41, 28.09.2012 14:07 (#)
2979

Просто оскорбление и оскорбление религиозных чувств - это разные вещи. А тем более - богохульство. Богохульство у нас ненаказуемо. Также и секс в музее это не оскорбление религиозных чувств, а просто хулиганство и аморальное действие, за которое положена администвативка
Оскорбление религиозных чувств - это намеренное издевательство или глумление над религиозными символами или предметами культа. Иконами, священническими одеяниями и т.п.

User offline, 28.09.2012 15:57 (#)

ДААААА?!!! Интересно! А чего тогда на Артемия Лебедева в суд подавать собираются за то, что он слово "бог" со строчной буквы написал? Это же тоже богохульство.
И в чём, разъясните нам, пожалуйста, заключается разница между богохульством и оскорблением религиозных чувств.

User makaronov41, 29.09.2012 11:40 (#)
2979

В первую очередь нужно посмотреть, КТО подает в суд. А в суд подает не РПЦ, а так называемый "православный эксперт" Кирилл Фролов имеющий устойчивую репутацию деревенского дурачка. Он всегда и на всех в суд подает. Ни дня без иска!
Но 90% его исков суд отклоняет.

Разница между богохульством и оскорбление религиозный чувств такова - оскорбление религиозных чувств - это намеренное осквернение религиозных символов и предметов.

Богохульство - это непочтительные слова или действия в отношении Бога или святынь.
Практически любое оскорбление религиозных чувств является к тому же богохульством.
Но не всякое богохульство является оскорблением религиозных чувств.
Например, лозунг "Бога нет" является богохульным, но не оскорбительным.
А рубка икон топором - это и богохульство, и оскорбление.
А лозунг "Христианство - религия рабов" не является ни богохульным, ни оскорбительным.

User offline, 28.09.2012 12:53 (#)

Если там, в том выставочном зале, нарушался закон, то должна была полиция вмешаться и запретить выставку. Но она почему-то не вмешалась. Значит, видимо, нарушения закона не было.
А аборт не должен быть запрещён, и это я утверждаю несмотря на то, что я против абортов.

User makaronov41, 28.09.2012 14:01 (#)
2979

Полиция не проводит проверок при открытии каждой выставки. Проверка проводится только по заявлениям граждан. Так что сам факт, что выставка действует совершенно не говорит о ее законности.

User offline, 28.09.2012 15:55 (#)

Так а что же тогда эти граждане не заявление в полицию понесли, а сами понеслись на выставку ножичками размахивать.
Вообще, если что-то оскорбляет, не надо на это смотреть.
Меня, мои материалистические чувства, например, православные богослужения оскорбляют. Видеть их не могу! Так и не хожу туда. А могла бы придти и потребовать полицию вызвать, чтобы перестали мои чувства оскорблять.

User makaronov41, 28.09.2012 14:01 (#)
2979

Полиция не проводит проверок при открытии каждой выставки. Проверка проводится только по заявлениям граждан. Так что сам факт, что выставка действует совершенно не говорит о ее законности.

User dramast, 21.09.2012 23:40 (#)
3148

"Общество у нас светское, а значит - частично и церковное!"
Н-да. Это не лечится, но попробуем. Светское общество не может быть церковным ни полностью, ни частично. Ибо живёт по законам светским, а не религиозным. По Конституции, а не по шариату. То, что в светское общество входят представители разных конфессий не делает его церковным. Церковное общество в церкви. А светское государство, да, атеистическое. Не в том плане, что выступает против религий, а потому, что организует общества, не опираясь на какие-либо религиозные догматы. (Про Нагорную проповедь просьба не напоминать: высказанные там идеи появились задолго до каких-либо религий и являются условиями выживания человечества).

User makaronov41, 22.09.2012 00:07 (#)
2979

_____________________
Не в том плане, что выступает против религий, а потому, что организует общества, не опираясь на какие-либо религиозные догматы.
_____________________
И эта организация предполагает, что никто не имеет права оскорблять верующих на всей территории государства, не так ли?
И это не значит, что различные Гельманы имеют приоритет в соблюдении своих прав на основании того, что они - атеисты. Оскорбил верующих - ответь по закону!
А если у тебя больная башка и кроме гнусных пародий на иконы ты ничего рисовать не умеешь - не рисуй ничего или обратись к квалифицированным психотерапевтам. Всё просто.

2839

а скажи ка, Сопатый с Кирпичом в зубах, почему тот же Чаплин согласовывал инсталляции Бондаренко в 90-е, (даже названия сам придумывал)

а сейчас такой грех, что даже макаронины кипяткок ссутся!

калени разогнутые в затылок уперлись?!!!

или гузковые пёрья Подины-отца щёкочут?

User makaronov41, 23.09.2012 08:25 (#)
2979

__________
а скажи ка, Сопатый с Кирпичом в зубах
_________
Ты оскорбил САМУ Валерию Ильиничну. Покайся!

_________________
почему тот же Чаплин согласовывал инсталляции Бондаренко в 90-е, (даже названия сам придумывал)
________________
Какое это имеет отношение к данному вопросу. Бондаренко - известный коллекционер икон, Чаплин мог и не знать, что он моральный урод. Впрочем сам Чаплин у меня никакого доверия не вызывает. Мог и знать.

2839

не физди Макарон!

пришло свинопузое, козлобородое в рясе в школу, детей моих "лечить"

мало того что это недалекое и необразованное существо ге подозревает, что не все детки с белой кожей из семей, где готовы жрать его сиволапый бред
так ведь треть класса - азербайджанцы, таджики, узбеки и тд
ну и хто этого дегенерата в фофудье звал?!!!

чья это территория?!!!

User antip___utin, 22.09.2012 14:14 (#)
10331

Цитата из макаронова:
"Для начала нужно определить, что такое "светское общество". Мне кажется, что некоторые всерьез считают, что светское общество = атеистическое общество.
А на самом деле светское общество - это общество не отдающее предпочтения никакой идеологии.
Общество у нас светское, а значит - частично и церковное! "

Какой же макаронов хитрожопый. Вернее. те. кто составляет методичку. Вижу уже эту подмену понятий у кучи клерофилов.
Светский - значит "нецерковный". Вот и все. Светское общество не может быть немного церковным, как яблоко не может быть немного грушей.

User makaronov41, 23.09.2012 08:14 (#)
2979

_____________
Светский - значит "нецерковный". Вот и все. Светское общество не может быть немного церковным, как яблоко не может быть немного грушей.
______________
Да, ну! Светским может быть только государство. А "светское общество" - это неправильный термин. Как общество может быть светским, если в нем полно христиан, мусульман, буддистов и много кого еще из религиозных людей. Причем людей этих больше, чем атеистов.

User matros__koshkin, 23.09.2012 13:44 (#)
3369

А "светское общество" - это неправильный термин.

--------------------------------------------

Ну какой-же фантастический флудак этот г-н (не подумайте, что господин) Макароныч. Он, урод селихерский, будет определять, какой термин правильный или неправильный. Мы, матросы, терпеливо поясним для самых тупых, что термин "светское общество" ознает граждан светского государства, живущего по светским (читай: нецерковным) законам, и при этом, говоря по-матросски, всем до одного буя и никого не гребет, какую религию исповедует член этого общества и исповедует ли ее вообще.

Но в целом возникает серьезная подмена понятий. Православнутые, беря пример с исламнутых, лезут во все дыры, и уже светское общество начинает зачем-то оправдываться: мы, дескать, на своей территории. Все должно быть с точностью до наоборот. Церковники сидят только на своем участке, а как только высунули рыло и попытались сунуть свой нос не в свои дела, так резко по морде. По наглой рыжей морде. Мы, матросы, так думаем.

User makaronov41, 23.09.2012 14:05 (#)
2979

_________________
Мы, матросы, терпеливо поясним для самых тупых, что термин "светское общество" ознает граждан светского государства, живущего по светским (читай: нецерковным) законам, и при этом, говоря по-матросски, всем до одного буя и никого не гребет, какую религию исповедует член этого общества и исповедует ли ее вообще.
_________________
А у вас, матросов, какое образование? Насколько я знаю - чуть ниже ПТУ.
Так что объясняю для ПТУ-шников.
Светское общество - это совокупность граждан светского государства, живущих, естественно, по светским законам.
Это никоим образом не означает, что светское общество состоит исключительно из атеистов, антиклерикалов и прочих неадекватных граждан.
Там бывают и мусульмане, и христиане, и все прочие. Так что воспринимать общество как вотчину атеистов, где они диктуют свои порядки, а все остальные под них прогибаются абсолютно неправильно.
Это атеисты должны сидеть на своем участке - а как только высунутся - сразу по наглой рыжей морде. Ибо чего это наглая мелочь раскомандовалась?

, 21.09.2012 16:20 (#)
27537

+++++++++++++++++++++

User makaronov41, 21.09.2012 16:30 (#)
2979

А теперь немного компромата на Бондаренко. Как я и думал, он скотина и мерзавец. Чутье меня не подводит.
_http://www.vslux.ru/node/8255

User natala, 24.09.2012 01:27 (#)
3006

Слушайте, Ваш компромат выеденого яйца не стоит. Вы это уже давали на другой ветке. Его отношения с любовницей никакого отношения к его деятельности не имеют. Тем более в рассказе этой женщины много тёмных пятен, непонятно, где правда, где враньё. Или займитесь разборкой личной жизни Путина, он известнее Бондаренко, вот ему и уделите больше Вашего драгоценного времени и внимания.

User nsk_city, 21.09.2012 17:55 (#)

А теперь немного антикомпромата на Бондаренко. Как я и думал, он человек неординарный, впрочем судите сами,.Я согласен с А.Галичем (не бойся сумы.., лишь бойся того, кто скажет "я знаю как надо!") и полностью на стороне Бондаренко.
http://os.colta.ru/art/projects/8865/details/32135/page1/

User makaronov41, 21.09.2012 18:50 (#)
2979

Какой эпический мудак этот Бондаренко.
Начинаю симпатизировать Цорионову.

User balkanez, 21.09.2012 18:56 (#)

Бондаренко также заблуждается, как и его опоненты. Хотя по сути самого события он прав. В Москве были татары, никогда она не была родиной козаков и нечего лезть в современное искусство мерками средневековья. Но, в тоже время,будучи сам из козачего народа, он к сожалению не знает ни его истории, ни его трагедии в далёком прошлом, когда он был превращён в быдло, как и сам Бондаренко - "Иван родства не знающий".

User marazm_sovetov, 21.09.2012 19:32 (#)

Хорошая статья, выразительная. Я бы, разве что, возразил автору, что те, кто "прислал" "казаков" на выставку, не хотят "уничтожить нашу Российскую Федерацию", а хотят, чтобы вся РФ стала "казачьей" т.е "быдлячьей". И вот здесь есть, о чем задуматься. Если мы (цивилизованные люди) не хотим жить в быдлячьей стране, то придется либо уничтожить всех "казаков" (что негуманно), либо, все-таки, "уничтожить нашу Российскую Федерацию", т.е. разделить ее на несколько стран, чтобы "казаки" получили свой кусок.

twitter.com belousovki [twitter.com], 24.09.2012 10:40 (#)
3568

Мне интересно, среди казачьего сословия есть люди, добившиеся значительных успехов в науке, создании новых технологий? Чем они вообще занимаются?

User marazm_sovetov, 24.09.2012 18:25 (#)

"...есть люди, добившиеся значительных успехов в науке, создании новых технологий? Чем они вообще занимаются?.."

Ну, людей, "добившиеся значительных успехов в науке, создании новых технологий" вообще - единицы в мире. А казаки - это, в первую очередь, сельские жители (так было 200 лет назад, когда это сословие создавалось). Я не думаю, что в наше время кандидат технических наук или преподаватель латинского языка захочет напялить на себя форму и шашку и будет в таком виде "рассекать" по улицам. Так что, на мой взгляд, казачество - это развлечение для малообразованных людей.

User orge, 21.09.2012 20:02 (#)
4479

Необходимо сделать вывод: выставки должны объявляться частными и платными, а всяких ряженых с лампасами и цацками да беременных попов просто не пускать, мол, у нас закрытый показ, не для нервнобольных.

User natt, 21.09.2012 21:58 (#)

по моему сместились основные понятия: вера, церковь и служители церкви. Вера в каждом из нас, независимо от религии. Даже у агностиков. Церковь, это просто место, которое узурпировали церковные иерархи, а вот церковники кто-это большой вопрос. Они сами узурпировали право быть посредниками между богом и людьми. Часто-это малообразованные люди, немытые и нечесанные, ожиревшие от безделья, надувшиеся от собственного величия. И возомнившие, что бог их принял на работу. Жуть какая-то. Тупой и малообразованный поп в пьяном виде задавивший БЕЗНАКАЗАННО ребенка сегодня учит жить сотни людей.

3521

Очень здравая статья Бондаренко. И,заметьте,всё так и есть! Или должно быть в нормальном государстве.

facebook.com onikishin [facebook.com], 22.09.2012 07:03 (#)
3522

нет. В христианстве нет религиозного свода законов, в исламе и а иудаизме есть - в христианстве нет. Светское общество не атнистическое, это хначит только то что государство не предпочитает какую-либо религию, и не вмешивается в религиозные вопросы и вопросы управления религиозными конфессиями. Все. А то что у вас это большквистские представления, избавляйтесь от них времена комбедов журнала Безбожник и советских пионеров давно прошли

User ommsi, 22.09.2012 15:22 (#)

Причем тут большевистские представления? Они и не были атеистами, у них от марксизма-ленинизма башню сносило не меньше, чем у какого-нибудь Чаплина или Цорионова от православия.

А светское государство - это когда все абсолютно имеют равные права, независимо от веры-неверия. А православные почему-то хотят иметь возможность диктовать всем собственные правила.

facebook.com onikishin [facebook.com], 23.09.2012 08:38 (#)
3522

Они были атеистами, давайте не будем передергивать факты. У либеральной интеллигенции крыша съехавшая не меньше чем у большевиков или идиотов околоцерковных, но по-другому немного. "Все имеют равные права" это значит все равны перед законом, то есть принцип правового государство, он вообще не имеет отношения к религии и ее отделению от государства. Соблюдайте законы, не хулиганьте и вас не накажут. Хотите идти против общества - не обессудьте - будете вне его, то есть маргиналами.

User ommsi, 25.09.2012 15:01 (#)

1. Не были большевики атеистами. Вы уже не помните навязшее в зубах: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!"? Это - классический символ веры. У них была своя святая троица - Маркс, Энгельс и Ленин. Была система ритуалов. Были мощи для поклонения. И т.д. И нетерпимость к инакомыслию у них была типично религиозная.

2. "Соблюдайте законы, не хулиганьте и вас не накажут." - это более-менее просвещенная диктатура, а не современное либеральное и демократическое общество.
"идти против общества" - это ни о чем. Наказуемы должны быть конкретные деяния, несущие вред конкретным людям, а не абстрактный поход против общества, выражающийся в неразделении предрассудков некоторой части этого общества.

User zvirblis_317, 23.09.2012 01:53 (#)
21611

Бондаренко - мое почтение. Скоропостижно православнувшемуся по указу сверху Макарону - полное презрение...

User vujko, 23.09.2012 03:06 (#)
3817

Вот Бондаренко говорит, что "он очень правдивый". Поэтому я хочу у него спросить: 1) Ясно и правдиво он освещает информацию о цвете фаллоса РПЦ? 2) Где именно он наблюдал явление этого фаллоса? 3)Какого цвета фаллос у самого Бондаренко? (Убедительная просьба: не стирать мои вопросы. Я хочу получить правдивые ответы. Спасибо.)

User makaronov41, 23.09.2012 08:50 (#)
2979

И главное, что бы по этому поводу сказал дедушка Фрейд?
Паническая боязнь черного фаллоса у пенсионера-миллионера. Какая вкусная тема!
Он же еще бывший зек, может с неграми сидел?

User vujko, 23.09.2012 18:15 (#)
3817

Да... надеюсь мы когда-нибудь получим ответы.. Всем известное "судить по себе" - качество весьма распространённое у людей неадекватных и уже практически невменяемо о окончательно завравшихся. Надо быть снисходительными к человеческим слабостям: блуд, сребролюбие, жажда наживы, стяжание,... в конце-концов "богатые тоже плачут"... Но умудриться все свои грехи перенести на Русскую Православную Церковь и при этом не испугаться! В который раз читаю этот текст и наблюдаю странный(а может естественный) эффект - руки тянутся к голове, чтобы вернуть в нормальное положение. Всё перевёрнуто с ног на голову. Статья более чем естественная для поля "граней". Но, ничего общего с духовной бранью эта мерзкая выставка и этот вопль не имеют. Чтобы говорить о духовной брани, надо,как минимум, не лгать. А таковое качество у нашего героя напрочь отсутствует. И мы это доказали.

facebook.com belousovki [facebook.com], 24.09.2012 10:33 (#)

Чем Вы питаетесь, человече! И не стыдно?

User vujko, 23.09.2012 20:05 (#)
3817

Особисто пану Бондаренко
Дозволю собі нагадати, і тут вже цілком справедливо пану натякали, якого пан роду
і яке історичне значення цього роду у всесвітній історії, і яка трагічна, страшна, але славна
доля його роду.
Але пан Бондаренко до цієї слави не буде мати ніякого відношення.Бо його славні пращури це "немытое быдло из книг и фильмов".

User quasistable, 23.09.2012 23:22 (#)
3950

Браво!
без оговорок

twitter.com belousovki [twitter.com], 24.09.2012 10:48 (#)
3568

Еще ведь надо сказать, что попы - тунеядцы. Ничего не производят, зарабатывают ритуальными услугами, но налоги не платят.
Монастыри же - это вообще удар по воспроизводству нации. Женщины, мужчины детородного возраста вместо создания семей, воспитания детей, занимаются какой-то ерундой под покровительством государства. Того самого государства, для которого демографическая катастрофа - реальность.

Как ни смотри на рпц - кроме проблем ничего не создает.

User cheza01, 24.09.2012 22:35 (#)
2960

Стоит ли столь яростно дискутировать о РПЦ? Это просто напросто-слуга дъявола?
К.Г. Преображенский КГБ в русской эмиграции http://lib.rus.ec/b/243419/read

Константин Преображенский. ДВЕ ТАЙНЫ АРХИЕПИСКОПА МАРКА.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=fresh&id=207

User ostarrichi, 25.09.2012 01:26 (#)

#КОЛЮЧАЯ ПРОВОЛОКА ЧЁРНОЙ СУТАНЫ#
Причём же здесь "чёрная сутана"? В РФ ещё никто пока принудительно не вводил католичества. Если уж подхватить претенциозную журналистскую метафорику, тогда пусть будет -- "чёрный подрясник" или "чёрная ряса", или там "зловещая тень жуткой чёрной камилавки накрывает островок свободной России, как взбесившаяся молниями грозовая туча".

facebook.com aandrienko1 [facebook.com], 25.09.2012 12:39 (#)
3592

Вадим, ошибся. "...розовую зарождающуюся материю.." его общества порвали не "черным ретроградским мракобесным фаллосом", а курицей. А вот наше общество зародилось очень давно, и "рвалка" для него пока ещё ни у кого не выросла, хотя пытались многие.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Наши спонсоры
Выбор читателей