Памятники нашему беспамятству
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру
Вот в Чехии все время обливали красной краской танк на Вацлавской площади. Жаль, что не распилили. С какой стати наши гнусные танки, орудия, шлемы и звезды красуются на площадях городов, которые были некогда нами порабощены?
Морское оружие Украины
Комментарии
Первый раз готов сказать Новодворской, что она написала бред.
Надо-же ...
Прозрение ?
"Демократов" становится все меньше. Когда-то и я ведь прозрел.
кибердрочер
а по мне так написанное - говно.
Делайте это наедине.
Коля
Новодворская-политическая ЖАБА!!! И место ей в Биробиджане!!!
Хорошо говорить так, когда ты живешь в России. А каково тем русским, которые живут в тех самых, бывших "оккупированных" странах? Эти памятники - возможность чтить память предков, которые погибли во время войны.
A kakogo?
Kakogo tem nemcam, kotorie zyvut v Rosiji i dlia nix net vozmoznosti ctit pamiat predkov pogibsix vo vremia voiny. Net pamiatnikov Hitleru, Geringu, feldmarshalu Pauliusu i t.d. Cto ta im bednym delat skazi?
Анонимному фашисту 16:03
Вы не первый, кто ассоциирует немцев с Гитлером. В свое время лучший друг советских физкультурников провел всех советских немцев через трудовые (концентрационные) лагеря и через ссылки с обязательным отмечанием в спецкомендатуре. Очень надеюсь, что ни Вам, ни Вашим идеологическим наставникам не дадут повторить подобное, но уж можете поверить: подобное не забывается, а передается из поколения в поколение. А за Гитлера с Герингом и фельдмаршалом Паулюсом не переживайте. В сегодняшней России есть достаточно этнически русских выродков, которые с упоением чтят память этих "выдающихся немцев".
Leonidu komunistu, stalinistu
Ja k sozaleniju nemcev ne asocijiruju s Hitlerom, a vot ruskix s komunizmom i Stalinom pocemu-to xocetsa asocijirovatj. A znaesh pocemu? A potomu cto otliciji ot nemcev, vy do six por falsificiruete istoriju, nexotite osudit komunizma, Stalina, Lenina i drugix vsex etix prestupnikov pered celovecestvom, nexotite priznat fakt, cto vy glavnye zacinsciki II Mirovoi voiny, priniat vinu zagenocid, priznat okupaciju raznyx teritorij i raznyx drugix prestuplenij. Vot etim Germanija i otlicaetsa ot Rosiji. V Germaniji liudi davno pravilno ocenili proshloe, izbavilis ot nego, osudili. I kto k nim teper predjavliaet pretenziji? A vy nikak nexotite izbavitsa ot vsego etogo derma. I ne to cto nexotite, a esco i gordites etim i bolezneno reagiruete esli kto napominaet. A ved komunizm + fashizm = vecnaja liubov.
Немцы сами стесняються того что тот кто эту войну замутил был немцем.
A ruskije ne to cto ne stesniajutsa, a daze gordiatsa za svoji prestuplenija
A ruskije bednye ne zamutili etu voinu, da? Hitler napal na Avstriju, Czexiju. A Stalin napal na Finliandiju, Pribaltiku, Rumyniju. A potom oba napali na Polshu. I pri etom po-vashemu vinovat Hitler, a Stalin ne pre delax?
Pro pamiatniki
Esli vy xotite liubovatsa pametnikami vashix prestupnikov, to liubuitesj, a zaczem drugix zastavliat eto delat?
KPSS
Slsiskom mnogo eti osvoboditeli ubili evinn?h ljudei, osnobnom zenzin i detei. http://www.gulag.ipvnews.org/
Спасибо! Оставьте себе.
У таких, как этот, Коль, интеллекта - ровно ноль. Нет ни смысла тут, ни связи, просто высер мелкой мрази...
Понравилось.
как гэбист вам заявляю...
как гэбист вам заявляю... (а то сейчас начнут орать ты - гэбист, а я заранее прикроюсь щитом...) так вот заявляю: пока голос разума в вас не потух, хватайте другие "произведения" Новодворской и бегом в историческую библиотеку. Сравнивайте, анализируйте. Приходите сами к выводам.
четать не буду патамушта гавно
А зачем?
Согласен
Пусть озверевшие от собственной ненависти к русским "СКИЕ", "МАНы", "ШТЕЙНы" и прочие защитники дерьмократии задумаются своими вывернутыми на изнанку мозгами где бы они были без так ими ненавидимых русских - скорее всего в печке. Не пора ли госпоже новодворСКОЙ, разжиревшей поливаючи грязью страну и народ, который ее кормит сесть на диету?
Тю-тю-тю. Остынь. Князь ПожарСКИЙ тоже по-твоему не русский?
А насчёт печки. Если б русские по пьяному делу не привели бы лениных и троцких, то и гитлеревича никто б к власти не пустил.
крео - хуйня, но афтор в общем не мудак, пешы исчо тока блять поживие как нить.
РУССКИЕ привели к власти Ленина и Троцкого??? Ну ты задвинул, 18-32!
Может быть, кайзер Вильгельм или Парвус-Гельфанд русские? Или Вольф Бланк не на немецко-еврейские деньги делал леворуцию в России?
А кто мешал на... послать Гельфандов? В Красной армии только Бланки с Бронштейнами служили, или таки нет? За мериканско-марсианские деньги сядете в неглижу на горячий асфальт или подумаете?
Чтобы коммерсант Парвус - да на свои? А дворянин Ульянов с четвертью евр. крови -еврей? Ильич все решил - он и ответственен. А деньги - германские. И хватит подтасовок. А то как Левитан - так великий русский художник, а как Ленин - так Вольф Бланк (кстати, почему Вольф, разве это еврейское имя? Тогда уж Зеэв).Еще А.К. Толстой писал: "Земля у нас богата, ПОРЯДКА ТОЛЬКО НЕТ". Да,слабовато пока у черносотенцев с пропагандой...
где ваш моск??
Песдес. С сего момента буду жить по заветам афтара.
Сенат США одобрил !!!!!!
Ура, наконец то свершилось!!! В одобрен "САМЫЙ ДЕМОКРАТИЧНЫЙ" законопроект.....Но вокруг ТИШИНА...Где вы, правозащитники??? Ау...Валерия Ильнична и иже с нею, пасущиеся в "мнениях" на Гранях....Почему молчите????....Приветсвуйте демократию в действии....Буш получил эксклюзивное право подслушивать (ну и подсматривать разумеется), короче следить за всеми Американцами (и не только за ними) ЛЕГАЛЬНО....Это не то что у нас. Это намного круче...
Кто бы сомневался...
От нас ничего не зависит
Слава Граням!
Интересно, кто-то в чём-то ещё сомневается? :-)
Статья - полный маразм и не несет в себе никакой ценности. Комментить его не вижу смысла.
Ух ты!!!
Мой коммент удалили, только за то, что назвал Лерку глюпой...
Проверка связи...
Повторюсь анти-левыми могут быть и оборванцы, если левые погрязли в коррупции, так же как антиправыми могут быть и "пиджаки", если социальный накал достиг предела, просто из "инстинкта самосохранения"... Ну и разумеется удушением свобод и коррупцией могут заниматься как те, так и другие, чем вызовут негодование избирателя...
Афтар - фаллоцентрист.
блять, хуйню каку-то настрочил... мораль где, блять? типа "задумайтесь"? да ну тя в сраку...
А теперь скажите, есть у этой "писательницы" голова? Или там под париком огромный кусок злобы?
You have an ability to fuck your self. Let s do it.
Идиот, иди уже нахуй! Надоел. Реткастный далбаёб.
Человек, написавший эту статью, на мой взгляд, не совсем здоров. И публикация со стороны СМИ его статей, выглядит как насмешка. А это, по меньшей мере, не этично.
Креатифф зачотный! Аффтар маладец! Пешы исчо!
Афтар пиздуй в кательную и залезь там фтопку!
Как говорится:
"Лечиться, лечиться, и ещё раз лечиться!"
Усли её предыдущие высказывание и имели каплю здравого смысла, то здесь вся её жизненная неудовлетворённость вырвалась наружу. Это памятники не оккупации, а павшим воинам, танк, конечно, не лучший символ, его можно было бы и убрать, но сам памятник оставить. Хотя каждая нация должна сама определить своё отношение к истории, ну и, естественно, за него (отношение) отвечать.
Извини, считать освободителем того, кто потом стал распоряжаться твоей жизнью - глупо.
Типа памятник меньшему злу...
Может венгры/чехи/прибалты хотели бы, чтоб их освободили "союзники", но "сталинцы" пришли первыми и сорвали свой куш...
И потом. Если ты так честен сам с собой, может озвучишь окружающим свою программу действий?
Da
I mi radosstno vernjom vam vashi pamjatnjiki- mozjetje u sebja v Tambove sozdatj "park pamjatnjikov iz vosochnoi evropi", i tuda i skladivatj cveti. Jeslji nje vozmjotje- cherez njeskoljko ljet etji pamjatnjiki okupantam vsjo ravno budut snjeseni (vashe mnjenjije po etomu povodu nikto sprashivatj ne budjet). A Novodvorskoi ochko- vsjo verno v ee rassuzjdjenijah + ploho s rossijei- narod, nje ossoznavshij svoih prestupljenjih protiv chelovechestva, obrechen na odjinochestvo i vsjo posledujushcheje... chto seichas i proishodjit- dazje Batja vam uzje nje svojak <ggg>, da chto tam pro Batju, dazje nje vsje regioni sobstvennoi "srani" Moskve podvalstni... RIP, Rusnja!
Po suti ona prawa, kak eto ne gorko
Estoniju Stalin zahwatil w 1940 godu!!!! T.e. do wojni. Dlja nih Rosija okupant. Dlja nih VOV eto smena okupantow, ne bolee. Sto zdes ne prawilno?
Есть, что неправильно
Я с уважением отношусь к прибалтийским государствам, но Вы не правы. Это памятники НЕ по случаю оккупации Прибалтики. Памятники стоят тем солдатам, которые сражались с Гитлером, причем мы были по одну сторону вместе с американскими, английскими солдатами, югославскими партизанами и т.п. И они все вместе заслуживают уважения.
Oswoboditel otlichaetsa ot zahwatchika
1.Oswoboditel - oswobodil i ushel (kak amerikantsi iz ewropi). Pojmite, dlja nih net nikakoj raznitsi mezhdu russkoj okupatsiej i nemetskoj. 2. Ja ostorozhno otnoshus k snosu pamatnikow. Dumaju pamatniki lutshe ne snosit. Istoriju nado znat. Inogda pamatniki, kak simwoli menajut swoe znachenie sami. Won nemtsi ostawili wse sowetskie pamatniki. 3. Punkt 2 kasaetsa i Rosii. Est li hot odin serjesnij pamatnik GULAGA? (W Germanii wse KZ objawleni pamatnikami). Esli etogo ne delat to istorija, kak mi widem powtoraetsa. Wiwod: S Nowodworskoj po suti okupatsii soglasen, po powodu snosa pamatnikow net
Гы-гы-гы (с)
Это Пендосы из европы ушли ? В какой школе вы учились? - В церковно-приходской имени Адвентистов 7 дня ?
Eshe kakie zamechanie ot Gi-Gi-Gi?
Esli wi hotite diskutirowat to oznakomtes s problemoj. Plan Marshala wam goworit o chem nibud? Peredacha samouprawlenija nemtasm i objedenenie Anglijskoj, Frantsuzkoj i Amerikanskoj chastej Germanii? A o tom sto wo Frantsiej dawno uzhe uprawlajut ne iz Washinktona wi slihsali? K chemu eto glupoe Gi-Gi-Gi. Amerikanskie bazi ostalis w Germanii wo wremena SSSR po prosbe zapadnih nemtsew. Zachem podmenat ponatija? Ili eto po washemu patreotizm?
Огромная просьба уважать и других и себя :)
http://translit.ru/ Ну невозможно читать транслит ...
Ничё нипонял... Ненадо больше писать
K 14:09
A voobstche, zachem vstupat' v diskussiju s nichtojestvami? Tupoumie,ravno kak i bred, korrekzii ne poddaetsja. Pitaetes' sejat' razumnoe, vechnoe? Ne poluchinsja.
Чево, почитал уже книшки? Ну пайди, ищё пачитай.
mamaiy ivashu zemlj toptal,a shamil esli ne znaesh vkonce korery byl komandujschim mectnoiy milycii naslujbe ego imperatorckogo velichectva :)
Памятники стоят тем солдатам, которые сражались с Гитлером, причем мы были по одну сторону вместе с американскими, английскими солдатами, югославскими партизанами и т.п. И они все вместе заслуживают уважения. Очень хорошие слова.
Но мы сами реабилитируя Сталина, его методы управления обществом (а разве не так?) ставим нас на другую сторону от американских, английских солдат, югославских партизан и т.п. И после этого, заслуживаем ли мы уважение? А памятник воину-освободителю - он даже должен выглядеть по-другому. Не так, как их ваяли при Сталине.
Правильно, пусть другой грузин поправит Сталина.
Для НЕБЛАГОДАРНЫХ эстонцев.
За 60 лет советской власти Эстония из аграрной, малоразвитой страны переросла в развитое государство. За эти годы там были построены: автомобильные и железные дороги, фабрики и заводы, порты и аэродормы, школы и больницы, детские сады и институты, кинотеатры и стадионы, огромное количество жилых домов, и т.п. Не говоря уже,: о поставках тракторов и комбайнов, паровозов и элетровозов, кораблей и самолетов, автомобилей и станков, и т.п. Что вы, эстонцы, будете делать, если Россия (как правоприемница Советского Союза) потребует от Эстонии ОПЛАТИТЬ ВСЕ НА НЕЕ ЗАТРАТЫ за 60 ЛЕТ???!!!
Pochlem rosiju na XY.
Toklko eto bolshaja tema, i 2-ma strochkami ne ogranichiwaetsa. Kstati lutshij w SSSR awtozawod RAF, lutshie w SSSR magnitoli i pr. delalos imenno w pribaltike. Tak sto ne wam sheta wipisiwat :). No woobshe eto bazar gniloj. Wam wse dolzhni, i za represii i za kommunizm. Wse w mire strani u Rosii w neoplatnom dolgu. Shlite chek, oplatim :)
РАФ - сборочный завод, модель микроавтобуса была сделана на базе ГАЗ-24, и комплектующие со всего Союза шли. Это так, для справки...
Ты дурак или как?
"Лучший в СССР автозавод РАФ"-да ваши РАФы были таким шихтомётом ,с которыми могли сравниться только ЕРАЗы (кто знает,тот поймёт),а ваши ВЭФы,РИГИ,Спидолы ,Радиотехники были намного хуже "Ленинградов","Ишимов" и "Олимпов" .Не вешай лапшу на уши,чухонь.
А ты это по теме написал:
"Kstati lutshij w SSSR awtozawod RAF, lutshie w SSSR magnitoli i pr. delalos imenno w pribaltike".А насчёт "Esli tebe ne nrawitsa, znachit SSSR ploho postroil. "-так в черти никогда работать не умели.Ничего не изменилось со вступлением в ЕС-например,такого дерьма как электроинструмент REBIR (Резекне,Латвия) ещё поискать (вопрос знаю изнутри,много лет занимаюсь реализацией и ремонтом электроинструмента).
гиниальна! это - шидевр!
<FONT COLOR="red">_</FONT>
От души посмеёмся. Памятник не сносить, а собрать в одну кучу и на уроках истории детей возить. Чтоб не забыли какие соседы.
где ваш моск??
Ответ Неэстонца
Пошлем Россию на три буквы.
не эстонец
60 ет назад уровень Эстоний был такой жеб как у финов. Мосты и дороги строют везде. Сегодня Эстония догоняет Финляндию, оставляя далеко позади строющюу правоприемницу СССР Росию.
Чево, почитал уже книшки? Ну пайди, ищё пачитай.
Что делать?
не эстонец
60 ет назад уровень Эстоний был такой жеб как у финов. Мосты и дороги строют везде. Сегодня Эстония догоняет Финляндию, оставляя далеко позади строющюу правоприемницу СССР Росию.
Ну дык там у них это был закономерный процес...
А тут ради индустриализации потребовалось кучу нарроду голодом заморить. Поэтому типа индустриализация дооорогой подарочек.
Неврубилсо.
аффтар гнойный ахтунг!
Пиздец навис над нами, как иссиня-чёрная туча.
Крикуну 14:07
Не 60, а 45. Арифметику учи. Эстонцы предъявят иск за репрессии и незаконную иммиграцию, последствия которой не преодолены до сих пор, так так назад на свою счастливую родину никто из русских не хочет. Платить разницу придётся России.
Нечитабельна
Vi zabilji upomjanutj o
proizvodsve cvetnih teljevizorov- do 40-go goda eta otstalaja Estonjija ne proizvela nji odnogo! (A takzje, k svojemu njeshshastju, ne proizvela in njieodnovo tanka tipa "Tiger" :( )
Согласен
Абсолютно с вами согласен
ЧОРТ ПАБЭРИ!!!
Захожу на этот сайт в поисках отвязного креатиффа. Посмеяться, постебаться, юмора хлебнуть. Юмор правда, бывает разный:
Английский, то есть комедия положений.
Французский, то есть острословие.
Еврейский, то есть ехидный.
Американский, то есть кривляния.
И т.д. Даже эсскимосский, наверное есть.
Явным образчиком американского юмора являлась Баба Лера. Бабка отвязно и с энтузиазмом зажигала, иногда в угаре отчебучивая такие перлы, что с удовольствием перечитывл их по 2-3 раза и каждый раз находа новый, не понятый с первого раза прикол. Говорю честно: Ценю бабушкин талант. Надо же, такое сочетания юродства и гения. Остальные клоуны отдыхают. Но, к сожалению, похоже, лавочка закрывается. Говорящая голова, похоже, отговорилась. Язык отсыхает. Нет уже того энтузиазма, того угара и той дури, которую с нетерпением ждут фанаты. Нет уже креатиффов-зажигалок. Осталось ленивое занудство. Баба, обрюзгла, обленилась и потихоньку сливается. Уходит, типа на покой. Не спрашивая у публики! Как нам вернуть клоуна на эстраду?
Где чудесные таблетки?
Где волшебный эликсир?
Бабке бы марок-промокашек полизать или экстази на кишку принять!
Памажите люди добрые, пришлите бабушке таблэтки!
Ну это к друзьям из чуйской долины ...
Пусть вышлют Лере мешок термоядерных ШЫШЕК :)
Я прадался сеанистам.
паржал
Ни о чем. Но что-то есть.
А ты за что борешься? Из сортира жрать - в столовой срать?
Нахуй какая-то димакратия? Любому мудаку известно, что нету на свете ничаво лучше Батюшки-Царя!
Любому м*даку может и не такое известно, а у нормальных людей есть и другие мнения на этот счёт.
Ув. Валерия Ильинична
Да чем же Вам так досадил "рядовой пехотный Ваня", погибший от немецкой пули где-нибудь под Бжезинкой, что Вы без конца объявляете его оккупантом и завоевателем? А аналогия с памятниками вообще притянута за уши. Попробуйте предложить англичанам снести под корень все, что относится к норманнам (завоевателям). Лондонский Тауэр, например. Куда они Вас пошлют? А.Кустиков
поменять на памятник Ельцину?
Ага, значит, советский солдат - поработитель. А освободитель тогда кто - товарищ Ельцин? Значит, надо завезти в Восточную Европу побольше памятников Ельцину! Тогда они не краской будут бросаться, а от души будут ржать! Хоть чем-то повеселим наших бывших товарищей... а заодно и девушку Валерию! :-) Ваш Пень Пнем.
а вот таких жапализов в нашы времена канешна небыло... тогда по старнике, газеткой подтирались.
Помнящий и скорбящий
Рассуждения Ваши г.Новодворская имеют смысл лишь в том случае, если представить что советские солдаты с радостью предвкушали оккупацию Европы, а не мыслили очистить свою Родину и заодно убить зверя в своём же логове на веки вечные. Боже мой, сколько их погибло ради европейцев учитывая, что и полководец-мясник Жуков тоже их не жалел. И ради чего всё это? Действительно, собрать монументы и увезти на Родину и создать музей неблагодарности Европы восточной. Как можно сравнивать фашистскую чуму и освобождение от неё? Даа, с головой у Вас уже к сожалению не так ясно, как в былые годы... Печально.:(
Если честно считать, то бывший ефрейтор Красной Армии убил меньше русских, чем отец народов своих подданных. Или это не так?
вместо гестапо - НКВД, а потом МГБ.
Нахер надо такое "освобождение"! Кстати, когда какой-нибудь народ ставит памятники на ЧУЖОЙ земле - не надо удивляться, если такой памятник снесут.
ОТЖОГ ТАК ОТЖОГ!!! МАЛАЦЦА!!!
Ну допустим каой-нибудь религиозный фанатик...
Считает что гибнет ради чей-то лучшей жизни. при этом отправляет на тот свет кучу народу или приводит власть, которая устраивает "веселую жизнь" местным. Им что, тоже памятник ставить?
Чем фашитская чума принципиально отличается от чумы коммунистической?
.
Любая особь может спасти свою гнилую шкурку...
Если примет избранную религию и имеет нормальное классовое происхождение.
Ой вей :)
Это вы таки не пго евгейский вопгос ?
Не помер Гаврила, так болячка задавила.
Не один чёрт, у кого-то национальность не та, у кого-то социальность. Всё равно к стенке. Да и нежелательные нации стали появляться в СССР уже в 30-е...
А чём это?
Помнящему и скорбящему, 12:51.
Все Вы правильно насчет простых солдат понимаете, господин Аноним. Да только памятники, о которых Новодворская пишет - не им, а кремлевским сволочам и тоталитаризму. А для простых советских солдат, отдавших свои жизни в борьбе с фашизмом, стоят на немецкой земле аккуратные, любовно ухоженные добровольцами, по большей части религиозными людьми, могилки со скромными памятниками. Этих людей никто не заставляет. Они это делают по зову сердца. Поэтому эти многочисленные скромные памятники, стоЯщие на большинстве немецких кладбищ, стОят куда больше помпезных и лживых меток "победителей". А что же делает Россия для сохранения памяти об этих "рядовых пехоты Ивановых"? А ровным счетом ничего. Точно также и в других странах Европы. До могил павших - дела нет, зато танк на Вацлавской площади - важнейшая тема пропагандистской истерии. Вы о чем лично больше скорбите: о погибших людях, ставших волею тиранов солдатами или о бронзовых истуканах, которые должны что-то символизировать? Надеюсь, что о людях.
А
Гы! Насколько я знаю поляков, они бы сами не прочь это сделать. :)))) Дык, невыгодно это: туристический объект, как-никак. :)))))
М
В чем Вы видите сходство между бронзовыми истуканами где ни попадя и музейным комплексом на месте немецкого концентрационного лагеря? При чем тут сионизм? В Аушвитце уничтожались не только сионисты и даже не только евреи. Или этот факт вызывает у Вас сомнения? Очень жаль, что подобные музейные комплексы не открыты на месте бывших лагерей ГУЛАГа. А может быть и их, по-Вашему, не было? Какой-то Вы Берлиоз.
С какой стати
эта бабка ВИ клевещет...Кто она...В чем провинились солдаты, а уж танки то причем...
Неужели у этой маразматической дамы не осталось хоть капли совести, чтобы так поливать грязью светлую память наших отцов и дедов, погибших во время войны? За такую писанину нужно привлекать к уголовной ответственности за оскорбление целого народа!
Да ей пофиг она бабки отрабатывает....
Не оскорбляй ВИН.
Она идейная - какие бабки то ?
Запомни, раз и насовсем. Никагда не говори за других людей что когда и где они делают и говорят. Иначе ничего кроме эпитетов "чмо" и "пидр" ты в свой адрес не услышишь, чмо и пидр.
Сулейман
Респект госпожа Новодворская. Всегда с интересом читаю ваши статьии всегда в точку. Разговоры о руском Ване или о грузинском Вано,что освобождали Европу были бы действительны если бы не маленькое но.Они не освобождали Европу,а заменили,как вы правильно заметили,одну оккупацию на другую.И я бы не сказал,что фашисты были более жестоки,чем советские руские. А для тех,кому кажется,что руская оккупация более милосердна,всего лишь необходимо ознакомиться с материалами военных преступлений по Чечне,которым кстати сказать Путин обьявил амнистию.
Помнящий и скорбящий
Оккупацию заменяли политики и идеологи режимов, а не винтики-рядовые Вано и Ваня, честно сражавшиеся с фашизмом и надеявшиеся на лучшее будущее. В чём их вина ?
Рядовые Ганс и Хельмут честно сражались с коммунизмом и надеялись на лучшее будущее.
Однако шествия ветеранов СС у вас и вам подобных вызывают приступы бешенства. А в чем вина Ганса и Хельмута?
Помнящий и скорбящий
Шествие ветеранов НКВД у меня тоже вызвало бы бешенство...
креатив не читал, но догадываюсь о чем. Опять птушник хуйню порет.
Недалёкий дружок ...
Вы путаете 2 большие разницы - Вермахт и СС - если первые были солдатами - регулярной армией - то вторые таки были в основном карателями ...
"Вот раньша рыба была - в речку без трусов не зайти!"
В Германии во время войны русские солдаты изнасиловали около двух миллионов немок. Многие из них покончили с собой.
С
.
сразу тибе медальку "Великий ЗОМБЕ крававаго путенскава режима"
Бравые немецкие, пиндосские и аглицкие зольдаты ...
Никогда и никого не насиловали :)
Ага незрен делать 2-е вещи...
1) Каяться по любому поводу. 2) Говорить, что мы были абсолютно правы, что все нам должны и что если бы не мы,с гноили бы вс всех фрицы в концлагерях. Можно подумать Гитлера не выращивали в противовес Совку... :)
Согласен
.
Не спорьте, ребята. Все солдаты - суки по определению. Разрушители мирной жизни. Убийцы, насильники и грабители.
Это правда. Так устроена жизнь. Любой попавший на войну превращается в монстра. Иначе не выжить. И от национальности это не зависит. Но это трудно признавать.
Ха, я сейчас пью чай зелённый, из чайника и пиалушки, с орешками, миндаль, кешью всякое.
Аффтар прав на 100%. Подпишусь под каждым словом из этого креатива.
ради эксперемента...
Понаставьте у себя памятников союзническим войскам...
А потом посмотрим реакцию осуждающих, когда ик какаие-то ребятки чем-то обольют :)
Так разница есть.
Союзнические войска пришли освобождать, а советские захватывать.
Я имеюв виду понаставить в России...
Россию они разумеется не освобождали, но я думаю, если бы не конфликт интересов Япошек и США, нас бы просто порвали нахрен... Можно еще изобретателю атомной бомбы памятник поставить.
Столько военных и гражданских жизней сэкономил. Причем военных в том числе и русских :) Не считая того, что ядерное сдерживание спсало мрир от глобальной коммуняцко-западной войны. Логика та же :)
В голове моей опилки - да-да-да ...
Совсем с головой не дружим ? Пеши исчо - хоть вместо Лериной клоунады - над твоей можно будет поприкалываться :)
А чего?
Без нюков вы бы уже за юани архали, а за любую демонстрацию танками и пулеметами... Неясно? А вот доля окупированных немцами территорий, просри СССР войну была бы неясна. Гы.
Китаёзам если мне память не изменяет ...
При совке - так дали просраться из обычных РСЗО - что никакой боНбы ядрёной непотребовалось ...
Хе-хе тока Китай тогда молодой был и неокрепший...
Да и конфликтик былл уж ооочень локльный.
Т.е. приемущество в числености не почувствовалось.
Оно и сейчас :)
В китае - дохера пехоты ... Только вот толку от нее - только партизанская война на своей территории - читаем военную доктрину ...
правильно раздраженные нервные окончания дают ощущения оргазматического типа.
Провокация невысоково уровня
За словами, следите, юноша, а то попадете когда-нибудь с таким базаром козлиным.
Уймись болезный :)
У нас немецким солдатам стоят - кресты на местах захоронений - и что-то не наблюдаются придурки - заливающие их краской ...
Хе-хе доложите о недорабоке вашим идеологам...
Как грамотно поляков отмудохали, а крестики трогать боятся... Газопроводик важнее :)
Дурашка ...
Они давно стоят ...
Да понимаю, что давно...
Только вот при советской власти никто пикнуть не посмел... даже если случилось бы такое, то замяли бы и огласке не придали...
А благодаря тупоумным птушникам типа тебя, которые на годяццо ни на что, кроме как постить хуету, Грани постепенно приобретает репутацию инет-помойки.
чешуи много.
новодворская запуталась в своих мыслях. а вот кто эти памятники должен охранять от народа - вопрос историко-космический. порабощение под видом освобождения от другого рабовладельца - явление известное. если среди порабощенных достаточно иуд, готовых лизать и сосать у новых хозяевов, то режим какое-то время держится. но стоит только появиться где-то трещине, и крушение становится лавиноподобным. куда эту лавину понесет, предположить трудно. но в любом случае бывшие хозяева получат в полный рост
К 1990 году ЦК КПСС не мог прокормить свое население, объявляя продовольственные программы. Уже тогда СССР отставал серьезно от стран Запада. Теперь отстаем лет на 50 и будем продолжать отставать. Мы ЗАБЛОКИРОВАЛИ развитие так называемых стран народной демократии во времена СССР на 50 лет и теперь энергетическим голодом опять хотим навязаться им. ПОЧЕМУ мы сами не хотим жить хорошо и не даем жить другим ?
жыть хорошо хатим, да не умеим - в школе плохо учились - двойки па повидению
не согласен (с)
В.И. Новодворская
отбросив все приличья и шаблоны, Я принародно писаю с балкона, И ухаю при этом как сова, И изрыгаю бранные слова! В России говорят, что это праноя. Чтоб, может быть, но знаю лищь одно я! Хоть мой недуг совсем неизмечим, повинен в нём сегодняшний режим!
Описать Новодворскую моськам не удастся.
Она неописуема ...
Такая Глыба ....
С первых трех строк абассалсо. Дальше четать не смок. Да и к лучшему, судя по камментам.
Опубликованный крео не просто очень крут, коллеги. Он совершенно невъебенен.
Новодворская
опять провоцирует и стравливает, чтобы понаблюдать, как публика будет карячиться и друг друга грызть.Для этого она сильно, до кощунственности, передергивает историю и смешивает добро со злом. За это ей должно быть стыдно. Получается, СССР не воевал дальше с фашизмом, а завоевывал восточную Европу. Это ложь. Завоевывать - означать бороться с местной армией. Это действительно изредко происходило там, где части народов особенно сильно сочувствовали гитлеровцам. Пусть знатоки меня поправят, но мне известны только Бендеровцы на Зап.Украине, "Лесные братья" в Литве (уже после войны) и отчасти хорваты (но они воевали не с сов. армией, а с титовской). Да, после освобождения, Сталин не ушел с освобожденных территорий, а оставил войска, репрессивный коммунизм и построил памятники, которые нередко выглядели как пугала. Но требовать от него чего то другого, это все равно что требовать от волка, чтобы он вдруг перестал быть волком, а стал барашком. В истории не бывает ?дыр?, инерция и вязкость исторического материала этого не позволяет. Она течет не так, как этого бы хотелось капризному анархическому уму, а так, как течет тяжелая лава, - уничтожая все на своем пути. И требовать от СССР какой-то справедливости, демократичности (как это делает Новодворская, тут же начиная ругаться и грозить) ? это, продолжу волчье-лавовую метафору, все равно что требовать от вулкана, чтобы он не извергался, не оставлял после извержения каменных полей (которые через столетия превращаются кстати в плодороднейшие сады). Большинство памятников давно уже снесены. Многие старые жители вост. Европы с уважением вспоминают советских солдат. Кое кто еще помнит, что их насиловали, изредка и убивали. Ну что ж, такова была плата за советское освобождение и отчасти за предательство или бездеятельность их собственных властей. Пучини
Одно другому не мешает...
Получается, СССР не воевал дальше с фашизмом, а завоевывал восточную Европу.
Воевать с фашизмом и попутно отбирать у него пряники (рабов) можно запросто...
Re: Путини
Отключитесь от матрицы, приятель! СССР воевал не с фашизмом, а с Германией и их союзниками. А во имя чего? Правильно: светлого будущего(!!!) Когда настоящего светлого нет, то лихо можно надеятся на светлое будущее - Христос тоже самое обещал, но в другом месте, куда не всяк пройдёт (через игольное ушко ведь надо пролезать). А для таких глобальных целей нужно или остальных завоевать и переделать (что маловероятно), или хотя бы захватить какой-то буфер (что и было сотворено). Планы Сталина видны по пакту Молотова-Рибентропа, а затем по решениям Тегеранской и Ялтинской конференций - цель ясна: захват Восточной Европы. Точнее это средство для достижения цели. Даже не нужно быть циником, чтобы это признать. А с фашизмом, как с идеологией ни одна страна воевать не может, с ним могут воевать только другие идеологии. В СССР была другая идеология (не лучше и не хуже, просто танки оказались крепче и быстрее). Но обычное оружие не побеждает идеологии. Фашизмом заразилась сама Россия - переемница СССР. Zig Heil?
Даже написать "Sieg Heil!"
правильно не умеете, а лезете в дискуссию. СССР воевал с фашизмом или, если Вам угодно с Германией, не ради "светлого будущего", а для того, чтобы народы, предназначенные гитлеровцами на полное или частичное уничтожение (как, например, русский народ) могли жить. Захватить восточную Европу Сталину позволили безумие Гитлера и двурушничество Запада.
Вы действительно столь наивны, 18:28, или Вам просто сильно хочется победить в споре?
Сталин был ничуть не лучше Гитлера и воевала ЕГО страна безусловно не против какого-то там фашизма. В сказочки агитпропа верят только недалекие люди. Гитлер был диктатор и тиран. Умный, коварный, прекрасный оратор (в отличие от Сталина), умеющий организовывать массы популист. Делать из него безумца значит редуцировать значение победы над ним и его государственной машиной.
Gitler, Gorbashov, Elzin.
Stalinu sredi nih ne mesto!
для Леонида
О том кто лучше, кто хуже, я не говорил. Только безумец может напасть на Россию.
а что нада песать штоб панравиццо?
зря четал
Скучно, господа...Пойду, вырежу кому-нибудь, гланды...
Советские памятники - индикатор отношения к России
Нужно только наблюдать и делать выводы (военную доктрину во-время корректировать)
1. На Вацлавской площади в Праге наш танк никогда не стоял, он был в другом месте. И красили его не красным, а розовым, в рамках, так сказать, "искусства", а не вандализма. 2. Не путайте могилы солдат и памятники империи. Могилы наших солдат в Праге находятся в куда лучшем состоянии, чем их большинство в России.
Ну вот и слетел с тебя псевдоинтеллигентский лоск. Что и требовалось доказать. Свободен, обмылок.
Она этому будет только рада. Ведь ее главная проблема в том, что она сама считает себя главным политическим деятелем России, а ее никто всерьез не воспринимает, даже ее коллеги по "освободительному движению" (в "Комитет-2008" и то болезную не приняли). Потому если ее чем-нибудь облить, то она наверное лопнет от гордости, считая себя героем Сопротивления, который в одиночку сражается против целой армии фашистов.
Стихи для Новодворской.
Читайте 13:36.
Статья настолько пуста и просто глупа,что комментировать нечего-
что и почувствовали многие участники форума.Написано явно для галочки(ну и для бабок)-"колумнист" всё-таки,куда от колумны-то денешься...
Молодец, Валерия Ильинична!
Но этих людей не переубедишь.
У них в душах беспамятство и бесстыдство.
Комплекс неполноценности в русских людях неискореним.
К
.
Нет настроения ничего писать...
а вот таких жапализов в нашы времена канешна небыло... тогда по старнике, газеткой подтирались.
NEW кратифф
Зах...яриваю креатифф
1 Обьявить пендосов спасителями и освободителями человечества от Атиллы, Сталина, Чингисхана, Наполеона, Тамерлана, Гитлера, Моисея, Мухаммеда, Христоса, Птичьего Гриппа и Черного Нала. 2 Снести нах памятники соффкам везде - В Наглии, Московии, Неспании, Хохляндии, Бонжурии и др., 3 Поставить вместо них во всех странах памятники пендосскому освободителю: В Японии - Эноле Гей и Атомной Бомбе
Во Вьетнаме - Летенанту Келли и Напалму.
В Кореях (обеих) - Императору Хирохито
В Дрездене - Эйзенхауэру и Ковровым Бомбардировкам
В Англии - Джоржу Вашингтону и 4 Июля
В Ватикане - Альберту Пайку
В Израиле - Бен Ладену
В Саудовской Аравии - Збигневу Бжезинскому
В Афгане - Майклу Джексону и маленьким мальчикам
В Армении - Вильсону и Сулейман-Паше
В Югославии - Монике Левинской
В Ираке - Бжоржам Бушам (всем)
В Африке - Ку-Клукс-Клану
В Росии - Бабе Лере
Жжошь !!!
Пеши исчо :)
Пропозиция рассмотрена и одобрена
Дополнения и изменения (согласно протоколу разногласий): В Китае - о-ву Даманский В Ватикане - пророку Мухаммеду В Москве - Шамилю Басаеву 4 Переименовать: Израиль - в Палестинскую автохондрию Россию - в Энергоносию Америку - в Эриховию Германию - в Гринландию
Понравилось.
Пешу Исчо
4 Придать Пендостану статус святых Земель, а пендосам - статус перворожденных. Законодательно закрепить факт что человечество произзшло от пендосов. То есть от пендосов - обезьяны, от обезьян - неандертальцы, а от неандертальцев - все остальные. Х...яторам - Зачот
Пешы ешо.
не стал дочитывать.
И Исчо
5 Придать Бабе Лере статус образца женской красоты и всех фотомоделей подогнать под ее размеры, а вместо куклы Барби выпускать куклу Леру
бугого!
Словоблудие.
именно этим баба лера и занимается
именно этим баба лера и занимается
Каждой твари по паре:
Преступление и антируссизм, Гитлер и Мусолини, предательство и дурость, Горбачев и Ельцин, говно и блевотина, Пионтковский и Новодворская, крыса и таракан, слабоумие и глупость, сторонники Гитлера и Новодворской, ... и ... .
афуел, да?
или таким и родился?
Пеши еще.
гломурненько
Не переборщить бы, дорогой товарищъ, а то народ перестанет понимать. Проще надо быть, доступнее.
Ребята не пишите Вы отзывы в ответ на бред этои сумашедшеи старухи, зачем рейтинг ей поднимать?
СВД
15:10. Да не переживай ты за рейтинг. Например, я уверен, что в зоопарке самый высокий рейтинг у террариума. Ну любит народ на разных гадов и уродов смотреть, что поделаешь.
не возбудило.
Кстати, а что плохого в том чтобы: "Больше трахаться и вкуснее жрать"?
Статистические единицы. Электорат. Быдляк. Серость.
"Нас спасёт только геноцид" (с)
Жаль эту бабу, даже не может понять что не было бы советских танков, ни матери её(если такова у нее вообше была) ни её самои бы не было...
иди вместях с Новодворской и Ковалёвым Дудаеву памятник строй.
Почему же хорошим людям не хватило смелости выйтина улицы...
Когда танки поехали в Венгрию и Чехословакию?
Да воможно многие были хорошими - но их основная цель была биь фрицев, а не спасать Европу, не говоря уже о вождишках.
"Бить фрицев" и спасать Европу в тот момент было одно и то же. И в тот момент все это так и понимали - и советские солдаты, и население европейских стран.
Не хотите ли Вы, Мадам, покинуть пределы столь неугодной Вам страны под названием Россия ? Глядишь, приживётесь где-нибудь на Евразийсом горизонте на радость всем нам. Русский
С этим у старушки проблема. Сумасшедших к себе не каждый пускает.
W SSSR bil takoj anekdot
W SSSR bil takoj anekdot Rabinowich sobralsa emegrirowat w Isael. Prishel w Sheremetjewo, zhdet samolet. Po radio objawlajut: "W swazi w wiletom generalnogo sekratara wilet samoleta na Isarel otkladiwaetsa." Cheres chas opat objawlajut: "W swazi s wiletom delegatsii polt-buro wilet samoleta na Israel otkladiwaetsa" Eshe cheres chas objawlajut "W swazi s wiletom delegatsii rukowoditelej KGB samolet na israel otkladiwaetsa" .... Nakonets Rabinowich goworit: "Slushaj Sara, esli oni wse uleteli mozhet nam ostatsa?"
Спасибо В.И.. Пока есть здоровые головы Россия еще сохряняет шансы стать цивилизованной страной
бля, мне понравелось
пра пидарав
Мурло демократического фашизма снова заявило о себе...
Мурло демократического фашизма снова заявило о себе...
афтар глубако в анальное отверстие нашей жызни заглянул.
Barton
Зачем вам памятники в Венгрии, Германии, Польше, Эстонии? Люди не хотят ваших уродливых памятников. Не мог советский солдат нести свободу, так как сам был рабом. Рабы могут принести только рабство. Рабство и принесли. Вожди СССР хотели принести рабство в Европу изначально. Но для этого им нужен был Гитлер - наш самый верный и самый лучший союзник до 41 года. Потому и вскармливали Гитлера вожди СССР, холили его и лелеяли.... чтобы потом от него "освободить". А иначе под каким соусом прикажете Сталину вьезжать в Прагу, Берлин, Будапешт? И ради Бога заткнитесь уже о подвиге советского солдата. Он совершал подвиг, чувствуя за спиной пулеметы заградотрядов. Самое подончатое что может быть - это прикрывать ваши мерзкие гебнявые комплексы смертью советских солдат, гнавшихся вашими предшественниками на убой.
Еще один параноик туда же...
Barton
Если нечего сказать - молчи. Если хочется чего-то крякнуть, а не можешь, то сделай несколько глубоких вдохов, досчитай до десяти и пойди на свежий воздух, служивый.
Ничего я делать и не собирался. За совет - спасибо.За параноика - извини. Видать здорово тебя Советская Власть обидела...
прачел ниитересна!
Вот пилять больные...
Тут есть рациональное зерно: не нужны памятники - проведите референдум, спокойно, без истэрик.
.
Barton
По такому пустяковому поводу референдум не нужен. А если какой-нибудь путинский МИД начнет возбухать по этому поводу и пытаться учить чехов или венгров с поляками кому какие памятники ставить, то ответ на этот вопрос должен с их стороны быть простым: "Вы, русские, вначале похороните своих собственных солдат на своей собственной земле (миллионы костей от Москвы до Бреста до сих пор лежат), а потом нас учить будете как и чью память чтить".
И поэтому по такому "пустяковому" поводу совсем излишне писать истерические статейки (см. выше).
.
Barton
Без статеек как раз пока нельзя. Не лишним будет помнить свою историю и прекратить не только учить жить соседей, не нуждающихся в советах убогих диких совков, но и самим прекратить возведение монументов палачам русского народа типа Жукова, Сталина, Ленина и иже с ними. Вон в Западной Европе что-то не видно дикого количества уродливых монументов воинам-освободителям. А те что есть никакие французы с голландцами сносить не собираются и никого они не раздражают. Почему? Да потому что союзники несли свободу. В Норвегии памятники НАШИМ солдатам никто не сносит. Почему? Да потому что Норвегии, в силу независящих от Сталина обстоятельств, наши помогли принести свободу, а не коммунистическое рабство, как остальной Европе.
А что, ВИН историчка уже? Скорее, истЕричка.
)))
Впрочем, выбор за вами. Не хотите - не надо. Да на здоровье.
Нормально написано. Еще б немного покороче.
пидорасы банят, обидно
Вон даже бундесы - не трогают ...
А всякие малые народности около-центральной еврОпы - тешат свой комплекс неполноценности - Да и еще - мертвые - они не кусаются :(
гиниальна! это - шидевр!
Хуйня какая-то на самом деле.
нихуя не понял... читал два раза но не понял...
Ну ведь хуйня же! Х У Й Н Я!!!!!
тема ебли ни расскрыта ф топку ...............
Плохо
афтыр песал эта гавно 1 правой рукой,а левай надраччевал свой стючог.
не нужно пытаться маскировать свой легкий даунизм.
на хуй с рисурса
Barton
Почитай историю своей страны. Вот тебе пример:
"Товарищ Сталин, прорыв первой линии обороны завершен, но если не расстрелять командиров корпусов, то танки на сдвинутся с места." (19/11/43) Это Сталинград. Это даже не Берлин. Почитай приказы командующих фронтами. Почитай расстрельные списки и списки заложников. Послушай рассказы настоящих фронтовиков. Узнай сколько народу было расстреляно перед строем, сколько повешено.
Н
.
Barton
Описка про 43 вместо 42 - это все к чему ты смог придраться? Понимаешь какое дело. Мне тяжело говорить с человеком, стоящем на столь низком уровне умственного развития как ты. Я тебе писал о том как воевали и про соотношение потерь? Нет. Я писал о том как заставляли воевать и как расстреливали своих же. (Хотя то как воевали - это отдельная песня. Таких позорных поражений как у РККА не было ни у кого.) А расстреляли многих. Только за 41 год около 800.000 человек было арестовано за дезертирство. Из них расстреляно.... Эххх. Дурачок. И это только официально. А сколько было на самом деле расстрелов? Да их и не считал никто. Тебе для справки: ЗА 41 ГОД ЧЕКИСТЫ УНИЧТОЖИЛИ БОЛьШЕ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ, ЧЕМ КРАСНАЯ АРМИЯ УНИЧТОЖИЛА НЕМЦЕВ.
Паря, этот бред про "жертв чекистов"
не стал правдоподобней за 15 лет его повторения. Этот жанр сдох, а вы и не заметили, только повторяете, не забывая о комплиментах в свой адрес - ах, какие мы умные и как нам тяжело разговаривать с недоразвитыми.
Barton
Я тебе не "паря". И мне все равно сдох жанр в твоей конторе или не сдох. Достаточно почитать документы. Даже те скудные, которые рассекретили чтобы судить твою КПСС. Жанр про фашистские концлагеря тоже сдох, но от этого уничтожение миллионов людей в немецких лагерях не стало бредом. ГУЛАГ тоже не бред а реальность. Потери немецких войск в 41-м можешь легко найти. Потери советских - тоже (около 4-х миллионов). Количество расстрелянных советских "дезертиров" - тоже, хотя официальные "рассекреченные" цифры и занижены, но даже они впечатляют и превышают боевые потери немцев. А по поводу ума я тебе скажу, что долдоны типа тебя верят в то, во что хотят верить.
Барану Бартону:
Ты эти свои цифирки засунь в задницу-после того,как Солженицын сообщил о 80 миллионах уничтоженных в ГУЛАГе,а Б.Соколов-о 43 миллионах погибших в войне,то нас никакими либералистическими цифирками (типа яковлевских 953 тысячи расстрелянных своими командирами при поднятии солдат в атаку-сам он,правда,за 4 года видел только один такой случай) не удивишь,ибо слабоумие данного контингента людей широко известно:ну не было в СССР такого населения,чтобы вынести такие потери!Но у либерков с арифметикой на уровне первого класса очень плохо.А соотношение потерь я тебе,барану,привёл,чтобы ты понял,с какой армией (вермахтом) тогда столкнулся СССР:твои сраные гуманные и мудрые демократии ,заботящиеся о своих солдатах понесли относительные потери в 10 раз более тяжёлые ,чем СССР,а результат?Франция-40 дней,Голландия-1 неделя,Дания-1 день!И это без Тигров и Пантер! Но не понимают либерки,что СССР столкнулся тогда с самой сильной армией того времени,которая отточила мастерство на Европе,не хотят понять (или делают вид) реалий того времени. Так что следи за своим интеллектуальнм уровнем,тупенький
После прочтения просто встал и склонил голову ибо добавить нечего.
Barton
Для тебя нет разницы между относительными потерями и полными? 1 милион к двадцати миллионам и один человек к двадцати человекам? Ни голландцам, ни французам невозможно какиться назад тысячами километров. 5.3 миллиона человек только за июль-декабрь 1941 года - вот потери РККА. Но я тебе не об этом говорил. Я тебе говорил о том КАК относились к советскому солдату советские вожди. Они их клали десятками миллионов. У тебя ущербное сознание. Если русские так относятся к русским, то не требуй от других лучшего отношения. На этом разговор с тобой заканчиваю. Ты моего внимания не достоин.
барану бартону
Насчёт относительныъх и абсолютных потерь: конечно,если бы мы сдались на следующий день ,как датчане,то потери у нас были бы мизерными-вот этим сейчас гордились!Или как до зубов вооружённый английский гарнизон Сингапура,безропотно сдался японцам и ,как бараны,пошёл в концлагеря-а зато безвозвратных потерь нет!Вот молодцы!А если бы мы стали кооллаборационистами и ,не покладая рук,пахали на немецкую военную машину как чехи,французы,бельгийцы или "нейтральные" шведы ,до марта 1945 года обеспечивавшие треть потребностей рейха в железе-тогда бы нашей гордости не было бы границ:потерь-ноль,просто потом мирно трудились на фашистов-чем не повод для гордости?!Насчёт абсолютных цифр (очень трудно тупым людям ,не знакомым с арифметикой,объяснять элементарные вещи):или Голландия,которую взяли несколькими дивизиями или 22.06.41,где по СССР нанёс удар мощнейший 5 миллионный кулак? Никто не снимает вины с наших полководцев ,но не надо сравнивать масштабы сражений,а относительные потери как раз и показывают мастерство армий.Насчёт дезертиров:стоял вопрос жизни и смерти,или-или.Смертная казнь за дезертирство есть и в США ,и в Англии.А теперь представь своим слабым умом,что немцы захватили Атлантическое побережьеСША,блокировали Нью-Йорк и вошли в округ Колумбия-что ,американцы цацкались бы со своими дезертирами? Я понимаю,Бартон,очень просто жить расрасив мир-как Новодворская -в чёрно-белый цвет,и сразу ясно,где хорошо,а где плохо и мозги напрягать не надо,тем более их дефицит.
A ty znaes, cto CCCP v 1941 godu sam by napal na Germaniju, primerno 6-ogo ijulia. Prosto Hitler operidil Stalina na dve nedeli i napal pervim. I zdelal on eto tolko potomu, cto razuznal plany Stalina. I esli Germanija togda by nenapala na CCCP, to Hitler by pokoncil soboi ne v 1945 godu, a ckoree vsego v tom ze samom 1941 godu. Xocu skazat, cto Hitler zdelal togda edinstvennoje pravilnoje resenije - eto napast pervym. Xotia bylo jasno cto i eto nespasiot Germaniju, vybora u Hitlera drugogo nebylo. On xotiaby otodvinul svoju gibel i sputal plany dlia CCCP.
Сам вместе со Сталиным дату выбирал?
Как вы уже достали,псевдоисторики,своими домыслами и сослагательным наклонением.
Datu pridumal Stalin so svoei shaikoi
Nu da, ja ponimaju, cto vam trudno poverit. No samaji bolshije псевдоисторики zivut v Rosii i do six por skryvajut samuju bolsuju tainu (esli eto mozno nazvat tainoi, mozem nazvat falsifikaciju istorii) XX veka. Znaesh, ja prosto tebe privedu primer odnogo dokazatelstva togo cto ja skazal prezde. Prosto ja eto dokozatelstvo (odno iz tysiac) uslyshal po vashemu ze kremliovskomu kanalu NTV gde-to okala dva goda nazad (tocno nepomniu). A ved etot kanal pod cenzuroj. Tak vot. Tam takaja peredaca byla "Voennoje delo" nazyvajetsa. Tak tam govorilos pro istoriju soldatskix sapog. O tom kak byla izobretena kerza i kerzovyje sapogi. Govorilos kakie oni deshiovyje po sravneniju s kozennymi, no takze i cto namnogo xuze po kacestvu i udobstvu. I po toi pricine bylo reseno v mirnoje vremia nosit kerzovye, a v slucae voiny vydat kozennye, kotorye xranilis na skladax. I tut samoe interesnoe. Veduscii peredaci govorit, cto vydat soldatam kozennye sapogi neuspeli, potomu, cto v pervyje dni voiny (to est posle 1941 ijunia 22) ves zapas sapog byl zaxvacen nemcami??? Kak eto poniat? Kto derzit zapasy y samoi gosudarstvennoi granicy? Eto ze bylo by ocen glupo. No eto bylo ne glupo, a prosto sapogi tuda privezli, cto Krasnaya Armija vot-vot sobiralas nastupat. Da ja pro eto i drugoe stiagivanije resursov i voisk KR k granicam CCCP i do etogo znal. Prosto ocen interesno, cto kremliovskije kanaly sami nexotia podtverzdajut eto, sami etogo nexotia. V konce mozno i posutit - kuda smotrit presloutaja cenzura kremlia, ved za eto direktora kanala sledovalo by uvolit.
Н
.
Da paxlo voinoi
CCCP polnostju neuspel podgotovitsa k nastupleniju, a k oborone sovsem byl ne gotov. A oficialnaja versija sovsem ni k cemu nebyl gotov i Germanija tak neozidano napala, cto Stalin nekotoroe vremia daze i ne veril v eto. Tak kak byt s tvoim privozom sapog dlia oborony? Esli Stalin neverit v vozmoznost napadenija, tak ty dumaesh, cto kakoi to xrenov general mog samovolno celyi zapas privezti? U Stalina disciplina byla i nikto neposmel by tak zdelat, a esli by i zdelal kto, to ego by srazu rastreliali (tolko podumat - ne cast, a ves zapas privezti).
Т
.
Da, uspel by.
Stalin k etomu gotovilsia ne dve nedeli, a pocti dva goda do etogo (esli vziat tolko aktivnuju fazu podgotovki). A v etot moment kogda Hitler napal, u Krasnoi Armii bylo takoe polozenie: - boepripasy v vagonax poezdov; - tanki na platformax poezdov; - casti neukomplektovany i nedostavleny po naznaceniju; - Zascitnye ograzdenija (da vsiakogo roda) unictozeny, ctoby nemesali napadeniju (s granic ubrali ograzdenija). I pri tom nado otmetit, cto vooruzenije KR bylo godnoe tolko dlia napadenija (nu eto v osnovnom ja imeju v vidu). I vsia taktika byla rascitana tolko dlia napadenija (oboroniatsa nikto i nedumal). I vsio eto toze javilos pricinoi takogo uspeshnogo napadenija Hitlera. A esli vziat armiju Vermaxta, to ona toze byla rascitana tolko dlia napadenija i v etom smysle byla sxozei s KA. I esli by Stalin napal (a u nigo i mocnosti namnogo bolse bylo), to Germanija byla razgromlena ocen bystro. Nu neznaju, pokrainei mere naverno paru mesiacov xvatilo by. Potom Germanija srazu by byla otrezano ot snabzenija neftju. Eto snabzenie slo s mestorozdenii v Rumynii, gorod Ploesti. I po Rumynii namecalsia glavnyi udar. Bolshe u Hitlera nebylo takix mestorozdenij. Vot i vsio, povojui potom bez nefti esli umnyi. A Rosija vsiakix resursov imela v dostatke i k tamu oni byli ocen daleko ot granic, tolko vojui i negoriui tak dolgo skolko tolko nado.
Я
.
Stalin xotel napast v 1940 godu.
Takze izvestno, cto Stalin sobiralsia napast na Hitlera esco letom 1940 goda gde-to v konce ijunia ili v nacale ijulia. No ot etogo plana prislos otkazatsa iz-za togo, cto neozidanno dlia Stalina Hitler tak bystro zaxvatil Franciju. Stalin ozidal, cto Germanija uviaznet forsiruja liniju Mazeno, a tak, kak etogo ne slucilos, to etot plan stal sliskom riskovannym dlia Stalina, potomu cto pri napadeniji byla ugroza vstretitsa s osnovnymi silami Vermaxta. Operaciju prislos otlozit, a tem samym bylo vremia nakopit escio gorazdo bolse sil. No plan napadenija na Germaniju 6-ogo ijulia 1941 godu toze byl sorvan germanskim vtorzeniem v CCCP. Finskaja voina i operacija Zukova na Xolkin-hole Stalinym byli oceneny, kak xorosaya repeticija pered nastupleniem na Germaniju. Naprimer 1940 godu v direktive N.G.Kuznecova Germanija i ejo sojuzniki byli nazvany ne odnim iz verojatnyx protivnikov, a edinstvennym vozmoznym protivnikom. Kak prikazete eto ponimat?
ХА-ХА-ХА
И кому же это известно?Приведите документы,-а то вам всё известно,а ни одной ссылки не дали-с тем же успехом я могу утверждать,что англичане хотели напасть на Германию,потому что они потопили в 1940 году линкор "Бисмарк".Опять вы толкуете про 6 июля 1941 года-вы ведь сами написали,что Сталину нужно было ещё месяца для подготовки (от 22 июня,когда РККА насчитывала лишь 3 млн.наЗападной границе против 5 немецких).Приведите сталинскую цитату или документ,где он говорит или хо тя бы намекает,что финская война и Халхин-Гол хорошая репетиция для нападения на Германию?Не найдёте-только языком трёкаете.Насчёт директивы Кузнецова-так ежу было понятно,что война была возможна только с Германией и её союзниками-не США ведь с Англией на нас бы напали?! Делаете загадочное лицо там ,где любому здравомыслящему человеку всё ясно.Спор с вами заканчиваю,так как человек вы несерьёзный,занимаетесь бездоказательным мифотворчеством и пустозвонством.
Citata Stalina
Snacalo skazu, cto ja govoril ne pro to sto Stalinu nexvatalo dlia podgotovki dvux mesiacov, a pro to, cto on by raspravilsia s Germaniejei za kakix to dva mesiaca, esli uspel napast pervym (mozete escio ras procest, esli ne lien, cto ja tak pisal vyshe). A teper Stalinkaja citata. 17 апреля 1940 г., обобщая опыт финской войны на совещании высшего комсостава, Сталин в целом оценил его положительно ? как успешную репетицию будущей большой войны в Европе: "Спрашивается, кого мы победили? Говорят ? финнов. Ну, конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить ? не бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей ? немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию... Мы разбили не только финнов ? эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа". A teper pro cislennost: Всего с учетом 3 стрелковых дивизий и 3 танковых бригад, размещенных в Прибалтике, и войск, переброшенных из Финляндии, Сталин мог к концу июня выставить против Германии до 84 стрелковых и 13 кавалерийских и мотокавалерийских дивизий вместе с 17 танковыми бригадами (по числу танков ? 200 и более ? каждая такая бригада не уступала германской танковой дивизии).Следует учесть, что в случае вторжения советских войск в Германию и Польшу (в то время выступление Румынии, еще не лишившейся Бессарабии и Сев. Буковины, на германской стороне было невероятным), вермахт в начале июня на Востоке мог противопоставить этим силам только 12 пехотных дивизий, 9 из которых были ландверными и обладали очень ограниченной боеспособностью. В июне здесь была сформирована еще одна пехотная дивизия, но это не меняло общей картины подавляющего советского превосходства. Vot takaja vot petrushka polucajetsa.
Ну и где в цитате Сталина что-то о нападении на Германию?
Он просто констатирует факт ,что победили одно из передовх государств Европы,а в его лице и его учителей-не более того.Так из любой цитаты (да ещё врванной из контекста) можно сделать заумные выводы.И что за чушь вы привели про войска? Вот положение вещей на 22.06.41,цитата:". Расположение войск сторон по состоянию на 21 июня 1941 г. К 22 июня 1941 г. в рядах Советских Вооруженных сил насчитывалось около 5 млн. человек, в германских (без союзников и сателлитов) 8,5 млн. человек. Для нападения на Советский Союз были сосредоточены войска в количестве 5,5 млн. человек, более 50 тысяч орудий и минометов, 4300 танков, около 5000 боевых самолетов. В приграничных округах и флотах СССР имелось 2,9 миллиона солдат и офицеров, 38 тысяч орудий и минометов, около 8 тысяч танков, из них 1475 танков Т-34 и КВ, более 7 тысяч самолетов, из них около 1500 самолетов новых типов и остальные - старых [7,8,15]." Соотношение войск в пользу немцев даже вше,чем я писал.Ну и как,нормально 2.9 миллионами напасть на 5.5?!
Ty Ne tak ponial
Izveni, no ty ne tak ponial. Ja tut pisal pro pervij plan napadenija na Germaniju, kotorij byl namecen letom 1940 goda v konce ijunia, ili v nacale ijulia. Soglasen, cto nesovsem jasno eto vidno iz moego poslednego komentara. Est i drugije bolije priamolineinyje citaty Stalina, no cto ty xoces ot Stalina (vedj on ne Hitler, kotoryi neskryval svojix namerenij do takoi stepeni), vedj on byl nemnogosloven i vobsce neliubil ostavliat sledy svojei pricasnosti ko mnogim dejaniem. Dlia etogo u nego byli drugije soratniki takije naprimer kak Molotov. I vobsce v CCCP nikto tak skrupulozno nedokumentiroval svoix prestuplenij, kak eto delala Germanija (nemeckaja pedantnostj). Nu naprimer Germanija priamo govorila, cto nado zaxvatitj to i to, i unictozit to i to potomu cto nuzna "Ziznennoje prostranstvo", a CCCP tipo nado osvobodit i prinesti scastje kakomu to bednomu narodu. No po suti eto odno i toze. A vot v 1941 godu Stalin imel armiju esco boleje moscnuju, cem v 1940. Esli sovsem ne nadojel esco, to napisu pro 1941 god po posze. A teper tolko xocu zametitj pro tank KB. Cto eto byl za tank? Eto byl tiazolyj tank. Imela li Germanija xotj odin tiazolyj tank k 22 ijunia 1941 goda? Neimela, i ne odna strana mira takogo tpa tanka neimela.
Сударь ,вы опять пишете смешные вещи:
Напасть на Германию с союзниками-это гигантское мероприятие ,которое приказами Сталина не обеспечить-должен быть детальный ПЛАН Генштаба (типа Барбароссы),где всё должно быть расписано и описано-где,куда и как наступать,какие цели,какие средства,а не так ,как у вас "он хотел напасть тогда,но не получилось,ну значит он хотел напасть тогда,но опять не срослось...Но ведь кожаные то сапоги завезли!!!" Нет таких планов,не обнаружены они,хоть мы при горбаче и пр и ебне открыли все архивы и даже признали секретное приложение к пакту Молотова-Риббентропа ,хотя его подлинник до сих пор не обнаружен... А про КВ мне не рассказывайте-мой родной дед командовал взводом КВ и дважды горел в нём под Смоленском... Так что ,повторяю,в пустозвон ,не обладающий никакими фактами и документами. И никто мне так и не смог объяснить ,как Сталин хотел нападать на Германию ,имея в 2 раза меньше войск...
Korotko
Casto ne nado ponimat pod poniatiem Stalina odnogo czeloveka, tak ze kak i pod poniatiem Hitler ili drugix tam istoriceskix licnostei. Esli govorish, shto Hitler napal, to vedj eto neznacit, cto odin napal (nu prosto priniato tak govoritj). A kakie dokumenty u vas naprimer estj pro Kulikovskuju bitvu. A mozet tam sovsem ne tak bylo esli net dokumentov. Ladno netu scas vremeni, nuzno bezatj.:
Я
.
Esli Rosija otkryla by vse svoi arxivy, to eto byla by uze ne ta Rosija
Vse arxivy vy neotkryli, ne nado govoritj. A takze vashi specsluzby mogut vydavatj raznye imi ze sostriapannye falshivki, kak jakoby dokumenty s arxiva. Vedj u vas vlasti do six por starajutsa skryvat pravdu o toi voine. Rosija prodolzaet deistvovat po maniere i tradicijam CCCP, toli po inercii, toli po privycke, toli myshlenyja ne mogut izmenitj, toli esco cto-to. Ja v etom smysle ix ponimaju, cto raskrytije pravdy do konca, zadalo by massu novych voprosov i vozniklo by massa novyx problem, no nado poniatj, cto tolko tak mozno izbavitsa ot ploxovo proshlogo i statj normalnoj stranoj, kakovoi stala naprimer Germanija. Ja i tebia ponimaju. Ty vospityvalsia v takom duxe, cto teper samo tvoe podsaznanie protivitsa inomu tolkovaniju. Vot tvoj ded vojeval, gorel v tanke i navernoje deistvitelno byl geroem, no eto nikak nesviazano s prestupnoi dejatelnostju Stalina i ego saratnikov, tvoi ded v liubom slucae budet geroem (K tomu-ze vsiotaki i fakt, cto Germanija, a ne CCCP napala blagoprijatstvujet). A vot s Vermaxtskimi tankistami delo obstoit inace. Vot izvestnij nemeckij pisatelj Grass nedavno priznalsia, cto sluzil v tankovyx castiax SS i etim daze gordilsia. Vsio! Vse nacali napadatj na nego, obscestvennostj, liudi iskustva, politiki iz raznyx stran (kak eto tak, pisatelj scitavshijsia sovestju naciji, okazyvajeta sluzil v armiji Hitlera). A Cto on ploxogo zdelal? Da posuti dela byl takoi-ze, kak i tvoi ded, tolko na drugoi storone barikad. Poxozaja isterika v Rosiji byla po povodu Latviji, kogda tam poctili liudei veteranov voevavshix v latvijskoj diviziji SS. Cto eti liudi zdelali? Prosto borolisj protiv CCCP, protiv bolshevikov, protiv Stalina. Ili oni dolzny byli s prvovo vzgliada poliubit Stalina, kotoryj okupiroval ix stranu i radostno vstupitj v Krasnuju Armiju? Rosija iz-za etovo objavila Latviju cutj li ne fashistkoj starnoi, gde marshirujut SSovcy (nevizu raznicy, kogda marshirujut Stalinisty na Krasnoi ploshcadi). Tak samoe smeshnoe v etom, cto nastojascie fashistskie organizaciji bushujut i ubivajut liudei ne v Latviji, a v Rosiji. I cto Rosijskaja vlastj nemozet s nimi spravitsa ocenj i ocenj stranno. Vidno nuzny im eti fashisty ocenj...
A gde plan oborony?
Gde ze plan oborony? Mozet mozesh privesti plan oborony? Netu takogo plana! CCCP eto ne Germanija i v ix arxivax nenaidiosh mnozestvo vescej, kotoryje deistvitelno proisxodili v Stalinskom okruzeniji. Tam nicego nezafiksirovano pro mnozestvo operacij, negovaria uze o tainyx zamyslax. Eto prosto nedokumentirovalosj. Bolsheviki deistvovali po staroi privycke - priderzyvalisj konspiraciji. Slovom, netu dokumentov, kotoryje zafiksirovali by sekretneishyje ix namerenija i podlennyje plany. Vot kakoje sravnenije priviol Avstrijskij filosof Ernst Topitsch. Hitler byl shulerom, azartnym, liubiascim blefovatj i rizkovatj igrokom v karty, kotoryj igraet vo-bank. A Stalin byl glavarj organizovannoj prestupnoj bandy, igrajuscij sloznyj debiut shaxmatnoj partiji. Inace govoria v predverji voiny shuler-liubitelj stojal pered banditskim shaxmatnym profesionalom. V itoge zadumscik velikix prestuplenij Stalin, ostalsia ne vinovnym, a objavlen vinovnym ostalsia toljko ispolnitelj Hitler. A cto v junnosti Stalin byl obyknovennym ugolovnikom, teroristom i grabitelem poezdov, toze nikomu ne sekret.
P.S. Nuzen nestandartnyj podxod
CCCP i Stalin vobsce istoriceskij fenomen. Tut standartnyj podxod cerez arxivy negoden. Vsio cto oni ostavili buduscim pokolenijam v svoix dokumentax, nado citatj ne aspektom raskrytija pravdy, a aspektom zakrytija. I standartnyj podxod cerez archivy tut negoditsa - nuzen specialnyj kliuc. Tut glavnym obrazom nado izuciatj to cto pisalosj i govarilosj otkryto, analizirovatj eto starajasj poniatj istinu.
Oboroniatsa legce, cem nastupatj
Daze esli sootnoshenije sil bylo by takoe, kakoe ty privel, to v oboronitelnoj voine etogo v polne by xvatilo protivostojatj agresoru, nu xotia by on zaviaz by na dolgoje vremia i ne shol by v period tak stremitelno kak eto bylo v 1941 godu. Razve eto nepokazala Finskaja voina, gde sootnoshenije sil esco namnogo raz bylo bolshe v polzu CCCP?
странно
а вы не пробовали читать Виктора Суворова? Он очень подробно описывает как Сталин готовил СССР с 1931 г к наступательной войне.
А
.
бартону
"Потери немецких войск в 41-м можешь легко найти. Потери советских - тоже (около 4-х миллионов). Количество расстрелянных советских "дезертиров" - тоже, хотя официальные "рассекреченные" цифры и занижены, но даже они впечатляют и превышают боевые потери немцев."-кинь ка ссылочки ,умник,а я тебе кину свои,пустобрёх ты.
Barton
Это официальные цифры Министерства Обороны РФ. ВИЖ 1992 год. Кстати, полные потери РККА только по декабрь 1941 года составляют 5.3 миллиона человек убитыми, раненными и пропавшими без вести. Теперь по поводу расстрелянных. Справка с приведенной мною цифрой была предоставлена в КС РФ в качестве вещественного доказательства во время суда над КПСС.
А вот мои данные
и не из какого-то журнала времён либералистического разгула,а из серьёзного научного источника,который пока что никто не опроверг:5 080 977 - это численность РККА на 22 июня 1941 года . Безвозвратные потери:
Прибалтийская стратегическая оборонительная операция (22 июня - 9 июля) - 75 202 Белорусская стратегическая оборонительная операция (22 июня - 9 июля) - 341 073 Львовско-Черновицкая стратегическая оборонительная операция (22 июня - 9 июля) - 172 323 Оборонительная операция в Заполярье и Карелии (29 июня - 10 октября) - 67 265 Киевская стратегическая оборонительная операция (7 июля - 26 сентября) - 616 304 Ленинградская стратегическая оборонительная операция (10 июля - 30 сентября) - 214 078 Смоленское сражение (10 июля - 10 сентября) - 486 171 Донбасско-Ростовская стратегическая оборонительная операция (29 сентября - 16 ноября) - 143 313 Московская стратегическая оборонительная операция (30 сентября - 5 декабря) - 514 338 Итого за шесть месяцев безвозвратные потери составили 2 630 067 человек. И это с учетом перманентной мобилизации. Источник - "Гриф секретности снят", 1993.
Barton
Это официальные цифры Министерства Обороны РФ. ВИЖ 1992 год. Кстати, полные потери РККА только по декабрь 1941 года составляют 5.3 миллиона человек убитыми, раненными и пропавшими без вести. Теперь по поводу расстрелянных. Справка с приведенной мною цифрой была предоставлена в КС РФ в качестве вещественного доказательства во время суда над КПСС.
Так за это время наши войска уничтожили немцев больше,чем все страны Европы вместе взятые!35-миллионная Польша за месяц войны уничтожила аж целую дивизию немцев-целых 16 тысяч врагов.А потери немцев только убитыми в 1941 достигали полумиллиона!
Выживший
Рекомендую зайти на адрес http://stalin.memo.ru/spiski/pg05183.htm Может быть многие совки-горлопаны найдут там имена своих расстреляных родственников?
болезный, списки-то 37-го года...
война-то, вроде в 41 началась.... иль вам, либерастам, минправды выдало новую установку?
pro kakuju voinu?
Esli imeesh v vidu II Mirovuju, to ona nacalas 1939 godu s napadeniem dvux sojuznikov Germanii i CCCP na Polshu.
Молодец Бартон
Только как русским это понять? С их манией величия благодателей человечества? Каждый народ решает сам кого ему благодарить. Советский солдат ассоциируется с коммунистической оккупацией, абсурдом, репрессиями, отсталостью и средневековым варварством. К сожалению...
ничо так написано. Миня парадовало
Классная демагогия ...
Изучаем историю - желательно не по одобренной Вашингтонским обкомом методичке ... Кто там поддерживал Адольфыча, кто с ним заключал соглашения о разделе Чехии. Как там на счёт войны в Испании ? Чьи компании вовсю торговали с нацистами ... Откроешь для себя много нового :)
Barton
Как это кто поддерживал Гитлера? Сталин поддерживал. Какие компании торговали с ним? Советские. Кто с ним союзником был? СССР. Кто совместный фашистско-советский парад победы провел в поверженной Польше, предварительно ее разгромив? Советский Союз. Кто обучал немецких танкистов? СССР. Кто заключил пакт о начале 2-ой Мировой? Молотов. Кто хлеб, нефть, руду эшелонами гнал в Германию для поддержки империалистической войны с тем "чтобы империалисты всего мира как можно дольше исстребляли друг друга" ("Правда" 1939 год)? Советские коммунисты.
Вы не ответили ни на один из заданных вопросов ..
В методичке ненаписано ?
Barton
Как это не ответил? Ответил. Я, кстати, не оправдываю Запад. Но Запад заигрывал с Гитлером по дурости и трусости, а Сталин это делал сознательно.
Дальше - хуже...
Чем больше пишет статей В.И. Новодворская, тем более они становятся невменяеыми, как наверное и состояние самого автора. Чушь какая-то.
alik
Novodvorskaja - bol'naja tetja, kotoroja po kakim-to prichinam davno uterjala chuvstvo sorazmernosti i real'nosti. Ej vsjo svojo - gnusno. Nastol'ko sumaschedshie vyskazyvanija, chto predmetnyj kommentarii stanovitsja ne nuzhnym. Vot djadja redaktor, kotoryj eto publikuet, udivljaet. Dazhe zhjoltaja pressa do takikh pathologij ne dohodit.
Как всегда аффтар маладец! Читабельно, дрочибельно и ржачно!
русский истукан
До тех пор пока будут стоять в Германии и Европе истуканы под названием русский солдат "Алеша" до тех пор и будут появляться клерки - канцлеры Шредеры и Путину и такие же клерки Шираки будут вешать ордена
Кто ж его посадит! Он же памятник! (с) Д.У. Неужели так страшны ПАМЯТНИКИ?! Всего лишь памятники... Бедная европа... Запугана до смерти... :)))
.
памятники - это не только бронза, гранит...это идея, своеобразный показатель границ сфер влияния и кстати отношение местного населения к этим памятникам тоже хороший барометр
Это верно. Но насильно мил не будешь. Поэтому референдум как барометр.
.
Бронебойный показатель сфер влияния - БигМак или MTV
.
Новодворская конечно талант всегда с большим интересом читаю, выражаю Валерии Ильиничне большое Уважение и Симпатию.
сейчас я угадаю кто ты. процент больных шизофренией в любом обществе стабилен и приблизительно равен 1. ну есть, помимо них, шлюшки и подонки. или вынужденные переселенцы за толстой колбасой. ты кто из них?
Времена меняются, поэтому должны меняться и кумиры. Почему никто не трогает памятники русским царям за границей? Понятно, их есть за что уважать. Они несли свободу и помощь от захватчиков. Представьте себе памятники Путину в Берлине, Грозном, Париже и т.п. Или представьте, как он и его камарилья хлещут себя по голым плечам и избавляются от бесов, грехов и т.д. А раньше короли ходили именно так перед всем народом и просили прощения.
ЗАЧОТ
Аффтор ЖЖот!
Его камарилья.
То есть Ельцин, Хакамада, Путин, Зюганов, Лимонов, Чубайс, Жириновский, БАБ, Гайдар, Немцов, Касьянов, Баба Лера и все стадо - голые в Берлине, Грозном, Париже. Просто филь ужасов.
А в Москве кто останется? Я???
Ну, что ж, памятник из огнеупорного кирпича с дефектом.
Или Путин оседлал gas balloon или gas bottle, верхом.
Хотят снести памятники, пусть сносят, это их дело. Лучше бы уважали память ветеранов и дарили бы им не открыточки с цветочками, а по мерседесу каждому ветерану, квартире.
аффтар, мало того что провокатор, он к тому же дешев как Дольче и его ебырь Габанна , которых толкают нп Черкизоне.
Эх, Старушка зажигает! Во все тяжкие пустилась))))
))
Vsio pravilno
Nie miesto v litovskich gorodach chiuszym pamiatnikam, tiem bolieje - okupantov. Avtor sovsiem prava Priviet iz Vilniusa
Рабы могут принести только рабство. Рабство и принесли.
А сейчас потомки тех же рабов (и сами до сих пор рабы), не имея аргументов возразить на статью по существу, переходят на личности и пытаются оскорбить В.И. Рабам правда всегда неприятна...
Что это вы все холоп, да холоп? Придумайте что-нибудь поновей.
Вейся флаг алый, над трупами врагов революции! Обогритесь реки кровью изменников! Пройдись кулак народный по буржуинам проклятым! Будет тебе народ счастье коммунистическое!
правильно раздраженные нервные окончания дают ощущения оргазматического типа.
Эпатаж как средство заработать на прокорм
Удивительно, что творения Новодворской вызывают хоть какие-то отклики. Своих убеждений у нее нет. Это не Пионтковский или Абаринов или другие уважаемые оппоненты, которые придерживаются либеральных взглядов и критикуют не только Россию, но и Запад, когда тот отступает от того, что либералы считают истинной либеральной демократии. Цель Новодворской - оскорбить в наиболее унизительной форме Россиию с тем, что бы вызвать шквал откликов и продолжать таким образом "светиться" как влиятельный публицист. Крайний радикализм ее публикаций компенсирует ее интеллектуальную несостоятельность и заставляет реагировать на публикации которые вряд ли заслушивают внимания по своему содержанию.
Токмо корысти ради
Не надо возвеличивать Новодворскую, приписывая ей какие-то антирусские взгляды. Это просто средство сохранять внимание публики. Если бы она была бы помоложе и фигурой получше - пошла бы вместо Ксении Собчак в Дом-2 (интеллект у них одинаковый).
нельзя не отметить, что автор, в общем-то, сказал не полную хуйню, как это может показаться некоторым. Интересно ведь вот что - подавляюще большинство внутри согласны с автором.
солидарен с ВИН.От красного говна надо избавляться!
Ot krasnogo govna nado osvobojdant'sya. No pri chem tut soldati, kotorie gibli v Prage, Budepeste, Berline millinonami. Da, Stalin ne luchshe Gitlera, no moi ded, kotoriy osvobozdal Pragu v chine ryadovogo, rasskazival, chto plakal on za vsu voinu odin raz: kogda devochka v Prage emy brosila buket tsvetov. Voina bila strashnoy, Stalin and Gitler oba mostri, no imeite uvasenie i blagodarnost' k moemu dedu i takim kak on!
Русские солдатушки-ребятушки были такие же бессловесные , как и мы, и шли на заклание. А им пудрили мозги о защите Родины, что будут превращены в тварей фашистами. Они защищали Родину, но для других несли оккупацию и неволю, думая, что научат как правильно жить, чтобы все жили так, как в тсране Советов. В этом-то вся и трагедия.
СВД
17:37 "От красного говна надо избавляться!" - у тебя понос кровавый, так надо понимать? Что ж, избавляйся. На грани-ру - самое место для этого. ВИН "избавляется от говна" здесь регулярно. В этот куча рекордная.
По сути ВИН права, но надо бы деликатнее о таких вопросах
Только как русским это понять? С их манией величия благодателей человечества? Каждый народ решает сам кого ему благодарить. Советский солдат ассоциируется с коммунистической оккупацией, абсурдом, репрессиями, отсталостью и средневековым варварством. К сожалению...
На счёт мании и благодетелей - это к СШП.
Что - то Гаагские общечеловеки не судят кровавого диктатора БушикО... За геноцид мирного населения при насильственном внедрении "демократии" с помощью ракет, кассетных бомб, похищений и пыток граждан иностранных государств, эмбарго, и прочих общечеловеческих методов :)
Да потому что очередь туда
И тот о котором вы так печетесь, в очереди не первый. И позначимее его фигуры есть, да и к нам они поближе.
МишикО и Главный Цитрус ?
Или Кровавая ГэБня ? :)
Американцы не ставят себе памятники в других странах и не требуют этого от других народов.
Реплика не по существу. Да мир несправедлив! Путина и его хунту никто не судит за геноцид чеченского народа, за стертые села и города, за изнасилованных девочек и убитых стариков. За десятки тысяч погибших!
Iz Germanii
Kak vsegda demagogiya b'yot cherez krai - vse sovetskie voiny okazalis' stalinskimi satrapami (naprimer Grigorii Baklanov, Vasil' Bykov, Vyacheslav Kondrat'ev, Boris Slutskii, Alexandr Solzhenicyn, spisok mozhno prodolzhat' millionami imyon). Naprotiv, s drugoi storony strogaya ob'ektivnost' - skazhem chlen Hitler-Jugenda i soldat Volkssturma Josef Ratzinger (nyneshnii papa Benedikt XVI) - konechno ne esesovec. V Germanii posle ob'edineniya ni odnomu vmeniaemomu cheloveku v golovu by ne prishlo snesti pamyatnik Sovetskomu Soldatu v Treptow-Parke v Berline, soldata-original eshcho mnogokratno priglashali pereehat' zhit' v Germaniyau! Dura i provokatorsha!
Тут многие путают СС с Вермахтом :(
Увы :(
Перешла в разряд безобидных ...
хех
не беспамятность, а преднамеренная ложь
И.В Крылов, работая в Риге, в мэрии. написал басню " слон и моська". Вот и сегодня на западных границах России с помощью лжи и преднамеренного искажния истории создаётся образ России - злой и жестокой. Если бы пожили в Латвии сегодня.вы это почувствовали бы всеми порами своей кожи. Госпожа Новодворская всеми своими травмированными мозгами старается служить этим силам. Привет из Риги
Если бы г-жа Новодворская не срывала покровы с заскорузлых представлений, то не паслись бы на этом поле в таком количестве ее "разоблачители".
Какой пафос !!!
ВИН срывает покровы !!! Ржу - нимагу ... Человек серьёзно болен - ее можно только пожалеть. Меня лично радует что пятая колонна всерьёз воспринимает ее опусы - это говорит об общем уровне оной братии :)
Она уже давно вылечилась от зависимости ко всему совковому, а вот Вам, уже наверное, не поможет, диагноз подтверждается и уже не лечится.
СВД
18:20. А главное, что "пятая колонна" не только воспринимает всерьёз, но и гордится "высоким рейтингом" этих опусов. Не понимают, что этот "высокий рейтинг" такой же, какой бывал у "человека, который смеётся" - людей тянет поглазеть на кривляк и уродцев. А они за чистую монету принимают.
правду матку
Если там так хреново, что же это вы сидите там, а? Потому что это Европа,и здесь вам не тут.
А какой у нее образ в Вашем представлении?
Комментарии недоброжелателей г-жи Новодворской имеют очень бледный вид. Вот индийские бедняки очень скоро с помощью своей власти получат доступ в интернет. Нашим беднякам от нашей власти этого не дождаться. Иначе бы они как я признали бы огромный полемический талант и правоту этой смелой женщины.
После прочтения просто встал и склонил голову ибо добавить нечего.
Начал четать. Уже нравицца. Продолжаю
Ха, я сейчас пью чай зелённый, из чайника и пиалушки, с орешками, миндаль, кешью всякое.
а че ты в риге сидишь мразь а ну айда в борщляндию свою азерские ларьки жечь спасать державушку сраную
Она, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты...
...
Нашим мальчишкам, погибшим и оболганным надо ставить памятники на нашей земле.
А не там, где над ними будут глумиться. Вы это-то хоть понимаете? Кому они служили - вурдалаку Сталину или святой идее Свободы -это Бог рассудит. Или вы готовы могильные камни окружить автоматчиками, чтобы никто не подошел? Наша это беда, поняли? Наша! И некая Новодворская, насколько ей позволяют ее такт и талант ( и в том, и в другом можно и нужно сомневаться)только констатирует факты. Если там некому оплакать наших ребят, надо эту боль взять к себе на Родину, а не экспортировать монументы. Здесь цветы! Здесь хоронить! А у нас еще под Москвой, и под Тверью, и в приволжских степях неупокоенные тела с той войны. И это у нас стоят каменные изваяния людоедов, которые якобы ее и выиграли. И это у нас выжигают из памяти любые слова правды о страшном времени - будь это романтические строчки Окуджавы или кровавые слезы Астафьева. Это здесь чекистские гниды делят нефтяные доллары и отправляют своих выблядков вершить судьбы вашего поколения и лишать будущего ваших детей. Вот это поставьте на одну чашу, а на другую - камни с тех могил. Что перевесит? В.Морозов
Начал ты свои трактат нормально а закончил как последняя....Научись любить историю своеи страны во всех её ракрусах, и Цареи и Чекистов и демократов и коммунистов. А нет, так и будем одни памятники сносить другие ставить, а потом снова все наоборот..
Настоящая вакханалия оболгания истории
это как раз перестройка с ее придурковатыми энтузиастами, вроде сопливого окуджавы и ополоумевшего астафьева.
А чём это?
Насчет вурдалка Сталина
Вам надо отдохнуть, подлечиться. Все гораздо прозаичнее. Вы в жопе не от циклопических вурдалаков, а от тихо похрюкивающих прорабов перстройки. Не льстите себе иллюзиями, будто страна в дерьме из-за апокалиптических тоталитаризмов. Все от примитивной глупости одних и примитивной жадности и подлости других в ВАШЕМ поколении.
Выше политики - мораль
В Праге, на Градчанах, видел такой скромненький памятник советскому солдату под звездой, погибшему в том районе в мае 45-го. Так чехи его снести обязаны в демократическом порыве? А может пусть они сами решают. Политическую оценку тем временам они дали. Поставили монумент не Сталину или Андропову, а Черчиллю. А солдатик-то в чём виноват? Не он Масарика из окна выбрасывал, не он политроцессы 50-х вёл. Он просто до этого не дожил. Он погиб в мае 45-го. Но если где и снесли, то вой тоже поднимать не следует. Значит, у них такая память осталась...
Мы сами подаем примеры сноса памятников. Сколько памятников снесли за последние 15 лет? А другим нельзя? Надо самим научится любить свою историю в любых красках, на любых ее поворотах. Так что нам обижатся на дугих, если своих людей, себя не уважаем?
дрочка идёт на пользу
Прага
Этот памятничек сейчас в лучшем состоянии, чем в 1981 и 1995 году. И никто сносить не собирается. И если "Ленин", "Октябьская революция", "Маяковский", "Горький" и т.п. из названий в 1990 году исчезли, то "Павлов", "Циолковский", "Островский" (ясно, что не тот, который сталь закалял) и маршал Конев остались. Т.е., чехи четко различают, где братский славянский народ, а где Совок
Што за шум а драке нет?
Именно так - сносить и без всякой оглядки на шираков.
Дурдом. Воистину дурдом.
Новодворской нужен отпуск.
Красная Армия освободила Европу от Гитлера и сама ее оккупировала.
Дело в истории рода человеческого обыкновенное. Необыкновенны лишь два обстоятельства - 1) масштаб той войны и победы и 2) масштаб идиотизма новодворских, все завывающих на эту тему свои мазохистские заклинания.
Где модератор?
Все это - параноидальный бред человечков
чье существование исчерпано биологией, приукрашенной болтовней о свободе. Сталинское поколение - это история в отличие от вас - от зоологии. Они сделали революцию, империю, цивилизацию. Остальные могут совершенно свободно пи..дить на форумах. Ибо все за свой счет - за счет проболтанного смысла собственного существования, за пределами которого не останется ничего.
А как интересно отнеслись к советским воинам? освоодителям узники аушвица?
Евреи - это нормальные люди.
А жиды - ненормальные, типа: новдворской, пинтковского, ЕБНа и т.п.
Евреи - это нормальные люди, а жиды - ненормальные. Жжош, пэтэушнег!
У нас оставшиеся в живых ветераны живут в скотских условиях. А вы о памятниках. Разве это интересно нынешней власти?
Большинство же здесь, пишущие высокопарные слова и принимающие основную массу общества за быдло - и есть то, самое БЫДЛО... жывотные, ждущие раздачи корма у корыта... Ждущие прихода скотника с ведром помоев, который их этими помоями и накормит... При этом же, абсолютно искренее негодуя по качеству пищи... но ничего не сдалавшие для того, чтобы скотнику стало неудобно за свои помои... Этакие аристократы с психологией раба...прежде всего надо научиться уважать и любить себя, как гражданина и личность!... выдавливать из себя раба и холопа!... не ждать, когда мифический "кто-то" придет и наложит в корыто ништяков...
Ну как можно из рабов и холопов выдавить рабов и холопов?
говно о говне и говну посвящается....
Вас банально разводят провокациями
советую не нервничать зря. Лучше тщательнее подготовьтесь для следующей Кондопоги. Слава России!
Выполз "либерал"
как всегда, с матом! По другому они не умеют
Хочется верит ,что в России здравый смысл возмет верх.
Какие дома?У нас война с Грузией на носу!Разливайте нефть в бутылки и в бой!Ляжем под грузинские танки и спасем дворцы Рублевки!
ничо так написано. Миня парадовало
На что еще у тебя ума бы хватило?И чем ты и те кому твой приметивный стих понравился,отличаетесь от опускаемого вами всеми автора?Уверен она умнее.
Госпожа Новодворская в этот раз права. И Бартон прав.
Да, закидали мы трупами Германию. В том числе, трупом моего деда. Спасибо еще США за ленд-лиз. Помогли. А без трупов и ленд-лиза - говорили бы мы сейчас по-немецки.
Ну а памятники - пусть они сами решают, оставлять, ломать. Суть-то в том, что не они их ставили. Мы их там понатыкали. И за это действительно стыдно.
Радует кол-во удалённых постов... Представляю, что там отвечали...
)))
Cоветский солдат не знал. Но ты-то знаешь,чем все обернулось. И после войны советские солдаты и гэбэшники знали, чего они там делали, понимали, что они стали оккупантами. Ведь от 10 до 20 процентов населения в каждой стране было уничтожено "освободителями" в период коммунизации Балтии и Восточной Европы. О Гитлере "освобожденные" стали вспоминать, как о менее безумном времени. Или не знали наши простые мирные парни в 1956 году, что они стреляют в людей,желающих свободы своей родине. А в 1968 году в Чехословакии - не знали, что творят? И в 39м не знали, когда пришли в Финляндию, что это другая страна. И в 40м, когда ударили полякам в спину. Так чего же мы с фашистов спрашиваем? Они тоже не знали. Им сказали, что СССР первым ударил по немецким позициям. И пошли они вперед, движимые благородным гневом. Вы хоть раз пытались поставить себя на место других народов, которых мы топтали. Сколько людей потеряли своих близких в той мясорубке, рукоятка которой была в Москве. Мы изуродовали образ жизни, их естественную экономику переделали на свой придурошный лад, посдедствия чего до сих пор больно сказываются. Мы заставили их учить свой язык, изменить национальные флаги и гимны, подвергли цензуре их историю,облив черной краской национальных герове, закрыли границы с другими странами, лишили свободной информации, поставили в нищенское положение в сравнении с остальной Европой. Не зря через берлинскую стену прыгали только в одном направлении. Хоть бы в одном из пидриотов заговорили бы совесть или стыд. Ничего подобного. Все что мы делали - хорошо. Нас надо исключительно благодарить. Зло, нанесенное другим никогда не замечается. Зато, если нам кто напакостил - тут же призываем весь мир в свидетели и жалеем себя до слез: многострадальные мы и добрые мы и проч. и проч. Интересно, что и своих-то замочили десятки миллионов, и все равно пидриоты кричат: Правильно! Таков он, выведенный в совестком инкубаторе - совок. Без чести, без ума, без совести. Никакие вы не патриоты. Вы - позорище России. Из-за вас Россию и не любят и считают ее страной непрошибаемых козлов.
полностью согласна с вами.Один из немногих умных и здравомыслящих людей.
Добавлю только... Отчего Греки боготворят Англию?
Здесь, в США, я встречал немало Греков. От них я слышал, что из политических деятелей в их стране очень любят... Черчилля! И главная причина - верныв в Афины эмигрантское Королевское Правительство, Черчилль воспрепятствовал "освобождению" Греции "доблестной" Красной Армией, отчего Греки не только не строили Коммунизм в течение последующего полувека, но и по сей день могут путешествовать в Европу и США без виз! Чего не сказать ни о Болгарах, ни о Румынах, ни даже о Венграх, Поляках и Чехах (во всяком случае, касательно поездок в США!)
заткнись сука, ересь несешь!
заткнись сука, ересь несешь! историю учи баран, в армию попробуй сходить. может поможет, поймешь хоть что солдат - это минимальная боевая единица. солдат не должен сомневаться он должен выполнять. сказано американскому солдату стрелять в колонну беженцев в ираке, потому что они подозрительно быстро двигаются и он стреляет. это не нация, не командование и не политика. это армия и её порядки. в Финляндии в 39-м армия боролась за интересы государства. это надо было облечь в какое-то приличное дело, придумали борьбу с белофинами и славно. потому как солдат не должен сомневаться опять тебе говорю, нужен был укрепрайон, нужно было отодвинуть границу с 30 км от Ленинграда до 80 и это делалось. ты патриот?! такие как ты зачитываются книжками Бориса Соколова и Резуна. восхваляют Сахарова, вы антипатриоты. для вас отступления, поражения, ошибки родной страны - праздник. ваш "патриотизм" в том чтобы унижать страну. вы не смотрите по сторонам, даже западного определения государства как "организации принуждения и контроля опирающейся на армию и полицию" вы и то не знаете, а если знаете то не вдумываетесь. для вас существует право на жизненное пространство, свободу и независимость как отдельных лиц так и народа - но только для одной страны, для США. их порядки, их права!
Вопрос из зала
А вот интересно, вы, офицер, признаёте, "право на жизненное пространство, свободу и независимость" Эстонии, Грузии, Украины, Финляндии, Чехии... Или у вас это "только для одной страны" существует?
ГЛАВНОМУ РУСАЦКОМУ БАРАНОВОДУ
А КТО ТЕБЕ,СУКА,СКАЗАЛ,ЧТО СУДЯТ БАРАНОВ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ???!!! СУДЯТ РУССОПАХАНОВ(И СИСТЕМУ РУССИЗМА),ПОСЛАВШЕЙ ЭТИХ БАРАНОВ НА ОЧЕРЕДНОЕ БАНДИТСКО_ЭКСТРЕМИСТСКОЕ "ДЕЛО"(ибо,как известно держава- это уголовно-криминальная,бандитско-экстремистская "форма" гос-ва),а затем еще и закрепившее свой бандитизм при помощи памятников.Во всяком случае,деяния руссозверьков в военной форме - это действительно,ВТОРОСТЕПЕННО(как заказчик и исполнитель)
... таков он, выведенный в совестком инкубаторе - совок. Без чести, без ума, без совести...
Часть сказанного действительно похоже на правду. Но зачем так огульно обвинять всех и вся? Больных на голову демократов не перевелось еще...
А то, что советский солдат оккупировал Польшу в 1939-м заодно с немцами, ты и не знал? И Бессарабию тоже! А в 1940-м - страны Прибалтики. И это еще ДО немцев!!! Вот поэтому-то они и считают русских оккупантами. Если бы в Прибалтику полез бы первым Гитлер, а не Сталин, то все было бы наоборот, и дружили бы они с нами лучше, чем Туркмения и Казахстан!
Чтобы пропаганда была действенной, она должна быть тупой
Вот какой может быть ответ на все эти вопли: крщунство, да как они посмели, да мы их освободили а они такие-сякие неблагодарные? А вот как у Леры. Это не ближе к истине, чем предыдущее, но для того, чтобы выпрямить палку, ее действительно надо перегнуть. А потому - браво Лера!
В
А памятники - это показуха, зачастую помпозная. Не хотела писать на этом форуме, где ругань вместо памяти о погибших. И эту ругань вы принесли сюда, поминая своих же воинов, жалкие вы людишки. Все отзывы не читала, эти мои слова относятся к последним "высказываниям".
Да ну Валерия Ильинишна! Ну быльем все это поросло. Блин! Потерпели бы жертвы коммунизма десять лет, перемерли бы все герои ВОВ, и тогда бы сносили.. Ну пусть стоит! Ну кому мешает? Неужели кусок камня (пусть и с красной свастикой) дороже спокойствия людей? В Грузии вон есть музей Сталина, и чего?
Приятного аппетита, блин!
Просто на скамейке блин не съесть, обязательно у памятника? А живым памятники не ставят, к твоему сведению, даже таким живым блинам, как ты.
В
А памятники - это показуха, зачастую помпозная. Не хотела писать на этом форуме, где ругань вместо памяти о погибших. И эту ругань вы принесли сюда, поминая своих же воинов, жалкие вы людишки. Все отзывы не читала, эти мои слова относятся к последним "высказываниям". Дополню написанное. Только сейчас прочла пост 00:55. Согласна, советский воин не знал, что над его памятью через 60 лет измываться будут свои же матершинники, привыкшие к показухе и лозунгам, сами ни разу не побывавшие ни на одной могиле павших воинов. Если бы побывали, так бы не писали.
По сути ВИН права, но надо бы деликатнее о таких вопросах
Только как русским это понять? С их манией величия благодателей человечества? Каждый народ решает сам кого ему благодарить. Советский солдат ассоциируется с коммунистической оккупацией, абсурдом, репрессиями, отсталостью и средневековым варварством. К сожалению...
Так исторически сложилось, что Россия выступала и будет выступать и как благодетель братьев меньших, и как арбитр в битвах карликов. Карликам, правда, признать это не дают врожденные комплексы неполноценности. Но это их проблемы
Это сложилось только в ваших фантазиях. Где Россия арбитром была? Её самоё скорее арбитрировали и укорачивали. Историю учили? Париж-1856, Берлин-1878, Портсмут-1905, Брест-1918.
Б
А поставьте памятник участникам советско-германского военного парада в Бресте 22 сентября 1939 года!!!
Танки, помпезные монументы... возможно. Но как быть с могилами простых российских мужиков, погибших на этой войне? Они чем виноваты? Всех не перезахоронишь. Да и по христиански ли это ворошить могилы погибших. По-ленински рубите госпожа Новодворская, по-револючионному. Все уничтожить. Это уже у нас было.
Ква.
Памятники эти ставили при марионеточных просоветских правительствах, поэтому говорить о ?народной благодарности? не приходится. Люди сами решат, какие памятники и кому им видеть на своей земле. Мы, к примеру, ставим памятники генералам, которые этих солдат-освободителей гробили без счета, обменивая десятки и сотни тысяч человеческих жизней на одобрительную улыбку вождя и возможность сохранения личной свободы и существования. И, судя по всему, готовы гробить и впредь. Новые генералы и другие вожди. Если мы сами боимся понять свое прошлое, нам (из чувства самосохранения, из милосердия, хотя бы!) помогает осмыслить его мировое сообщество. Я думаю, обязательно появятся памятники общим жертвам фашизма и сталинизма. Они нужны потомкам ? для понимания и сочувствия. И нам ? чтобы выжить.
Памятники нашему беспамятству
У НАС В БОЛГАРИИ ТОЖЕ САМОЕ!
ЧАВО
?????????? ????? ??????? ??????, ??? ??????????? ??? ????? ?????? ?????????. ? ????? ??????, ??? ??? ???? ?????????. ? ???-??, ??? ???????, ?? ?????: ? ????? ??? ?????? ????? ??????????? ?????? ????? ? ??????? ? ???? ??????????, ??????? ?????, "?????", ????????, ??????. ? ????? ??? ?????????? ? ???????? ? ????? ????? ???????????. ?????? ????? ?????? ???? ? ????????? ????????, ?? ? ??? ?? ??????, ?????????? ??????? ????? ???????????, ???????? ???????? ? ?????????? ????????? ??????-??????????.
? ??? ????? ?? ????? ? ???? ??????? ???? ??????, ??? ??? ? ????? ???????? ? ?????????? ????????? ??????-??????????...
Сытый голодному не поможет.
"Правые" все как правило сытые и тупые. Для них уроки истории ничего не значат. Следовательно у них ещё всё впереди. С пожеланиями успехов в будущем прозрении - все остальные жители Земли!
Новодворская, она же "жаба", как ее принято называть, специально пишет такие опусы, чтобы ее обматюкали, облили говном. Она от этого тащится, балдеет. Если все, кто ее обложил, думают, что она обидится, то они сильно ошибаются. Ей как раз и нужно, чтобы ее попинали, у нее этого кайф. Самым худшим для нее было бы если б ее проигнорировали. А так она своей цели достигла - получила удовольствие от общения с"любящими" ее опонентами. Лично у меня это существо, кроме брезгливости, других чувст не вызывает.
А сам-то чего пишешь тут, рейтинг её поднимаешь? Не оставляет всё же равнодушным? А оскорблять людей нехорошо. Тебя же никто не называет жабой или червяком, хотя ты наверно тоже придерживаешься определённых взглядов, которые многим надоели в последнее время.
Браво! Пока на карте мира есть государство называемое Россия, никогда не будет мира на земле! Это божья кара человечеству.
Вот это точно!
Россия - стержень мира, с её неоднозначным и тяжелым прошлым и неопределенным настоящим . А вы, вероятно , сатанист ?
28.09.2006 | 16:54 Аноним писал(а): Не спорьте, ребята. Все солдаты - суки по определению. Разрушители мирной жизни. Убийцы, насильники и грабители.
--- Это правда. Так устроена жизнь. Любой попавший на войну превращается в монстра. Иначе не выжить. И от национальности это не зависит. Но это трудно признавать.
Неблагодарные же жители против таких памятников.
Характерная ситуация в нынешней профашистской Эстонии.
Н. мне не нравится за очень многое, но все-таки к вопросу об "освобождении" (любом и кого угодно нем): получает ли право мужик, защитивший женщину от насильника, с этого момента бессрочно сам ее трахать без ее согласия? Намек понятен?
Хороший вопрос. Я думаю, что честным ответом будет "частично". Это понимает и сам мужик и сама баба, но ситуация очень тонкая, неустойчивая.
Ты - частично беременна?
Да, тонкая ситуация, нечего сказать...
Уважаемая Валерия Ильинична ! Вы всегда ставите абсолютные рекорды судя по количеству откликов на Ваши мысли. Огромное спасибо за то, что Вы хоть оживляете своим камнем наше политическое болото, где все уже гниет.
ШОК
Просто поражает количество совков-(надеюсь, что гэбэшников), вопящих о том, как раша освобождала Восточную Европу.... Но более всего возмущают попытки "патриотов" доказать, что репрессий не было! Уроды вы, гниды гэбэшные! Чтоб вы закончили свои дни в каких-нить застенках! А Новодворская как всегда права!
Похоже, у тебя рак мозга, иди проверься, ебанат
Вибрион бред сивой кобылы. ВИН у доктора никогда не наблюдалась?
лечили ее вроде в психушке.
А как вы думаете, почему ее не посадили даже при СССР? Больных не обижают и не обижали.
Проснитесь - вы говорите о почётном узнике совести
Новодворскую сажали много раз, несколько раз она предпринимала сухие голодовки. Знать надо прежде чем корябать, идиотище !!
ВИН - тайный агент Кремля. Работает над подрывом демократического движения. Если бы ее не было ее обязательно бы придумали.
ППЦ. ну и логика. ВИН - реально трахнутое в голову создание, хотя надо отдать должное - имеет интересный язык повествования собственных бредней.
She is right because she is honest...
I'm totally agree with each and every word in this article. Novodvorskaya is one of those few who's brave enough to call black - black and white - white today! "Grey" compromise is not even on a table as an option for her - she doesn't really care if her butt will be kissed or kicked tomorrow... She's got this rare combination in her - she's insanely brave and brutally honest. And most important - she loves truth! My full RESPECT to the people like Valeria Novodvorskaya.
Да какая она хонест, нах
Она черно-белое мировоззрение характерно для подростков. Но оно и понятно. А когда человек настаивае на сиюминутной белизне и готов ради этого на все, то это эстремизм в духе Троцкого.
Новодворской.
Когда же РУХНЕТ Евро, гибель которого ты спрогнозировала???
Да,как страшный сон читаешь,до какого маразма можно докатиться ради денег тетка Новодворская.
Да,как страшный сон читаешь,до какого маразма можно докатиться ради денег тетка Новодворская.
Здравствуйте!
Я - Ваша тетя. Чтобы не снились плохие сны, не нажирайся перед сном, племянница.
Крылова бы перечитать
Есть у дедушки Крылова басня про свинью и дуб. Только когда свинья в очках и щеки у нее на ширине плеч - это уже не басня.
a ty chto zhelud'?
..:) trevozhishsja, chto tvoj dub podroujut? ne sci, on gniloj vse ravno
Представьте себе картину:
Эта старая дура с голой сракой стоит раком где нибудь в Африке, а ее никто не ебет.
Хватит ужасы рассказывать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И почему в Африке? Я думаю, что на всём земном шаре!!!!!
predstav'te Lavrova, Ivanova i Putina v takoj zhe pozicii
...:)
АНТИУТОПИЯ, ПАСКВИЛЬ.
Представьте себе картиночку: в Ростове-на-Дону, Смоленске, Вязьме, Нальчике и во всех других гордах России стоит памятник Новодворской. Представили?!
А памятник такой: Новодворская "сидит" на вертикальном колу.
Шота.
А ее сподвижники помогают ей спуститься как можно ниже ?!
Ее сподвижники: Гитлер, Басаев, Ельцин, Горбачев, Явлинский, Хакамада, Хазбулатов, Немцов, Пионтковский, Мильштейн, и т.п.
celuj Putina s Lavrovym i Ivanovym
v zad...
Как вам не стыдно изголяться над больной пожилой женщиной!
Как вам не стыдно!
Да тут не издивательства, а просто сценарий для фильма ужасов.... Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тут, где-то неделю назад, видел интересную программу(очередная юмористическая, каких стало много): так вот там был показан новый вариант группы "Непара" - Новодворская с Зюгановым.
Почитав отклики ярых врагов Новодворской приходишь к горькой мысли, что при такой армии охранников сегодняшнего режима Россия не сможет экспортировать интеллектуальноемкий труд, который чрезвычайно востребован мировой экономикой. Так и будет Россия доживать пока не кончится у нее нефть и газ.
Vy pravy
k sozhaleniju
Мы тебя экспортируем! Пока, правда, не нашли стран, где требуются идиоты твоего уровня. Если только в Грузию... Так там тоже газ и нефть хотят, а кретинов у них и своих хватает...
Dzerzhinsky
Сука старая, ничего святого в жидовской душонке
Жид дзержинский в таких делах знаток!
Так Феликс - жид! Не знал я ране...
Это ты о ком пискнула, вша?
примирение это сознание правоты противника
"Да враг был храбр, тем больше наша слава!" - в ощем дух и вожди нашей страны долшо еще будут тоталитарны. Многое из того что делали фашисты - копия действий Советского правительства. Воевали с нашими дедами не нолько немцы, многих из наших дедов последними видели в прорезь прицела "свои слуги народа из НКВД". Крымские татары, ингуши и власовцы ТОЖЕ ЛЮБИЛИ СВОЮ РОДИНУ. Причем (как и Белая гвардия) свою любимую Родину отдавать, коммунистам было нельзя - несогласных и ресь род живыми не оставляли. А воевали с ЛЮДЬМИ-нашими дедами тоже ЛЮДИ, которых кто-то призвал и заставил. Если мы помним своих павших предков, надо нать право их детям помнить своих.
"Ох, нелегкая это работа - из болота тащить бегемота!" - как Россию сделать демократической страной, когда рабство и жлобство у большинства - в крови. "Безумству храбрых поем мы славу" - это об авторе.
Петь многие могут. А ты помог бы старушке лекарствами от головы, а то ее все пургенчиком подпитывают...
Левые социалисты в Венгрии победили на выборах только потому что объедянились в блок с 5% жидовской партией. У евреев любовь к социалистам видно в их жидовских корнях.
новодворская- пиздливая сука. гибнущие в чужих странах советские войны заслуживают вечной памяти. Они отдали жизнь с верой в то, что делают добро. В конце концов они били более страшных злодеев в то время. Курва, блядь безмозглая и бесполая, нихуя святого для нее нет.
НОВОДВОРСКАЯ-это пособник америки.при советской власти штаны каждый день полоскала,а теперь она "КРУТОЙ ДЕРЬМОКРАТ",да. вместе со своим недоноском-"БУУУРОВЫМ. ЧМО.
... демократия или начало низости ...
Тем кто от большого ожерения и безделия любит поболтать языком и подвигать пером о славной демократии Запада, хочу сказать: Что вся демократия запада сводиться к только одному. Это одержемое желание некототых скрытых в мире сил подорвать давно определенные в мире структуры, цивилизации и общества и разделить все большое и сильное на малое и безпомощное с последующим навязыванием своей воли. Принцип "разделяй и властвуй" остается очень реальным и в наше время. Я считаю что Запад использует эту формулу давно против России и бывшего СССР. Одно из елементов оружия ослабления нации есть либирализм и свобода для "непристойщины". Сами страны запада в последнее время испытывают серьезные неуравновешенные внутренние потрясения именно из-за выше перечисленных причин. К сожалению, в мире существует много "подонков" у кого в большей мере отсуствует здравый смысл духовных и душевных ценностей и поэтому они склонны без всякого чувства достоинства обливать грязью всех и все что они не понимают.
Мурманск
Ненормальная она и есть ненормальная Стыдно должно быть издателям которые используют психически нездоровых людей. Вот что бывает когда личная жизнь у бабы не сложилась и она так и осталась в девках. Любой независимый западный психиатр скажет, что НД - нездоровая с комплексом неполноценности
Уважаемый, ей уже ничем не поможешь! Скоро прикроют "Грани" и больной придется жить на пенсию инвалида детства. Пожалейте старушку!
Пенсия нужна вам а не ей
Она честно зарабатывает лекциями и статьями, а не клянчит у государства как совки.
А в дурке лечат бесплатно! Она там лекции читает?
Где она читает лекции? Хочу послушать за любые деньги! Хватит нам Петросяна втюхивать!
Где она читает лекции? Пойду за любые деньги! Петросян надоел!
Петросян - отстой! Лера - супер! Петросяна в отставку! Леру в Кривое зеркало!!!
Новодворская - живой ПАМЯТНИК БЕСПАМЯТСТВУ.
Andrei
дорогие комментирующие! Проблема НЕ В ТОМ, что русским в Эстонии нет места, где поставить цветы погибшим. Место есть - на гладбище у памятника погибшим. Ведь умерших поминают на могилах. Также считает православная церковь в Эстонии - митрополит Корнелий. Но это место в центре Таллинна стало местом, где празднуют "освобождение" Таллинна и машут красными флагами СССР. Ведь освободитель освобождает и уходит, но войска СССР остались на 50 лет, за это вермя оккупации ссылали в Сибирь десятки тысяч эстонцев. А говорить о добровольном втуплении в СССР эстонского народа, которая завоевала свободу в Освободтерльной войне 1918-1920 может только идиот или человек, который ничего не смыслит в истории.
Ну да, конечно...
странная политика порабощения, те, кого поработили - как сыр в масле при союзе катались, а Сибирь все время по талонам жила, со всеми северными и поясными надбавками получали люди меньше, чем в той же Эстонии или Латвии. ВАМ не кажется, что что ЭТО ОЧЕНЬ СТРАННАЯ ПОЛИТИКА ПОРАБОЩЕНИЯ? Эстонию Петр у шведов КУПИЛ, ЗА ДЕНЬГИ! Незаконно?, ДАВАЙТЕ ТРЕБОВАТЬ АЛЯСКУ ВЗАД!!! Тоже ведь продали ЗА ДЕНЬГИ :).
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
